XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Штормовая палатка в штормовых условиях
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 cuks66
г.Щербинка, Новая Москва
сообщений: 1761
#1 Дата 23.07.2018 15:06 Ответ
Путораны 2018. Экспедиция РОСИП стояла стационарным лагерем на оз. Богатырь-Хуолу с 18 июня по 19 июля. Погода нас особо не баловала в этом году: практически весь июль холодно и дождливо. Штормовая погода, державшаяся чуть больше недели, покалечила 3 из 7 наших палаток Нормал Буран-4. Три из них использовались один сезон, потом лежали на складе заповедника несколько лет, и вот снова мы их взяли в поле. Остальные четыре - новые. Мы использовали и ранее эти палатки в своих экспедициях, и они зарекомендовали себя отлично. Но здесь явно не справились с теми условиями, для которых предназначены. Каркас повреждён у всех семи, порвано два тента и разошлись молнии на одной.
Видео 3:37 "Как нас ломало"

Отредактировано: cuks66 23.07.2018 15:35
 universal
Воронеж
сообщений: 2175
#2 Дата 23.07.2018 15:20 Ответ
Посмотрел палатку на оф.сайте. Загадочное позиционирование.
Вообще,тема для претензий - была угроза здоровью.

Отредактировано: universal 23.07.2018 15:51
 cuks66
г.Щербинка, Новая Москва
сообщений: 1761
#3 Дата 23.07.2018 15:46 Ответ
Они сейчас все с юбками. Эти две без юбок выпускались ранее (куплены несколько лет назад) - первыми и "сдались" - их надувало как парашют (у одной лопнул материал тента, у другой молнии разошлись).
И хотелось бы предостеречь от использования камней для придавливания юбки. Там, где особенно трепало, протерлось до сквозных дыр. У нас это была вынужденная мера, так как обычные колья не держали в глинисто-каменистом грунте, хотя мы использовали Сплавовские трёхлопастные.

По результатам сего руководитель утвердился во мнении, что всегда в автономку нужно брать новые (не юзанные палатки) - собственно так всегда и делали.

Отредактировано: cuks66 23.07.2018 15:50
 universal
Воронеж
сообщений: 2175
#4 Дата 23.07.2018 15:51 Ответ
Да,я еще раз глянул - да,есть. Про несоответствие - убираю.
Каркас слабый. Может, серия такая попала.
п.с. А подсыпать мелкую гальку или еще чего мелкоенасыпное - нечего было?

Отредактировано: universal 23.07.2018 15:59
 kolemik
Москва, район на полях
сообщений: 1209
#5 Дата 23.07.2018 16:20 Ответ
Из меня автономщик тот ещё, но в таких условиях я бы запаковал вещи в гермы с булыжниками, а сам бы лёг завернувшись в полиэтилен какой или тент.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19682
#6 Дата 23.07.2018 16:26 Ответ
цитата kolemik:
а сам бы лёг завернувшись в полиэтилен какой или тент

Их там было не один - все в один тент? И продолжалось это безобразие, как я понял, много дней - не перележишь.

цитата cuks66:
хотелось бы предостеречь от использования камней для придавливания юбки

А чем их придавливать? По-моему, на большинстве юбок не предусмотрено отдельных дырок для притягивания. Остаётся снег, брёвна, грунт и камни...

Это моё частное мнение.
 cuks66
г.Щербинка, Новая Москва
сообщений: 1761
#7 Дата 23.07.2018 16:45 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
И продолжалось это безобразие, как я понял, много дней - не перележишь.
На правильных юбках есть петельки для колышков. Здесь они тоже есть, но хотелось бы почаще, чтобы были нашиты. Речь только про длительный сильный ветер, об камни протирает тент до дыр. В нашем случае даже из под камней юбку вытаскивало - приходилось периодически поправлять, присыпка грунтом не помогла бы - вырвало (юбка должна быть шире), дров нет совсем - альпийская тундра.

Под полиэтиленом у нас лежали продукты в коробках (эта куча мелькает на видео), полиэтилен был привален камнями сплошь по периметру. Тем не менее он лопнул (возможно по шву, где был перегиб), частично коробки попали под дождь, часть легких, типа печенья и пачек чая, сдуло на несколько сот метров, только что не в озеро, но авария была быстро ликвидирована заменой на новый кусок полиэтилена
Одна коробка из под крекеров была позже найдена на другой стороне озера в 3 км от лагеря, но крекеров в ней уже не было

Отредактировано: cuks66 23.07.2018 17:03
 kolemik
Москва, район на полях
сообщений: 1209
#8 Дата 23.07.2018 17:05 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
И продолжалось это безобразие, как я понял, много дней

ну собственно об том и вопрос. зачем? одно дело если ты спал, а внезапно шквал и вот твоя палатка не выдержала и сложилась, а ты бегаешь вокруг собирая улетевшие из тамбура вещи и восстанавливая жильё чтобы свернуть спальник в сухости...

другое -- если погода установилась и ветер точно не собирается стихать. зачем палатка, вот эта борьба за живучесть... и промокнешь, и пропотеешь. а так выложил из камней стеночку, уткнулся в неё головой, завернулся во что-нить немокнущее и лежишь, посасывая сухпаёк, комаров пролетающих считаешь...
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21004
#9 Дата 23.07.2018 17:17 Ответ
А каркас - люминь или нелюминь?
А перенести лагерь "за бугор" не было возм, ?
По телеыону смотреть не смог внимательно

Меня однажды, после твердокаменного грунта и ветра, посетила мысль завести мешки, чтоб вместо кольев к оттяжкам привязывать, когда камни привязывал. Сумки набить мелочью было бы проще. Ее навалом было, а большие камни были круглые, хрен привяжешь. Для мест, где дует, возможно это интересно, но пока не собираюсь в зоны сильных ветров, но обязательно сделаю, если пойду.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 23.07.2018 17:20
 cuks66
г.Щербинка, Новая Москва
сообщений: 1761
#10 Дата 23.07.2018 17:18 Ответ
Погода там очень переменчива в течение суток. И мы были уверены, что вот-вот закончится это безобразие, фронт пройдёт и всё наладится. Сильные порывы были и раньше, но не дольше нескольких часов.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19682
#11 Дата 23.07.2018 17:19 Ответ
цитата kolemik:
завернулся во что-нить немокнущее и лежишь, посасывая сухпаёк, комаров пролетающих считаешь...

По-моему, завернувшись как раз и промокнешь и пропотеешь. За несколько-то дней...
Да и сухой паёк неохота неделю грызть - а чтобы сготовить нужна кухня...

Так может стоило нашить на юбку стропок подлиннее и привязать их к камушкам?

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 23.07.2018 17:34
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21004
#12 Дата 23.07.2018 17:31 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Так может стоило нашить на юбку стропок подлиннее и привязать их к камушкам?
Причем, если для лодок само-апгрэйды делаем, почему б и дом не проапгрэйдить?

У меня собака порвала тент недавно в хубе. Ну дык я сразу это место укрепил и вместо веревочки поставил резинку. Пусть теперь резинку растягивает. И производитель тут не причем. Шторма дома ломают, а тут палатки...

2секонд от декатлона хрен сломаешь. Как лягут, так и встанут. Для базового лагеря самое то в зоне ветров. Ну если не на себе нести.
На скитульце недавнысь ни одна 2секогд не пострадала )))
ХотКомпотная и первый шквал выдержала на финише и второй без досмотра на горе во время награждения. Хоть и большая она.и стояла на 4 колах

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 23.07.2018 17:33
 cuks66
г.Щербинка, Новая Москва
сообщений: 1761
#13 Дата 23.07.2018 18:27 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Так может стоило нашить на юбку стропок подлиннее и привязать их к камушкам?
При таком ветре и +1С как-то не располагало заниматься шитьём на свежем воздухе
Палатки ехали в Норильск транспортной компанией прямо из магазина. Дорабатывать новый продукт не было оснований, ведь до этого они нас не подводили. А теперь они достались заповеднику, так что проблемы больше нет
цитата ZindOlog:
А каркас - люминь или нелюминь?
Мы не заявляем, что наши каркасы самые лучшие в мире, не ломающиеся и без деформации вообще — такого не бывает. Для туристических палаток экстремальной и классической линии применяется высокопрочный алюминиевый каркас SP-AERO.
SP-AERO — специально подобранный для каждой палатки Normal каркас из цельнотянутой тонкостенной трубы из авиационного алюминиевого сплава 7075Т6.


Я, собственно, решил поделиться практическим опытом, и видео сделал прежде всего для компании Нормал. Это не значит, что палатки - г...но, просто они не оправдали наших ожиданий, впервые за 5 лет использования. А значит, нужно тщательнее продумывать снаряжение, отправляясь в высокие широты.
В прошлом году мы спорили с немцем на Чукотке про палатки. Он говорил, что не видит смысла покупать машину дороже 500 евро, чтобы возить свою задницу на дачу, а вот палатка дешевле 1000 евро - это только для газона и барбекю. И у него была такая, естественно Hilleberg. Пощупав мою силиконку от Сплава и потрогав каркас, он улыбнулся: "Ко мне жить будешь проситься после первого же серьёзного ветра". Я тоже поулыбался: "Да за цену твоего Хиллеберга я пять штук разных куплю. Каждый год могу новую покупать." Так мы и остались каждый при своём мнении, и ветра серьёзного в тот год не случилось. А сейчас я задумался. Ведь на следующий год опять ехать в Арктику.
   
Отредактировано: cuks66 23.07.2018 19:04
 КВН
Пока Киев
сообщений: 482
#14 Дата 23.07.2018 21:23 Ответ
Из личного опыта, две совершенно одинаковые палатки сферы. В одной каркас был 8мм во второй 10мм. Когда поднялся ветер, с 8мм каркасом уже мотыляло во все стороны, а 10мм еще и не думала шевелиться.
На оооочень маленькой одноместной альпинисткой палатке, дуги часто ставят 12мм.
Тот же hilleberg проектирует свои карманы под каркасы так, чтоб входило две дуги параллельно в один карман.
Увеличение диаметра дуг, дает прирост в прогрессии.
Потом как из альпинизма хорош метод "паука", может и по другому называется. Это перебрасываем через палатку туда-сюда шнур и его крепим.
В советские так с палаткой-домиком в горы ходил. Смотрю по фото так и сейчас в высотных даже штормовые палатки дополнительно укрепляют.
 Speleo
Королев
сообщений: 1167
#15 Дата 23.07.2018 21:24 Ответ
цитата КВН:
перебрасываем через палатку туда-сюда шнур

Любопытно, а тент не протирается от таких махинаций? Или это так с толстыми брезентовыми делали?
 КВН
Пока Киев
сообщений: 482
#16 Дата 23.07.2018 21:31 Ответ
С парашутками под полиэтиленом. Прямо по верх полиэтилена. Полиэтилен выживал точно.
А у альпиков обычные нынешние так крепят на высотных лагерях.
 brds
Москва
сообщений: 3930
#17 Дата 23.07.2018 21:50 Ответ
цитата cuks66:
А сейчас я задумался.

О фигвамах?

В Хелибергах и прочих супер-пупер буржуинских не жил, а из наших самой ветроустойчивой считаю Высотную от Мегатеста. Нынче ее производит Баск. Она, правда, комфортно 2-х местная и без тамбура, зато стоит, как .... :)) 2 раза ходил с такой зимой вдвоем с другом на Полярный и Приполярный, никаких стенок не ставили, ночевали (и пурговали) без проблем на гребнях и на плато, засыпало снегом. Летом тоже доводилось с ней в горы ходить.
Пытались как-то ее сломать - не получилось :))
1
2
3

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 КВН
Пока Киев
сообщений: 482
#18 Дата 23.07.2018 22:50 Ответ
цитата brds:
а из наших самой ветроустойчивой считаю Высотную от Мегатеста.

Помню с 90-х Высотную от Мегатеста. Такая как красная на фото.
Ту что видел, дуги были 12 или 14 мм сходящиеся в огромную дюралевую шайбу.
И меня бы выдержала на верхней точке, если нежно поставить.
Каркас занимал огромный объем в упаковке.
А вот 9.5 мм как на желтых, уже такого рекламного фота не выйдет
 cuks66
г.Щербинка, Новая Москва
сообщений: 1761
#19 Дата 24.07.2018 00:59 Ответ
цитата brds:
О фигвамах?
Отличная конструкция, уже успешно испытано на Чукотке.
Спасибо за ссылку на Мегатест от Баска - возьму на карандаш на будущее. Отсутствие тамбура не критично, и тройка вполне заменит четвёрку.
   
Отредактировано: cuks66 24.07.2018 01:22
 Solitary
Люберцы
сообщений: 3474
#20 Дата 24.07.2018 09:13 Ответ
Такое впечатление что дуги сделаны из другого сплава. Не из того что заявлен.

Я на своей купольной "Снаряженческой" палатки дуги прокатал на вальцах. Сделал их слегка радиусными. Так, как мне кажется снял некие напряжения на металл. При этом при установки в палатку напряжение остаётся (т.е. сделал радиус не как у стоящей палатки). 6 лет - проблем нет!

Ну и перекинутая верёвка сильно помогает при штормах.
Правда я никогда больше двух дней в одном месте во время шторма не стоял, как-то времени на эти шалости не хватает.

Удивительно! У Вас там ветрюган, а у Нас был сплошной штиль на Эндэ.

Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?..
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024