Ура! ТаймТриал выпустил фабричный вариант моей Варвары! И даже лучше - идеальные размеры, дно заходит на баллоны, опциональное вкладное надувное дно, 7 кило в базе, есть лайт-вариант.

По-моему, отличная лодка для среднерусских речек!

Дааааа Варвара на Оке меня очень сильно удивила.......по скорости

Да, в Питере с оригинальными названиями туго.
Спорты, Экстримы и вот теперь Щукарь...
На суводи, поребрики и парадные раньше креатива хватало.

как был аккорд кривым так эта болезнь на генетическом уровне всему семейству и передается.

лодка

а название такое по тому чтобы в поисковике замелькало (я так думаю)

Страшные они... ну вот реально - матрасы...

цитата михрюн:
Страшные они... ну вот реально - матрасы...

Вживую лайт версия выглядит крайне убого , обычная может еще и ничего, но только для компактных байдарочников . И с баллонами такого размера и вкладным надувным дном получается фактически сит он топ лодка.

Сит он топ - в пластиковом варианте от Вилдернесс в виде тарпона 120 - нам с Собакою дюже нравится.
А вот матрасы, как вы метко выразились... убоги.

Вот хохлы - ну ведь реально делают симпатичные надувные лодки - что аргус у меня, что кардинала взял сейчас - правда, еще не распаковывал, но предварительно нравится и отчет будет...

Ладно, мелочи все это

Ну, не знаю, может, и убого, но ведь и название говорящее. :) Зато лодка, а не плавучее надувное кресло за большие деньги.

Отличная лодка. По крайней мере ничем не хуже Бродяги, которому дифирамбы тут пели (но АГ тут всегда неглядя подпевают, так принято). Но это понятно тем, кто на подобных реально ходит, а не просто др...т.

Володю я понимаю - это личное...

Напомню - "Сергей молодец и за новую лодку скажем ему от нас большое спасибо! "
Это про Бродягу, которую никто не видел даже толком. Ни кто на ней метра не проплыл из хвалящих...
А тут сразу - гав..о и все тут! Красавцы.

Варвар лайт был обсмотрен и общупан на выставке, поделие суровое, похож на вытянутый пляжный надувной круг. Материал кстати тоже не впечатлил, сразу оставил впечатление игрушечного, ненаднжного. В обычный варвар с моими 184см еле впихнулся, сразу почувствовал что начинаю постепенно затекать. В щуке комфортно сижу весь день. Вобщем специфичная лодка этот щукарь. Название обескураживает, то ли толстый троллинг, то ли отсутствие фантазии, а может и оба фактора.

цитата Lekka:
В обычный варвар с моими 184см еле впихнулся

Так там есть Варвар-гигант спецом для гигантов.. Лучше б Конан-Варваром сразу прозвали, чтоб в тему и прикольно.

Туч тоже тонул в Спорте. Ему спецом сделали СОЛО, а потом ему ТТ сделал Аккорда-30. А пробовал бы он сесть в мой родейник - назвал бы испанским сапогом. А родейник, подходящий для него (хи-хи) для меня мог бы послужить ванной

Соразмерность, она как бы маст би...

цитата Zindolog:
Да, в Питере с оригинальными названиями туго.

Да бог с ним, не главное... По габаритам это ровно Щука-1. По ходовым качествам и управлению - тоже. И главное - по назначению. По сути это монобаллонная шука, только деки нет, ну и х... хорошо :)

Но вообще придурки, да. Назвали бы Варварой, было бы логично и симпатично

цитата Lekka:
Вживую лайт версия выглядит крайне убого

Строго говоря, Щукаря вживую ещё никто не видел. Новая сидушка, дно находящее на баллоны... Посмотрим на Скитульце.

цитата Zindolog:
Отличная лодка. По крайней мере ничем не хуже Бродяги, которому дифирамбы тут пели

По-моему, для подмосковных пвд-шек - Щукарь лучше. Грести должно быть приятнее. И размещаться - точно просторнее. При не сильно большем весе.

цитата Lekka:
В обычный варвар с моими 184см еле впихнулся, сразу почувствовал что начинаю постепенно затекать.

Обычный Варвар заузили до 80 см. В щукаре (не лайт) пишут что будет 85. Это ровно столько же, сколько у меня в ВарвАре, и мне (182 см и штаны 50 размера) ширины сидушки там даже многовато.

цитата Lekka:
Вобщем специфичная лодка.

А по-моему, будущий хит (если обойдётся без глупых косяков). Вообще, ниша 5-7 кг почему-то не занята. Либо 3 кило либо сразу 10. А хочется вполне себе средненького, без фанатизма, просто с удовольствием прокатиться в выходные и не сильно ради этого страдать

цитата Капитан-фотограф:
Вообще, ниша 5-7 кг почему-то не занята. Либо 3 кило либо сразу 10. А хочется вполне себе средненького, без фанатизма, просто с удовольствием прокатиться в выходные и не сильно ради этого страдать

С этим полностью согласен. Но я после выставки очень настороженно отношусь к продукции ТТ, что там стало с качеством непонятно, только время покажет. Ну и их мощнейший пакрафт олень убил наповал :).

цитата Капитан-фотограф:
Вообще, ниша 5-7 кг почему-то не занята.

Ну-ну... Знаток тоже нашелся.

цитата Lekka:
с баллонами такого размера и вкладным надувным дном получается фактически сит он топ лодка.

Надувное дно тут не особо нужно, не для этого лодка. Хотя попробовать интересно - именно потому что воды туда войдёт не много, может и дырки самоотлива будут не обязательны :) Вряд ли это дно будет дороже 5 тыщ и можно будет выбирать вариант под настроение :)

цитата михрюн:
Вилдернесс в виде тарпона 120 - нам с Собакою дюже нравится.
А вот матрасы, как вы метко выразились... убоги.

Вы бы ещё с виндсерфингом сравнили, с санками, с квадроциклом...

цитата Zindolog:
Ну-ну... Знаток тоже нашелся.

А какие известные?

цитата Lekka:
я после выставки очень настороженно отношусь к продукции ТТ, что там стало с качеством непонятно,

Последняя фотка в официальной галерее выглядит особенно... настораживающей...

Самоудалился, сори

цитата Капитан-фотограф:
Последняя фотка в официальной галерее выглядит особенно... настораживающей...

Лайтовый вариант надо видеть вживую, что бы окончательно отпало желание рассматривать его в принципе как лодку для сплава . Я сам сначала повелся, думал вот легкая лодка для вылазок на выходные по гладкой воде. А оказалось какое-то недоразумение и по изготовлению и по выбору материала.

цитата:
А оказалось какое-то недоразумение

а конкретно что там не так?

цитата AndreyV:
а конкретно что там не так?

Тонкое пвх, больше подходящее для надувной подушки или вкладного дна, чем для баллонов. Криво склеенные баллоны, место склейки откровенно стремное, благо из-за тонкого материала просвечивается насквозь. Очень маленькие в диаметре баллоны и узкая лодка, непонятно что с ней будет на воде под весом гребца. Накачивать до звона как щуку такие баллоны я бы побоялся, а что за жесткость у лодки будет при небольшом давлении в баллонах непонятно, скорее всего не очень.

Наверно да, для лёгкой ткани у этой лодки маловат диаметр баллона.
Но есть же и нормальный, 750-граммовый вариант, и даже опционально с 1000-граммовым дном (заходящим на баллоны). Думаю, там всё будет хорошо.

цитата Капитан-фотограф:
Но есть же и нормальный, 750-граммовый вариант, и даже опционально с 1000-граммовым дном (заходящим на баллоны).

Вполне возможно. С надувным дном мне было крайне неудобно. Без дна я не имел возможности попробовать, поэтому мне сложно оценить комфорт размещения для себя . Я вот тоже давно присматривался подобрать что-то на замену щуки, но что бы не так сильно мокло, быстрее сохло немного весило и складывалось компактно. В итоге разочаровался во всем, что есть и взял здоровенную шую-1, что бы хоть плыла быстро :).

Тонкое пвх. Очень маленькие в диаметре баллоны и узкая лодка

Что тоньше и уже чем в первых чОрных Колчимах? А они вполне плавают, только как раз объемав носу маловато. %)

Интересно девки пляшут.....вроде как ВВ может выпустить Тайгу 280 в монике. Если это случиться....чьи обводы будут скорость.....или даже так....что легче пойдет под веслом??

цитата объект 092:
вроде как ВВ может выпустить Тайгу 280 в монике.

Даже больше, он может банально скопировать обводы щукаря, уменьшив баллоны тайги .

Ну про низкие борта Капитан уже говорил, что не очень гуд. А мне интересна именно мореходность Щукаря vs Тайга 280-300 моно. Как там теория??

цитата объект 092:
мне интересна именно мореходность

Если так, что чем тебя не устраивает твой Одиссей?

Одиссей чуть медленнее особенно груженный (НО ХОРОШО ГРУЖЕННЫЙ)....точнее чуть больше надо усилий прилагать. Для однодневного выхода он чуть большой, хотца поменьше и покомпактней. Не, в нем конечно есть свои плюсы. Но помнишь я тебе сказал, что девочка Варвара....отличная ,,игровая лодочка,,(легонькая и воздушная). Тайга не хуже, но я поклонник монно-ПВХ. Ты плавал по Наре и Оке....вот туда Щукаря и Тайгу, а Лопасня в среднем течении с завалами и с ходу ломать ветки(ПВХ 900) для Одиссея.
Опять это мое мнение.....вспомни Костю на двушке, вы с ним хорошо ушли, пока мы с Михаилом о высоком о чувственном говорили Чтоб там ни подумали.....об угле гребли

Всем привет.
А есть у кого-нибудь фото этого каяка в сложенном виде?
Интересны габариты.
Заранее благодарю

а попросить производителя фото выдожить сложно?

тут где-то Никита ТТ. есть. он пиарит ТТ, обратись к нему.

Кстати да, он обещал выложить целый мастер-класс по сворачиванию

цитата объект 092:
Интересно девки пляшут.....вроде как ВВ может выпустить Тайгу 280 в монике.

Неразумно... И кто тебе сказал такую глупсть?

цитата объект 092:
Если это случиться....чьи обводы будут скорость.....или даже так....что легче пойдет под веслом?.

При равных прокладках ВарвАра, Щукаря, Тайги и еще что типа таких обводов и незакаячках - клади на воду, смотри длину погуженной части. Дели на ширину. Где это соотношение больше, то и полегче будет. Азбука. Я за ВарвАру. Больно красива. Да и Саша тут силен, в отличии от модерства...

Варвар разумно было бы сделать двойку, если он не станет тяжелее Аккорда-2.
В этом случае сменил бы на него свой Аккорд-2, т.к. использую не столько для бурноводинга, сколько как универсальную легкую лодку, при коротких путешествиях вдвоем с ребенком.

Наверно, вы имели в виду не Варвар (который с надувным самоотливным дном и довольно неустойчивый), а Щукарь, про которого эта тема? Тогда да, именно то что надо - просто и без затей пойти покататься...

цитата Капитан-фотограф:
Щукарь, про которого эта тема? Тогда да, именно то что надо - просто и без затей пойти покататься...

Неплохо бы сделать щукарь XL edition с увеличенными баллонами для крепких ребят, стандартный таки расчитан на небольшого гребца. А то некоторым, например мне, в нем сидеть тесно и ноги затекают .

цитата Lekka:
Неплохо бы сделать щукарь XL edition с увеличенными баллонами для крепких ребят, стандартный таки расчитан на небольшого гребца. А некоторым, например мне, в нем сидеть тесно и ноги затекают .

Так у них есть Варвар-гигант, так что Щукарь-гигант они сделают запросто, был бы заказчик. Вся разница - приклеить другое дно.

цитата Zindolog:
цитата объект 092:
Интересно девки пляшут.....вроде как ВВ может выпустить Тайгу 280 в монике.
Неразумно... И кто тебе сказал такую глупсть?

Звонил в Вольный Ветер....месяца 2-3 назад.....как раз в то время состоялся разговор, что у Щукаря баллоны худые. У Тайги они помясистей. Просил сделать под заказ, ответили что не будут, но после Нового года хотят вроде сами вывести монобаллоную Тайгу на рынок. Что сказал мужик по телефону, то и озвучил....

цитата объект 092:
Просил сделать под заказ,

Ты не там просишь

Понял Но планы поменялись

Вот в свернутом виде
Сорян, про инструкцию забыл. На предновогодней неделе делать особо нечего, не забуду - сделаю.

фото 1 фото 2 фото 3

Что-то от фотки к фотке лодка уменьшается

меняется соотношение сторон и содержимое свертка, я весла в итоге в рюкзаке вез. лопаты сложно было нормально закрепить

Ну то есть я правильно понял - сначала с концов по 2 или 3 слоя, потом итоговую 4-6 слойную плюшку скручиваем максимально плотно в цилиндр с осью вдоль "кильсона"?

https://pp.vk.me/c638129/v638129840/12672/G5GAA8N5xq4.jpg

По схеме выходит, что окончательная скрутка в цилиндр идёт так, что его ось поперёк лодки. Но на фото1 выше ведь видно, что ось лодки и цилиндра параллельны (клееные продольные швы идут вдоль цилиндра). Непонятно...

На фото один не окончательный вариант.

Стал недавно обладателем.Первые впечатления.
Щукарь310 Лайт - отличное судно!
( Оценки критиков,не сидевших в нем на воде, не воспринимайте.)
Достойный вариант в классе 4-5 кг для пешеводной равнины.
Судно легкое,ходкое,маневренное. Выглядит аккуратно,эстетически все там замечательно. Материалы мне понравились.
У меня поставлены новые ручки( из стропы).
Тестил чужую лодку с надувным дном (+ доп.вес) и свою - без него.
Мне нормально без дна - удобную посадку тех.организовать не сложно.
Советую не разноситься с длиной весла.
Специально прошел маршрут пвд с пешками на подходе-сходе.
4 + 22 вода + 3 в гору - мне было идти комфортно.
По укладке,мне не так актуально,но думаю в совсем крошечную упаковку не получится или сминать надо будет сильно.
Испытания судна продолжатся...

цитата universal:
Стал недавно обладателем.

Поздравляю

цитата universal:
Мне нормально без дна

Мне тоже малопонятна эта опция.
А на чём вы сидите?

Спасибо!
Собирался наскоро.Сперва думал на В3.4, но прогноз мог отложить тест надолго - быстро переиграл на Щ310.
На дно пенка, вставил надувное сиденье от Викинга (на штатном месте) + штатная спинка - мне было комфортно.
Бедренные упоры попробовал, ножными послужил небольшой гидромешок. Удивительно,но все как-то встало с первого раза...

цитата universal:
надувное сиденье от Викинга

Тоже вариант. Имхо подвесить бы его ещё на баллоны - стропками и пряжками на манер налимьего, трубочками как у Алексея7, или хотя бы липучками...

Возможно. В свете удобной посадки там есть, что погородить.
Я вряд ли буду что-то предпринимать. Меня надувное сиденье устроило,попробую еще вариант с посадкой на гидромешок - да,и все на этом...

На днях сходил в пвд с universal, он был на Щукарь 310 Лайт , я на своем Маэстро 380. Обменялись байдарками, очень удивило малое усилие на гребке это как пересесть с железного велосипеда на карбоновый, можно грести не уставая, скорость чуть выше, посадка удобная. Я бы посоветовал такую байдарку для девушек. Пересел на свой Маэстро 380 и начал дальше качать мышцы.

цитата evl78:
я на своем Маэстро 380. Обменялись байдарками, очень удивило малое усилие на гребке это как пересесть с железного велосипеда на карбоновый,

Аналогичные ощущения испытал, когда пересел с эскимоса на варвару . Но посадка на варваре не понравилась, мне низко. Думается, что при отсутствии неблагоприятных факторов щукарь идет не хуже Шуи.

Если Варвара синоним Щ310, то мой Эскимос, с вкладным дном, был заметно медленнее Щ310 и шел тяжелее
Для меня это - объективная реальность.

цитата evl78:
Щукарь 310 Лайт , я на своем Маэстро 380

Не корректно сравнивание.
Они по ширине разные и по классам.

Понятно что и ощущения разные.

Маэстро сравните с аккордом

цитата hunter-turist:
Маэстро сравните с аккордом

380 - чуть медленней 30-го и еще чуть 35-го.
Последний на равнине будет самым шустрым...
(...из этой троицы).

цитата hunter-turist:
Не корректно сравнивание.
Они по ширине разные и по классам.

С ермаком щукарь сравнивать вполне корректно, назначение такое же. Обводы ермака и маэстро отличаются?

цитата evl78:
Я бы посоветовал такую байдарку для девушек.

+100! Но для начала - срочно переименовать!
Я правда, и не будучи девушкой, не вижу причин отказываться от "малого усилия на гребке"

цитата universal:
Если Варвара синоним Щ310

Ближе к Щ340. То есть ещё немного быстрее.

цитата Lekka:
С ермаком щукарь сравнивать вполне корректно, назначение такое же.

Ермак-340 тоже неплохо идёт, может и чуть получше Эскимоса-300. Оба они - комфортнее по посадке, остойчивее, вместительнее Щукаря. Но - скучнее!

цитата Lekka:
Обводы ермака и маэстро отличаются?

Маэстро - с дырками, поэтому сидит глубже Ермака и соответственно должен идти тяжелее.

цитата Капитан-фотограф:
Маэстро - с дырками, поэтому ... должен идти тяжелее.

Срочно вызывайте экзорцис... Зиндолога!
надо будет летом таки вооружиться скотчем, жпс-ом и видеокамерой и попробовать оценить эту разницу в цифрах))

У меня приедет Маэстро 380 без дырок в субботу. Весной надо проверить.

Неверю что Маэстро медленнее Аккорда.

ну это надо проверять на пару с дырявым М-380 тогда, иначе проверять нечего, ну или ваш дырявить)

цитата evl78:
Обменялись байдарками,

А с Викингом не сравнивали?

цитата Батонио:
ну это надо проверять на пару с дырявым М-380 тогда, иначе проверять нечего, ну или ваш дырявить)

Просто залить ведро воды. :)

цитата Эмма:
залить ведро

вот сколько там воды тоже интересный вопрос, как бы его измерить...

цитата Батонио:
вот сколько там воды тоже интересный вопрос, как бы его измерить...

Вопрос скорее не как, а зачем .

цитата Lekka:
а зачем

Фундаментальная наука не опускается до таких прикладных мелочей как "зачем", её дело - придумать "как", а "зачем" пусть холопы думают)))

цитата Батонио:
вот сколько там воды тоже интересный вопрос

Ну вот зачем, зачем так громко звать... сами знаете кого

На самом деле, способ измерения - элементарный, и вот лично вы можете решить это волнующий вопрос раз и навсегда. Заклейте скотчем в своём маэстро все дырки кроме одной, крайней в корме. Сядьте в лодку на воде у берега, посидите минуты две. Потом быстро вылезайте и сразу приподнимайте корму, чтоб вода не убежала. Потом подставьте под эту дырочку ведро и постарайтесь всё слить. Мой прогноз (чисто отфонарный) - вот ровно ведро и наберёте.

Другой вариант - сесть в воду, нанести ручкой на борту отметку уреза воды (снаружи, конечно, и лучше чтобы это делал напарник). Потом заклеить дырки и нанести вторую отметку. Для наглядности можно понакладывать во втором случае в лодку гирек, чтобы достичь первой отметки.

Но... Ермак будет сидеть чуть ниже чем Маэстро без дырок. И геометрия дна будет другой. Так что исходный вопрос останется таки непрояснённым

цитата Капитан-фотограф:
все дырки кроме одной

Да, изящно и просто) попробую до лета не забыть и не полениться) по этому поводу было сломано столько копий, что ктото просто обязан найти истину)

цитата Капитан-фотограф:
аклейте скотчем в своём маэстро все дырки кроме одной, крайней в корме. Сядьте в лодку на воде у берега, посидите минуты две. Потом быстро вылезайте и сразу приподнимайте корму, чтоб вода не убежала.

В носу. И выезжайте на берег с задранным носом - никуда бежать не потребуется.

Но, думаю, либо с ведром воды видно разницу в скорости, либо нет - а уж сколько там точно налилось воды, не так важно.

цитата Эмма:
В носу.

Да, так удобнее.

цитата Эмма:
а уж сколько там точно налилось воды, не так важно

Но пора таки это выяснить, в любом случае
Хм... а ведь это зависит и от (полезной) загрузки. Нелинейно. Возможно, сильно...

цитата Wayfarer:
А с Викингом не сравнивали?

Сравнивали, Викинг идет быстрее Маэстро 380 и Щукаря 310 лайт. А вот когда я сажусь на свою Ладогу 1, тогда конкурентов нет.

цитата Батонио:
вот сколько там воды тоже интересный вопрос, как бы его измерить...

Воды там где то литров 5.

www.youtube.com/watch?v=5MBk...

цитата hunter-turist:
Неверю что Маэстро медленнее Аккорда.

Я на ощуть, отсюда могут быть погрешности. Лодки примерно одинаковые, разница будет не в единицах,а в десятых... Подвернется случай - проверим.

цитата Капитан-фотограф:
Но для начала - срочно переименовать!

У моей вторым кодовым названием будет "ИванТретий" - собиратель в одну кучу байдарок русских

Вернемся к Щукарю 310.
Прогуливался сегодня. Попутно, в окончании сплава (22км),уже по сильным сумеркам, сделал пару отсечек по времени и расстоянию.
Погода с обеда была боевая - насыпало мокрого снега.
Получилось вот что:
По течению 3.1 км (1км плес+2.1 плавни) - 24 минуты - 7.75 км/ч
Против теч. 1.7 км (широкая река сл.течение) - 17 мин. - 6 км/ч.

universal,

Там на фотке углядел оружие "джигита". Какие успехи от кидания-бросания "резины"?

цитата universal:
Вернемся к Щукарю 310.

у вас же лайт-версия? сколько в итоге весит?

Про Щукарь волнует меня один вопрос… влезет ли в него заместо штатной фанерной сидушки стеклопластиковое седалище от Бродяги?

цитата Boroda63:
Какие успехи от кидания-бросания "резины"?

Так случилось ,что трижды был на одном и том же маршруте за последние две недели, и,действительно, ловил на резину. Не моя это тема, т.к. я больше дружу с воблерами,но в это время, в этом месте, джиг эффективнее.
Река запрессованная + уже постоял лед+ наблюдался подъем воды - щука пребывает "в растерянности".
Цели были простые - в рамках сплава,продлить сезон, раз природа баговолит.
Первая рыбалка из трех была самая удачная - 2.3 и 1.2 кг. (стандарт там 500-700гр.). + выходы. Вторая - ломается катушка,ловлю ломанной,хватает на 10 забросов,клин.... А запасную,в этот раз мы не взяли...
Вчера - ушел от нуля "стандартной", и был выход килошки,который я прозевал.
Смотрел по сторонам, мотал быстрее уже ближе к лодке , ну и,когда увидел "в мире животных" поздно было.
На результат сейчас, на прудах ловят много, и крупняк проскакивает.
Если что еще подробней - лучше перейдем в рыбалку.

цитата Батонио:
сколько в итоге весит?

Лодка (без спинки и сидушки) - 4 кг.

цитата kolemik:
волнует меня один вопрос… влезет ли в него заместо штатной фанерной сидушки стеклопластиковое седалище от Бродяги?

Да, интересно, совпадают ли представления двух фирм о среднестатической росийской жо/тур
Крепеж-то,наверное одинаковый.
Ширина штатного сидения Щукаря - 35см (31 см по центрам крепежа)
Второй размер,длинна,тогда уж -28см (26 по краям крепежа)

universal, а вы не замеряли габариты самой лодки?
Что-то у меня подозрения, что таймтриал с этим делом, как обычно, мухлюет...

цитата Капитан-фотограф:
Что-то у меня подозрения,

Какие?
Я не измерял судно. Ширина у меня может быть переменная, в диапазоне "как раздвинешь. Длиной тоже не озадачивался.
При случае, пока убрал судно, замерю.

цитата universal:
Какие?

Что там всё меньше заявленного, и ширина и длина.

цитата universal:
Ширина у меня может быть переменная, в диапазоне "как раздвинешь.

Ну, попробуйте раздвинуть по максимуму из разумного... Мерить удобно поставив по краям большие коробки или тумбочки. Один бок можно и у стенки положить.

цитата Капитан-фотограф:
Мерить удобно поставив по краям большие коробки или тумбочки. Один бок можно и у стенки положить.

У меня дом стройбат возводил,со всеми вытекающими.
Какие коробки - это несерьезно...
Перестелю полы или лучше перезалью...Стены перештукатурим. Все по лазерному уровню и отвесу. Тумбочки, думаю, взять из массива дуба - после промеров пожечь будет легче...

Ок, я в вас верю
Не к спеху, конечно, но интересно... Всё-таки, хоть и люблю я эту лодку, о таймтриале у меня сложилось мнение как о конторе... весьма вольно обращающейся с числами

цитата universal:
дом стройбат возводил,со всеми вытекающими

Зима на дворе, а у них вытекает... Воронеж, южный солнечный край :)

цитата universal:
Ширина штатного сидения Щукаря - 35см (31 см по центрам крепежа)
Второй размер,длинна,тогда уж -28см (26 по краям крепежа)

Володя cuks66 померил сидушку своего Большого Бродяги.
Ширина - 37 (по центрам ликпазов - 35.5). Длина - 32 по осевой.

Имхо вполне может встать. Особенно если купить у Михайлова вместе с сидушкой и родные ликтросы и приклеить их чуть выше штатных щукарёвых..

Хм, Капитан, благодарю за информацию!

Кстати, ТаймТриал сейчас готов изготавливать Щукаря как из ПВХ, так и из ТПУ. Есть у кого-нибудь опыт общения с ТПУ, стоит ли переплачивать (порядка 20%)? Главным образом интересуют ремонтопригодность и живучесть по сравнению с ПВХ400

universal, по фоткам не могу разглядеть, у Вас, кажется, ПВХ?

цитата Speleo:
по фоткам не могу разглядеть, у Вас, кажется, ПВХ?

У меня пвх-шный. По ТПУ Щукарю ничего пока сказать не могу.

цитата Speleo:
ТаймТриал сейчас готов изготавливать Щукаря как из ПВХ, так и из ТПУ. Есть у кого-нибудь опыт общения с ТПУ, стоит ли переплачивать (порядка 20%)

Как-то дешево для ТПУ, интересно, что представляет из себя такое исполнение .

цитата universal:
У меня пвх-шный

А баллоны у Вас из ПВХ 400 или 550 (на сайте оба варианта предлагают)? Какие у Вас впечатления о прочности, продралось ли что-то в ходе эксплуатации, есть ли ощущение, что материал ненадежен?

Боюсь с ТПУ связываться, но тонкий ПВХ тоже настораживает.

цитата Speleo:
Какие у Вас впечатления о прочности, продралось ли что-то в ходе эксплуатации, есть ли ощущение, что материал ненадежен?

Опыт крвйне мал - чисто-русловые равнинные ПВД с рыбалкой.
Материалы (у меня 400) мне там нравятся!
Есть опыт у коллеги на Кольском Помнится,одна дырка.
(На форуме = Белый).
Из эксплуатационных недостатков я пока увидел (...нечетко,опыт очень короткий) слабую способность противостоять озерной волне из-за низких бортов. (Напрашивается колхоз с брыгозащитным фартуком???)
Думаю,если коллега появится,он вам раскажет больше,или по-стучитесь)
Вы на какой сплавной предмет интересуетесь судном?

цитата universal:
Есть опыт у коллеги на Кольском Помнится,одна дырка.

С вижу Викинг и Каньон Соло. Или я не то вижу?

А если то, то где там

цитата universal:
Материалы (у меня 400) мне там нравятся!

?

цитата ZindOlog:
С вижу Викинг и Каньон Соло. Или я не то вижу?

Снимали с Щукаря...
Характер преодоленного,говорит о потенциальном использовании...

На 6.55 зри

цитата universal:
На 6.55 зри

А чито там на носу за апгрэйт?
Типа назачем? Ну и фото нормальное бы

цитата ZindOlog:
апгрэйт?
Типа назачем?

Я не в курсе. Наверное,тот же антибрызговик озерный...
п.с. + у него дно вкладное - и как багажник.

цитата universal:
у него дно вкладное

А "он" откудова сам? В смысле пощупать дивайс

цитата ZindOlog:
А "он" откудова сам?

Воронежский.
Я сидел в его лодке на этом дне.
Приятно,геометрия судна, понятно, лучше.
Я не стал себе ставить - объем жалко, лишний вес, + следи за приманками,не урони,не положи... Ткань там тоже 400

тем временем и ВВ подтянулся, анонсировав ермак-300 сразу в трех вариантах: ПВХ650, ПВХ400 и ТПУ

цитата ZindOlog:
А "он" откудова сам? В смысле пощупать дивайс

Спасибо, теперь не нада:

цитата Батонио:
ВВ подтянулся, анонсировав ермак-300 сразу в трех вариантах:

Прям щаз еду. Заодно и пощупаю

цитата universal:
На 6.55 зри

Что-то незаметно, чтобы дно далеко заходило на баллоны...

цитата Speleo:
А баллоны у Вас из ПВХ 400 или 550 (на сайте оба варианта предлагают)?

Если у 550 нитка 1000D - это очень приятный вариант...

Смотрю я на эту прекрасную ПВДшную лодку и борюсь вместе с жабой против бессмысленных хотелок.

цитата Speleo:
Есть у кого-нибудь опыт общения с ТПУ, стоит ли переплачивать (порядка 20%)? Главным образом интересуют ремонтопригодность и живучесть по сравнению с ПВХ400

По сравнению с ПВХ400 однозначно стоит. Другое дело что за ТПУ у ТТ...
Анонсов чего-то уже сверх меры, а реальное что ни будь уже покупалось?

Mormus, тоже хотелось бы увидеть в реалиях изделие из ТПУ в исполнении ТТ.

Вопрос по щукарю в ТПУ.

Диаметр баллона по-моему 25 см. При тонкой ткани, давление не создашь, т.е. не желательно. А при таком диаметре давление необходимо в районе 0.3 атм. По опыту знаю

цитата universal:
Вы на какой сплавной предмет интересуетесь судном?

ПВДшки по спокойной воде, простой паводок (типа Нерской), на сложный паводок и в пороги на полезу, конечно. Но таки хотелось бы, чтобы случайную корягу или камень лодка выдерживала.

цитата Speleo:
Но таки хотелось бы, чтобы случайную корягу или камень лодка выдерживала

На не супер-замусоренное русло брать можно + обносить-то легче простого,если что + ремонт элементарен.
От случайностей ничего не спасет. Я катаю на НБ в среднем 1000 км в год - за последние 5 лет на всех судах - 2 прокола и одна глубокая царапина. Все на невидимых железках.
ПВХ=лайт вариант относительно недорог - я взял без особых претензий на сл.маршруты.

Наконец-то затестил Щукаря 310 Лайт, прибывшего ко мне еще в конце апреля (с момента заказа до получения в ТК в Королёве прошло всего 2 недели, это радует).
Баллоны ПВХ 400, дно ПВХ 650.

По случаю просушки после ПВД замерил параметры лодки:
1) масса (лодка + бедренные упоры + пяточный упор + сидушка + спинка) 5,1 кг;
2) ширина 81 см (заявлено 86 см, ай-яй-яй, ТаймТриал);
3) длина 308 см (заявлено 310 см);
4) диаметр баллонов 26,5 см (заявлено 25 см);
5) ширина сидушки 35 см, глубина сидушки 28 см, высота посадки относительно уровня дна 17,5 см.

Исполнена лодка очень достойно, швы ровные, морщинистость минимальна, винта нет, стык баллона с дном изнутри проклеен дополнительным слоем тезы - не будет протираться песком и грязью. Дно заходит на баллоны, но не особо высоко - ниже уровня ватерлинии, так что подводные коряги в мутной воде могут доставить проблемы. Материалы приятны и на взгляд, и на ощупь.

Общие впечатления после ПВД по Нерской крайне положительные. Идет довольно шустро, остойчивости хватает, хотя из-за высокой штатной посадки на сбойках немного закусывает, объем под вещи более чем достаточен. Пара гладких бревен и "мягкие" коряги никаких следов на лодке не оставили.

Явный минус - спинка, она никакая, опоры пояснице практически не дает. Временно заменил на надувную от Каньон-Спорта, получилось довольно удобно, но в идеале хочу попробовать ВВ-шную формованную.

Весло у меня было 2,05, по ощущениям близко к оптимуму, но кажется, что 2 метра ровно будет еще лучше.

Пара фоток с Нерской и фотки с замерами по ссылке (гермы в лодке лежат абы как, т.к. пока не приклеил кольца и упихивал так, чтобы они зажимались баллонами и при этом не нагружали дно :))

Фото на воде и параметры

Поздравляю

цитата Speleo:

1) масса (лодка + бедренные упоры + пяточный упор + сидушка + спинка) 5,1 кг;

Одна сидушка наверно под кило весит, очень они у ТТ чугуниевые. Причём, как я понял, одинаковые на все лодки

цитата Speleo:
2) ширина 81 см (заявлено 86 см, ай-яй-яй ТаймТриал);

У меня 82. И я писал им, что инфа на сайте неверная

цитата Speleo:
4) диаметр баллонов 26,5 см (заявлено 25 см);

Ну это скорее в плюс, особенно для облегчённой лодки.

цитата universal:
Общие впечатления после ПВД по Нерской крайне положительные. Идет довольно шустро, остойчивости хватает, хотя из-за высокой штатной посадки на сбойках немного закусывает

Там есть сбойки?

цитата Speleo:
Явный минус - спинка, она никакая, опоры пояснице практически не дает.

У меня сделано так. У бедренным упорам в тех местах, где они выше всего над уровнем моря, пришиты пластиковые пряжечки. В них встёгивается спинка. У меня это спинка от Викинга (специально для этого купленная), но наверно можно сделать и самому из ткани и пенки. Назад-вбок от спинки идут две резинки, которые не дают ей падать вперёд. Когда упоры надеты (даже если я сижу в них по-турецки, что я обычно и делаю), спинка поднимается довольно высоко, и пояснице удобно. Тут важны именно передние точки крепления - не на низких бортах лодки а на своих высоких коленках.

цитата Капитан-фотограф:
Там есть сбойки?

Ну, само собой "игрушечные", но тем не менее чувствуется, что лодку цепляет.

цитата Капитан-фотограф:
У меня сделано так

Очень любопытно, надо будет попробовать! У меня были прикидки сделать крепление к упорам на схватывающем узле, до пряжки мысль почему-то не дошла.

цитата Капитан-фотограф:
Поздравляю

Спасибо

цитата Капитан-фотограф:
У меня сделано так

Не сразу обратил внимание: такая сидушка - это на заказ в ТТ или сами сделали? На чем там сиденье лежит, на П-образных распорках, типа как в Щуке? По весу много выиграли?

Самоделка. В карманах, приклеенных к баллонам, лежат 2 продольные люминивые трубки ~20 мм диаметром и 30-40 см длиной. В них просверлены дырки (в одной, конечно, стенке), в которые вставляются поперечные трубки ~14 мм диаметром Д16Т. У меня поперечин 2, но можно и больше. А уже на них кладётся тонкая и лёгкая фанерка или (как у меня) пластик. По весу выиграл не много - грамм 200. Скорее, выигрыш по удобству - засовывать ликпаз в ликтрос мне кажется муторным, а тут просто вставил. Ну и ещё, продолины длиннее сидушки, поэтому опора на баллоны, как мне кажется, жёстче.

Также очень посоветую вот именно ту пенку, которая на картинке. В Сплаве это называется так или так. Она лучше держит форму, чем обычная, да и по мягкости имхо самая подходящая. И приделать пвх полосками прямо к фанерке, чтоб не поправлять при каждой посадке.

Вот странно - а почему на 310-м не пользуют удачное крепление сидушки "петельки-пруток"? Прочно держит, не выворачивает...

Для удобства туда можно и "трон" от Фишкаяка воткнуть. 1.2 кг, конечно, но удо-о-обный!

Так она ж там не надувная. Фанерные сидушки все крепят на ликпаз и не парятся.

цитата Андрей Sonar:
Для удобства туда можно и "трон" от Фишкаяка воткнуть. 1.2 кг, конечно, но удо-о-обный!

Кстати, между делом, надоумил бы ты своих друзей-таймтриалцев на тему того, что этот самый стульчак (в смысле, трон :) очень имело бы смысл пустить в широкую продажу и в качестве отдельного продукта! Т.е. продавать DIY-комплектик для самостоятельной установки на разные лодочки. Лично я бы воспользовался (для Викинга)...

цитата LeonidS:
в качестве отдельного продукта

А вроде же есть в каталоге (или это не оно?) timetrial.ru/produktsiya/aks...

Цена у него огого, да и проблема с насосом встает: этому сидению, как я понимаю, нужна накачка хотя бы до 0,5-0,6 мбар, иначе проминается, то бишь нужен здоровенный мощный насос, что делает эту сидушку пригодной в основном для водителей с машиной, туристов сложно таким соблазнить. :)

Давления обычного насоса (0.2-0.3) хватает за глаза для хорошей жёсткости.

цитата Speleo:
А вроде же есть в каталоге (или это не оно?) timetrial.ru/produktsiya/aks...

Ага, оно - таки сами догадались :) Им бы еще двух-компонентный клей в комплект включить - и будет полный "ондулсьон на дому" :) Ну и длину вставляемой "палки" можно смело уменьшить до длины чуть больше (примерно на 5-6 см) самого кресла - от слишком длинной больше гимора, нежели пользы. Ну и перевести крепления вместо утяжек на карабинчики... Впрочем, это - уже мелочи! :)

ЗЫ: Высокая цена - да, согласен, ребята совсем не стесняются и пользуются моментом! :) А с другой стороны, имеют полное на это право - никакого конкурентного продукта на рынке просто вообще нет, они монополисты оказались... :( Т.е. лично я не готов их за это упрекнуть...

Насчет накачивания - нет, там не нужно ни собственно высокое давление, ни специальный насос. За счет изрядной толщины, нужная жесткость у меня достигается обычной ножной помпой типа "Браво-1/2". И ничуть не сомневаюсь, что с помощью обычной "укрепленной" лягушки (традиционно шедшей в комплекте с теми же Викингами) этого также легко будет достичь.

2-компонентный клей "на разлив" - не очень хороший вариант, ибо второй компонент (активатор-термостабилизатор Desmodur) может храниться только в специальных ёмкостях (алюминиевых баллонах). Если разливать по обычным пузырькам, то он довольно быстро испортится.

цитата Андрей Sonar:
2-компонентный клей "на разлив" - не очень хороший вариант, ибо второй компонент (активатор-термостабилизатор Desmodur) может храниться только в специальных ёмкостях (алюминиевых баллонах). Если разливать по обычным пузырькам, то он довольно быстро испортится.

Да, прекрасно это понимаю! Именно поэтому и предлагаю его включить (по желанию клиента, как дополнительную опцию). Дело в том, что любой человек, самостоятельно "тюнингующий" свою лодку, сталкивается с той проблемой, что отдельно небольшую порцию Десмодура хрен где можно найти/купить! :((( И в тоже время, любые "силовые" подвески (типа ленты для сиденья) клеить БЕЗ него - выброшенный на ветер труд и время...

Так что вариант "посылки" от Таймтриала, включающий в себя отвердитель (пусть и с ограниченным сроком использования - в любом случае, это несколько месяцев минимум) - было бы несомненным благо! :)

цитата LeonidS:
продавать DIY-комплектик для самостоятельной установки на разные лодочки

Ну вот конкретно на Щ-310-Лайт - выглядит неадекватно, правда?

цитата LeonidS:
любые "силовые" подвески (типа ленты для сиденья) клеить БЕЗ него - выброшенный на ветер труд и время...

Клеил бедренные упоры, подвеску сидушки и спинки, петли крепежа груза, шов дна по всей длине, шайбы для установки мачты - пока ничего не отвалилось. Тем клеем, который ТТ продаёт на разлив и ровно по их инструкции. Но тоже год назад удвоили цену, монополисты блин :(

цитата LeonidS:
отдельно небольшую порцию Десмодура хрен где можно найти/купить! :(((

В магазинах, торгующих автокрасками - полимеризатор для красок Изур-21.

цитата Капитан-фотограф:
Клеил бедренные упоры, подвеску сидушки и спинки, петли крепежа груза, шов дна по всей длине, шайбы для установки мачты - пока ничего не отвалилось.

Клей у них хороший, прочность склеивания не хуже, чем со вторым компонентом. Но есть одно но! Добавка "дури" делает клеевой шов куда более стойким к нагреву. Приклеенное на однокомпонентный клей (даже хороший и по правилам) может отвалиться после сильного солнечного прогрева.

цитата Speleo:

цитата:
цитата Капитан-фотограф:
У меня сделано так

Очень любопытно, надо будет попробовать!

У меня то же самое на Эридане, только спинка, подвешенная на бедренные упоры, самодельная. В эту субботу как раз протестировала её. Судя по тому, что, сев в лодку, я напрочь забыла про эту спинку, конструкция оказалась удобная.

цитата Андрей Sonar:
Но есть одно но! Добавка "дури" делает клеевой шов куда более стойким к нагреву. Приклеенное на однокомпонентный клей (даже хороший и по правилам) может отвалиться после сильного солнечного прогрева.

Именно! Я как раз сам натыкался на то, что на солнце склейка начинала "ползти", поэтому ответственные именно "силовые" штучки предпочел бы клеить с отвердителем.

цитата Андрей Sonar:
Приклеенное на однокомпонентный клей (даже хороший и по правилам) может отвалиться после сильного солнечного прогрева.

Я лодку стараюсь сильно на солнце не прогревать
Ну и любимое правило - "несмертельные риски до первого случая - игнорируем".
У меня за несколько лет ничего не отвалилось. И если это не шов баллона - то несмертельно.

цитата LeonidS:
Им бы еще двух-компонентный клей в комплект включить - и будет полный "ондулсьон на дому" :) Ну и длину вставляемой "палки" можно смело уменьшить до длины чуть больше (примерно на 5-6 см) самого кресла - от слишком длинной больше гимора, нежели пользы. Ну и перевести крепления вместо утяжек на карабинчики... Впрочем, это - уже мелочи! :)

Хм.. Ну да, клей в наборе у нас предназначен скорее для оперативного ремонта, платок. Но тут, как говорится, кто во что горазд) Оказывается и для базового тюнинга пойдет

Пруток под сидушку действительно длинноват. Сидушку конечно устанавливать так легче, но учтем, может и вправду лишняя длина тоже не нужна.

Крепления карабинчики отличная идея! Уже были мысли перейти на них

К майским поставил на Щукаря ВВшную сидушку, продев стропы спинки в пряжки, пришитые на бедренные упоры, как Капитан-фотограф советовал. Испытал на Суворощи на первые майские, получилось шикарно, самая удобная из опробованных на разных лодках посадок. Из минусов - проигрыш по весу, таки тяжелая она, пока думаю отпороть "сидалищную" часть и вместо нее обычную туристическую сидушку использовать, все равно на бивак её беру всегда.
фотка

Привет, я правильно понял что трушный Щукарь Лайт 310 должен быть из ПВХ-550, с бедренными упорами (под пятки маленькую герму), сидушку оставить фанерную, на нее сверху сиденье "Тайга" от ВВ и будет счастье? Хочу тоже заказать себе вторую лодку для ПВД, формирую требования к ТТ =) Есть еще какие-то рекомендации после опыта эксплуатации Щукаря? Или фанерная сидушка не нужна и можно вместо нее что-то легче приколхозить?

Привет!

1) Я бы советовал 550, мой 400 мне кажется довольно хлипким, задиры и протертости уже появились.
2) Бедренные упоры обязательны, но у ТТ они довольно неудобно сделаны - в виде закольцованной стропы. Я снял упоры с Каньон-Спорта и хожу с ними, они удобнее.
3) В качестве пяточника ТТ могут сделать упор с подвесом на кольцах, но тут есть засада - он висит довольно низко и при наезде на камень дно пробивается о кольцо этого упора. У меня такое случилось на Москве, так что, возможно, лучше и правда гермой обойтись. Хотя лично я сижу по-турецки без пяточника, мне так удобнее.
4) Фанерная сидушка удобна, но тяжела. Аналогичное могу сказать про сиденье "Тайга". Если вам вес не сильно критичен - это наиболее удобный вариант посадки. Сиденье, кстати, можно облегчить, срезав подпопную часть и использовав вместо нее штатную походную сидушку (спинка при этом крепится к фанерке дополнительно вшитыми закольцовывающими стропками с трехщелевками).
И еще очень рекомендую переделать крепление спинки по "капитанфотографски", то бишь крепить передние оттяжки спинки не к полукольцам на баллонах, а к бедренным упорам - очень удобно.

По итогу скажу так:
Спинку у ТТ не заказывайте, она откровенно фиговая. Бедренные упоры - нужны, но лучше не ТТшные (при этом штатные точки крепления упоров мне нравятся). Пяточник - скорее нет, чем да.
И рекомендую еще заказать 6-8 полуколец, они у ТТ неплохие и на Щукаре их есть куда приделать - на корму для ручки, на баллоны под груз и оттяжки спинки и т. п.

цитата jukebox:
я правильно понял что трушный Щукарь Лайт 310 должен быть из ПВХ-550

Имхо да, разумный компромисс. ПВХ-400 сомнительна, а ТПУ дороже и менее понятно как клеить. У меня ПВХ-750 - и тоже на удивление компактно сворачивается и весит меньше 8 кг.

цитата jukebox:
сидушку оставить фанерную

Очень тяжёлые у ТТ фанерные сидушки. Сердце кровью обливается ставить их на лёгкие лодки. Но хорошей замены в моей голове нет. Я колхозил из 4 трубочек и более лёгкого пластика, но выиграл всего грамм 150-200. Вообще отказываться от жёсткой сидушки и сидеть например на герме - имхо лишить себя радости гребли. Возможно, подойдёт модная сидушка от Бродяги/Гарпуна, но надо пробовать...

цитата jukebox:
на нее сверху сиденье "Тайга" от ВВ

У меня сверху лежит "коврик полевой" от Сплава (продаётся как большой, так и в виде поджопника), мне нравится. Спинку от Тайги пробовал, показалась высоковата, больше нравится от Викинга (кстати, если хотите, тайговую продам за 3/4 от текущей цены, новая, даже не мочил).

цитата jukebox:
с бедренными упорами

На них же пришиваютя пряжки спинки - так она получается повыше. Да и шить проще, чем клеить на баллон...

цитата jukebox:
под пятки маленькую герму

У меня между баллонами в 5 см от дна висит тонкая трубка-распорка-упорка. Её концы оформлены Т-образно - вертикальные кусочки белой пластиковой водопроводной трубки (примерно по 5 см длиной), в которых просверлены дырки под трубку-распорку, вложены они в приклеенные к баллонам кармашки. Но имхо вполне можно и без всего этого жить, я тоже обычно по-турецки сижу...

Может я пропустил, но на сайте ТТ озвучили цену на изготовление из ТПУ 400: 22 280

timetrial.ru/produktsiya/sve...

цитата kolemik:
22 280

Подорожало, мне весной обещали за +20% от цены ПВХшного :)

Любопытно, что ПВХ 400 дороже ПВХ 550. То ли за работу с тонкой капризной тканью больше берут, то ли на 550 указана цена со скидкой, а на 400 - без.

У ТТ появилась аирдечная банка, поудобнее фанерки и даже полегче.

цитата Speleo:
Любопытно, что ПВХ 400 дороже ПВХ 550

Как с ПВХ не знаю, а вот на тентовых, тонких качественных синтетиках, чем тоньше тем дороже. В линейке одного производителя.

цитата Андрей Sonar:
аирдечная банка

А где посмотреть? Не увидел в каталоге. На Щукаря 310 со стандартным ликтросом подойдет вместо фанерки?

Пришел мой щукарь-310 лайт из 550 ПВХ.
Вес с задней ручкой, 6ю кольцами и бедренными упорами 4800 гр
Со спинкой и сидушкой 5700 гр
Надеюсь в выходные опробую на воде, всем спасибо за советы!

цитата jukebox:
Вес с задней ручкой, 6ю кольцами и бедренными упорами 4800 гр
Со спинкой и сидушкой 5700 гр

Т.е. сидушка весит 1 кг, многовато для облегченной лодки весом в 5 кг. Фотки будут, включая исполнение дна?

Ну сидушка фанерная, что от нее еще ждать. Спинка тоже не легкая. Мне параллельно еще пришел Маэстро-340, там тоже спинка немало весит. В выходные, если погода не подведет, буду делать испытания на Волге, заодно сфоткаю все что интересует.

цитата Lekka:
сидушка весит 1 кг

Сидушка у них весит 700г, много, конечно, но есть ли альтернатива? Сонар выше писал про аирдечную, но в каталоге её пока нет.

jukebox, а не знаете сколько весит щукарь 310 в ТПУ?

Реальный вес и вообще он есть в живом виде?

цитата Speleo:
Сидушка у них весит 700г, много, конечно, но есть ли альтернатива?

Давно хочу, но никак не соберусь попробовать следующее.
2 дюралевые трубки 18 мм диаметром и 40 см длиной в приклеенных на борта карманах. В каждой трубке по 2 дырки на расстоянии 25 см. 2 другие трубки 14-16 см диаметром вставлены в эти дырки. Имеем рамку, на которую натянута тряпка, (как натянуть - детали) Чтобы на этом удобно было сидеть, кладем толстую пенку или надувную подушку. Имхо все вместе никак не превысит 500 грамм, будет компактным в скрутке, да и сидеть возможно будет удобнее...

hunter-turist, нет, я сразу заказывал из ПВХ тк мне это более понятно и официальная разница между ТПУ и ПВХ в 0,5 кг мне не критична. 400-500 грамм разницы между официальным весом пустой лодки и моей комплектацией кажутся вполне правдивыми, тч наверное можно более-менее доверять данным на официальном сайте.

Прошел на Щукаре Сяпсю-Шую. Имхо - отличная лодка для ПВД в наших краях. Шел по плесам на равне с пластиковым каяком, шел очень легко - первый раз я получал удовольствие от самого процесса гребли по плесу (правда мой предыдущий опыт - катабайд на базе ватерфля). В порогах и шиверах он не к месту - острый нос врезается в волну и каяк заливает по полной. Пока шли Юманишек, 3 раза приходилось чалиться и отливаться. Большой Толли благоразумно обнес, благо во флотилии были более подходящие средства для его прохода и получения удовольствия.
Пока не научился паковать его компактно. Если Маэстро 340 с надувным дном получается запаковать в половину 100л рюкзака, то Щукарь занимает места немногим меньше. Все из-за носов и ручек, которые хорошо не ужимаются. Но думаю если потренироваться и утянуть, то поместится в половину 80л гермо-баула, что уже вполне подходит мне для ПВД.

Да, пяточного упора не хватает, упирался ногами в 40л герму на носу, но было не очень удобно. Буду что-то колхозить/клеить благо дополнительные кольца заказывал вместе с лодкой. Стандартные бедренные упоры нормальные, спинка фигня, буду брать с собой спинку от Маэстро, она у него удобнее намного.
Теперь кажется уже есть все возможности идти в ПВД с ночевкой при положительных температурах ночью с одним драйбэгом на 80л - вся снаряга влазит. Осталось поменять 240 дюралевое весло на 5-частно 210е от ВВ и будет вообще хорошо.

цитата jukebox:
Сяпсю-Шую

Ого, это вы сильно! У меня Щукарь заливало даже в шторм на Оке, в порогах ему совсем тяжко. Для ПВД - да, лучше лодки пока не видел.

А складывать под упаковку в рюкзак удобнее всего так: откачиваете насосом весь воздух, складываете пополам вдоль, затем складываете нос и корму (не боком, а как бы развернув плашмя, так легче ужимать) и сворачиваете в три слоя. У меня в таком виде лодка занимает четверть 80 литрового рюкзака.

цитата jukebox:
драйбэгом на 80л

Я упихиваюсь в 60 (то бишь, рюкзак у меня на 80, но места в нем остается литров на 20-25), при том, что у меня относительно габаритная одноместная палатка (1,65 кг), старый синтетический спальник и коврик самонадувайка. С более современным снаряжением можно в 45-50 упихаться, думаю.

цитата:
С более современным снаряжением можно в 45-50 упихаться.

Нет предела совершенству Но жена пока не умеет не брать лишнее и обходится весь поход одними кроксами с шерстяными носками, но прогресс уже есть)

цитата:
Ого, это вы сильно!

Воды сейчас мало, почти все пороги превратились в шиверы, тч проблем особо не было.

цитата jukebox:
с шерстяными носками

не знаю как остальные считают, но шерсть и хб в аутдоре у меня строго персона нон грата, после знакомства с флисом и его родственниками полиэстеровыми.

Ну я утрирую. Конечно это какие-то теплые толстые носки от Сплава из синтетики, модель уже и не помню. Занятия водным туризмом и альпинизмом полностью убрали из одежды все, что быстро не сохнет на себе или не греет в мокром виде (за исключением очень теплой страховочно-бивуачной пуховки для зимы).

Попался мне тут обсуждаемый дивайс случайно под руку.
Я из интереса перемерил:
- чистый вес без упаковки 6.8, практически как обещано 7
- длина 305 вместо 310, ну ладно
- ширина с сидушкой-распоркой 81 вместо 86, отлично!
- диаметр баллонов 24 вместо 25, что есть 8,5 % недобора по водоизмещению центральной части, ньюансик...

А я всегда предупреждал, что тигру мяса недокладывают
Оно может для тигра и неплохо... но кто-то ж это мясо сумками домой тащит...

Вообще, для надувных изделий из армированных тканей есть допуски аж в 3% - на растяжимость тканей от давления и т.п.

цитата Андрей Sonar:
Вообще, для надувных изделий из армированных тканей есть

.. есть измерение после, а не в проекте )))

1. 81 вместо 86 и 24 вместо 25 это ни разу не 3%
2. Это систематически. Никто ещё не писал про обратную ошибку (в плюс).
3. Это уже несколько лет. Несмотря на многократные сигналы.

Хм, надо будет проверить. А с шириной-то не так очевидно, для таких лодок распоркой она задаётся.

цитата Андрей Sonar:
А с шириной-то не так очевидно

В данном случае очевидно. Ширина лодки, указанная в технических данных на сайте, посчитана как (ширина баллонов * 2 + ширина сидушки). Но сидушка-распирает баллоны не по центру, а лежит немного сверху, так что фактическая ширина лодки меньше. Я проверял на своем Щукаре, это так.

цитата Капитан-фотограф:
про обратную ошибку (в плюс)

У моего Щукаря баллоны толще заявленных - 26,5.

цитата Speleo:
У моего Щукаря баллоны толще заявленных - 26,5

400-я тряпка? Один крой для всех тканей, стало быть.

цитата Эмма:
400-я тряпка

Да, 400.

Эмма, крой естественно один, поэтому диаметр бегает от плотности ткани

Купил на "черную пятницу" себе Щукарь. Специально заказал в незаметном, сером цвете (чтобы слиться с туманом). Получил, распаковал - и что я вижу? Четыре (!!!) здоровенных желтых (!!!) наклейки из толстенной тэзы с логотипами ТТ и названием лодки! Нет слов ...
Подскажите, плиз, как это безобразие аккуратно отклеить в домашних условиях?

цитата Shtak:
Купил на "черную пятницу" себе Щукарь. Специально заказал в незаметном, сером цвете (чтобы слиться с туманом). Получил, распаковал - и что я вижу? Четыре (!!!) здоровенных желтых (!!!) наклейки из толстенной тэзы с логотипами ТТ и названием лодки! Нет слов ...
Подскажите, плиз, как это безобразие аккуратно отклеить в домашних условиях?

А номер заказа в личку можно?

цитата Shtak:
Специально заказал в незаметном, сером цвете (чтобы слиться с туманом

А про это чтобы слиться с туманом написал?
Если да, то есть смысл бузовать и обучать девочек читать, потребовать заменитть. И все перевозки - за их счет. Если нет - то молча отклеивать, сам виноват )

Ну и в Черную Пятницу заказывать эксклюзив - недальновидно. Это день дурдома у продавцов. Никто ни за чем особо не следит. Шизуха сплошная. Че было на складе, то и засунули. Продавцам деньги не платят за "следить за товаром". Им платят за "продавать". Что пришло с производства, то и будет отправлено. А связь менеджер-производство изначально порочна. Производство должно на цирлах ходить перед отделом продаж, а оно в реалиях отвечает - "кушай, что даю".

Капочевидность:
Производство очень не любит спецзаказы. Особенно в Черные недели. Особенно, если производство давлеет над отделом продаж и никакого влияния на производство у продаж нет.

цитата Shtak:
Получил, распаковал - и что я вижу?

Влад,мои поздравления!
И сочуствие...
С дядькой чаще советуйся
Я упреждающе отменил блямбы -написали по старому,скромно, черным.

цитата universal:
Я упреждающе отменил блямбы -написали по старому, скромно, черным.

О!

цитата universal:
Я упреждающе отменил блямбы -написали по старому,скромно, черным.

Я тоже, когда Большую Варвару заказывал, это особо оговаривал. Спросил также, а нельзя ли ВООБЩЕ без "знаков отличия", даже чёрных. Сказали - можно, но цена вырастет на несколько тысяч

цитата Shtak:
Подскажите, плиз, как это безобразие аккуратно отклеить в домашних условиях?

Возможно, что это отклеится с ацетоном. Там трудно только начать - тычешь мокрой ватной палочкой в самое на вид отстающее место и ножичком подковыриваешь. Ну а если хоть на пол-сантиметра отодрал, то дальше легче - надо только всё время очень мокрой ваткой туда тыкать и слегка тянуть.

цитата Капитан-фотограф:
Возможно, что это отклеится с ацетоном

А феном греть не надо?

цитата universal:
Я упреждающе отменил блямбы -написали по старому,скромно, черным.

Специально этот вопрос, увы, не оговорил, только цвет шкуры. Да кто же знал, что их четыре наляпают? На Сайте то нарисована всего одна.

цитата Shtak:
А феном греть не надо?

По-моему, нет. Только очень мокрая в ацетоне ватка/кисточка и жёсткая (например, пластиковая) подцеплялка.

цитата Shtak:
На Сайте то нарисована всего одна.

Она у них какая-то особенно уродливая - чёрная клякса-многоножка
ВВ тоже пишет от души, но хоть просто слова, краской, серой...

цитата Капитан-фотограф:
Только очень мокрая в ацетоне ватка/кисточка

Слишком много ацетона. Разъест ПВХ. Лодка будет, безвозвратно испорчена. Но даже если, эмблемы и отдерутся. Следы все равно останутся. Я бы не рискнул.

цитата Shtak:
и что я вижу? Четыре (!!!) здоровенных желтых (!!!) наклейки из толстенной тэзы с логотипами ТТ и названием лодки

А может их закрасить маркером каким?

цитата EvgenyMan:
Разъест ПВХ. Лодка будет, безвозвратно испорчена.

Вот этого я и боюсь. Придется, действительно, закрашивать.
Друзья, будьте внимательны! Фотографии товара на сайте ТТ не соответствуют действительности! Если вы не хотите быть плавучей рекламой ТТ, обговаривайте наличие, количество и способ нанесения рекламы на свои лодки заранее!
Уважаемые производители! Будьте скромнее! Желтые "лепешки" везде и всюду должны быть опцией, а не стандартом, имхо.

цитата EvgenyMan:
Слишком много ацетона. Разъест ПВХ. Лодка будет, безвозвратно испорчена.

Можно попробовать. На отдельном кусочке. И убедиться. Что ничего страшного

Короче, я так делал много раз. На своих приклейках, не на фабричных. Вполне может быть, что у ТТ тут ядрёная химия, и ничего не выйдет. А может, и выйдет. Имхо попытка не пытка. А мокрой ваткой с ацетоном лодку не продырявить :)

PS
Эк как Щукари-то пошли! Косяками!

цитата Капитан-фотограф:
Эк как Щукари-то пошли! Косяками!

Было бы у них ещё название нормальное...

А то вот всё время так:

- "У-у-у, какая классная лодочка! Как называется?"
- "Ё2013!"
- "..?"

То же самое со Щукарём будет. Да даже произнести тошно.

Зовите Варварой, мне не жалко (И "крёстному", надеюсь, тоже )

Правда обе моих были знатно порваны в одном из первых же выходов. Таки грешу на название :) Но зато потом - служат вполне добросовестно...

цитата Эмма:
То же самое со Щукарём будет. Да даже произнести тошно.

Приоткрою тайну первого знакомства с ТаймТриалом года этак 2 назад :)

Телефонный звонок, приятный девичий голосок: "Здравствуйте, Андрей. Вы блогер и активный участник рыболовных форумов, поэтому предлагаем испытать байдарку для рыбалки Щукарь 310".

Я: "Идея нравится, но сперва изучу ваш сайт и модель".
Тогда у меня был тот самый первый Эскимос-350, кое-что мне в нём нравилось, кое-что не очень, поэтому интерес к появлению специальной рыболовной байдарки у меня был. Но не тут-то было.
Через некоторое время звоню:

"К сожалению, эта лодка не подходит для рыбалки, и даже странно, почему вы её назвали Щукарь. Но я изучил ваши возможности, и думаю, что можно сделать интересную рыболовную лодку".

Ну а дальше Илья пригласил в офис, приехали, подумали -- и так родился Фишкаяк. Который по-настоящему рыболовный. Щукарь же своё задуманное предназначение - быть рыболовной байдаркой - потерял, а вот название - не потерял. Это тот случай, когда название не подходит более чем полностью, но менять уже поздно, так как лодка стала достаточно известной и неплохо себя зарекомендовала как простая и лёгкая универсальная байдарочка.

цитата Капитан-фотограф:
На своих приклейках, не на фабричных. Вполне может быть, что у ТТ тут ядрёная химия, и ничего не выйдет. А может, и выйдет. Имхо попытка не пытка. А мокрой ваткой с ацетоном лодку не продырявить :)

Вреда от ацетона, естественно, никакого не будет, так что попробовать стоит. Только вот я почти на 100% уверен в том, что там двух-компонентный клей использовался - и фиг его ацетоном (без нагрева феном) отдерешь :( А вот при использовании фена возможно и "отдирание с мясом", увы...

ЗЫ: Но вообще, конечно, ТТ обладает прямо таки талантом "выбешивать" людей на абсолютно ровном месте, блин!!! :) Взять хоть эту фигню с логотипами и рекламой: да, производитель имеет полное право себя рекламировать на своих изделиях, это так. Но вот нафига это делать с использованием реально толстенного ПВХ даже на легких лодочках?! Меня, например, просто бесит, что на борту моего пакрафтика, который заявлен как "лайт", наклеена такая вот мерзкая огромная "блямба" - толстенная и тяжеленная! Тут же не только дело в весе этого идиотизма, но еще и дополнительный объем при сворачивании - и вот нафига весь этот маразм в "типа супер-легкой" лодочке? О_о :) О наличии здравого смысла у производителя это точно не говорит, увы :(

цитата Андрей Sonar:
неплохо себя зарекомендовала как простая и лёгкая универсальная байдарочка.

цитата Андрей Sonar:
даже странно, почему вы её назвали Щукарь.

Подозреваю, что оттого и назвали, что это альтернатива Щуке - тоже лёгкая, дешёвая, ходкая, почти универсальная надувная байдарка без особых претензий.

Но Щукарь... ну дед он, дед. Дед Щукарь, всю страну заставляли учить Шолохова в школе (я, кстати, при всей своей любви к чтению "Поднятую целину" даже и не открывала, да и "Тихий Дон" бросила быстро... но всё равно помню персонажей, которых на уроках запихивали в головы).

цитата Капитан-фотограф:
(И "крёстному", надеюсь, тоже )

А это кто?

цитата Андрей Sonar:
Щукарь же своё задуманное предназначение - быть рыболовной байдаркой - потерял

Кстати да, надо признать прогресс - упоминание про рыбалку пропало из описания, да и сама лодка переехала в другой раздел...

цитата ZindOlog:
цитата Капитан-фотограф:
(И "крёстному", надеюсь, тоже )
А это кто?

Дык!

Как кто-то недавно сказал по другому поводу:

цитата:
А ведь есть от тебя толк иногда.

цитата Капитан-фотограф:
Кстати да, надо признать прогресс - упоминание про рыбалку пропало из описания, да и сама лодка переехала в другой раздел...

Ну, надо сказать, что была неплохая попытка превратить Щукаря в рыболовную байду.
https://www.youtube.com/watch?v=gKEn0oj6wx4

Но, всё-таки, ватерфлаевский вектор развития выиграл.

цитата Андрей Sonar:
была неплохая попытка превратить Щукаря в рыболовную байду

Как по мне, так это попытка увеличить в размерах МиниКупер, чтобы превратить его в семейный автомобиль

цитата LeonidS:
ТТ обладает прямо таки талантом "выбешивать" людей на абсолютно ровном месте

Меня лично смутила архаичная система выбора опций для лодки. На том "баяне" фото лодки с разных ракурсов не все показаны и приходится гадать, как они "лягут" на изделие. Неужели трудно, как реализовано в примитивных компьютерных игрушках, сделать 3D модель "основы", куда мышкой можно "натаскать" совместимых опций и "покрутить" полученный результат в трех измерениях? И тут же узнать общую стоимость апгрейда. Чай не космический корабль клеить.

Саша, а на твоем Щукаре-2 упоры штантные?

Всё самодельное, кроме ручек

Насчет отклеить блямбы, отклеил одну из четырех кое-как. Смачивал ацетоном, не меньше часа ушло на это, крепко держится. Надо почаще смачивать и тянуть НЕ сильно, если тянуть сильно, нашлепка отрывается с частицами верхнего слоя материала самой лодки.

цитата km22:
Надо почаще смачивать и тянуть НЕ сильно

Принимайте в клуб. 340-лайт в сером цвете пвх550 баллон 25.
Вес чисто лодки 4.62 кило. Ширина действительно 80 без сидушки, но ширше и не раздвинуть…
Фото и всякое такое -- после идиотульца.

цитата kolemik:
Принимайте в клуб.

"Сколько лодок должно быть у водника?
- Ну вот еще одна и всё...!"

ZindOlog,

цитата kolemik:
340-лайт в сером цвете пвх550 баллон 25.
Вес чисто лодки 4.62 кило.

Перегородки есть?
Клапана какие?
4.62 - это вместе с сидушкой?
Надо же, в сером цвете 550-я пвх нашлась...
А четыре ярко-жёлтых фирменных лейбла наляпали?
(которые отпугивают клиентов от Тайм Триала)

Без лейблов они не делают, я просил без них но получил отказ. Зато когда натыкаешься на ветки, с ними спокойнее как то.

Возможно, мне повезло, но у меня логотип чёрной краской нанесен - выглядит неброско и вес / объём в скрутке не добавляет. Может, можно такой вариант попросить сделать?

цитата Бородатый.:
Зато когда натыкаешься на ветки, с ними спокойнее как то.

Причина спокойствия в чем?
Ветка ударит в блямбу, и та успешно подставится и отразит нападение...?
Так что ли?

цитата Alexey7:
4.62 - это вместе с сидушкой?

Это две секции, два голубева, один стравливающий и носовая ручка.
Сидушки, лееров, колец -- ничего больше нет.

цитата Alexey7:
фирменных лейбла

Чот даже не проверил… не было вроде ничего лишнего.

цитата ZindOlog:
Сколько лодок

Две тайги тканевых, теперича вот моноболонная

цитата universal:
Причина спокойствия в чем?

Странно что вас ставит мой коммент в тупик ) спокойнее психологически конечно же. Даже если от этих накладок мало толку.

На самом деле пару раз спасала эта блямба, без нее был бы прокол.

цитата kolemik:
Сидушки, лееров, колец -- ничего больше нет.

Без спинки как то не очень. Хотя штатная спинка хрень редкостная, я ставлю сидушку от ВВ.

Ааа, ну дык сидушку я ихнюю взял надувную, тока не приклеил ищо, поэтому и могу чистый вес сказать.

А вот эти штыри пластиковые, для крепления сидушки, их они положить забыли :(

цитата kolemik:
Ааа, ну дык сидушку я ихнюю взял надувную, тока не приклеил ищо, поэтому и могу чистый вес сказать.
А вот эти штыри пластиковые, для крепления сидушки, их они положить забыли :(

Надо манагёрам свистнуть, дошлют.

цитата Бородатый.:
спокойнее психологически конечно же

цитата Бородатый.:
На самом деле пару раз спасала эта блямба, без нее был бы прокол.

А что за река,можете охарактеризовать замусоренность русла или фото облегчит понимание.
Уж извините,но если ваше спокойствие исходит от текста на сайте ТТ,то должен вас предупредить, как практик завалинга на Щукаре310л, лодка как раз пробивается
,когда просмотренная или недооцененная мелкая острая ветка,торчащая навстречу,
упирается в баллон. У меня это уже случалось. Причем у меня логотип нанесен краской. Имел бы блямбовый - дырок было бы больше, за счет ступенек. + ПВХ лопается крайне неровно и если впритык с блямбами,то вы еще получите сложный ремонт в довесок.

цитата Андрей Sonar:
Надо манагёрам свистнуть

Вот, о чем надо руководству докладывать... Логотипная блямбовая реклама на судне - это его уязвимость.

То есть, ветка в стык между наклейкой и баллоном втыкается?

Есть над чем подумать. Самому вот эти толстые блямбы не по вкусу. Да, красивые, очень "фирменно" смотрятся, но весят много. Я бы их только для рафтов и моторок оставил.

цитата Андрей Sonar:
Есть над чем подумать. Самому вот эти толстые блямбы не по вкусу. Да, красивые, очень "фирменно" смотрятся, но весят много. Я бы их только для рафтов и моторок оставил.

Да уж, да уж... Уж на что я весьма "лояльный" к ТТ клиент - но за эти дурацкие тяжеленные блямбы (а уж особенно на пакрафтике, где каждый грамм веса важен) - "поубивав бы, собак!" :))

цитата Андрей Sonar:
ветка в стык между наклейкой и баллоном втыкается?

Да. Любой перепад плотности деталей в поперечном направлении - опасное место,так как сюда может упереться древесный мусор.
необязательно на воде - это может случиться и на обносе...

цитата Андрей Sonar:
Я бы их только для рафтов и моторок оставил.

Там еще куда не шло - по размеру хоть подходят.

цитата universal:
А что за река,можете охарактеризовать замусоренность русла или фото облегчит понимание.

Продирался через ветки на реке Усень. В узких местах сухие ветки с обоих сторон достают до середины речки water-rf.ru/res_ru/0_mediaga...

цитата universal:
Любой перепад плотности деталей в поперечном направлении - опасное место,так как сюда может упереться древесный мусор.

Понятно.

цитата Андрей Sonar:
Да, красивые, очень "фирменно" смотрятся,

Они не красивые, Андрей. И смотрятся совсем не фирменно. Если только 'фирма' - не с малой арнаутской улицы. Вы видели на фирменной одежде такие большие и яркие эмблемы? Лодка больше размером? Ну так и на автомобилях эмблемы сильно меньше. А они больше лодок. И ведь и фирмы-то - побольше вашей. СТОЛЬ яркие наклейки, как ваши жёлтые круги, допустимы только НА УПАКОВКЕ. Да и там, честно говоря, обычно раздражает.

цитата Капитан-фотограф:
Они не красивые, Андрей. И смотрятся совсем не фирменно. Если только 'фирма' - не с малой арнаутской улицы.

Да не, ну дурновкусие не должно быть предметом споров, ибо вкусы у всех... :) По мне, конечно - да, визуально отвратительно. Ну да и хрен бы с ним, поскольку производитель имеет полное право в т.ч. и на плохой вкус.

И если бы это наносилось краской (или хотя бы на очень-очень тонкой ПВХ) - абсолютно никаких возражений. Но, поскольку это делается на какой-то охренительной "блямбе" - то вот там возражений море!!!

цитата Капитан-фотограф:
Они не красивые, Андрей. И смотрятся совсем не фирменно. Если только 'фирма' - не с малой арнаутской улицы. Вы видели на фирменной одежде такие большие и яркие эмблемы? Лодка больше размером? Ну так и на автомобилях эмблемы сильно меньше. А они больше лодок. И ведь и фирмы-то - побольше вашей. СТОЛЬ яркие наклейки, как ваши жёлтые круги, допустимы только НА УПАКОВКЕ. Да и там, честно говоря, обычно раздражает.

Так это... политика такая -- узнаваемость.
Чтобы жёлтый значок издалека был виден.

Кстати, это работает, определённый процент клиентов действительно "видели байдарку с жёлтым значком, поискали, нашли".

цитата Андрей Sonar:
Кстати, это работает, определённый процент клиентов действительно "видели байдарку с жёлтым значком, поискали, нашли".

Да работает, работает безусловно. Как человек, сам отнюдь не чуждый бизнесу, я это отлично понимаю и уважаю.

Но проблема не в эмблемах, а в их каком-то их запредельном весе и объеме - сам подумай, каково на пакрафтике заполучить такую "блямбу", весом 60-100 грамм, да до кучи еще и увеличивающую столь ценимый у пакрафтов "компактный объем" в свернутом виде?! :)

Никаких слов, кроме матерных, в данном случае не возникает :(

ЗЫ: Кстати, поинтересуйся, плиз, у технологов: как с борта пакрафта TPU можно таки отклеить эту наклейку без риска повредить сам борт? :) Например, что-то типа "медленно капать ацетон и иногда нагревать феном" или еще как-то?

Медленно капать ацетоном с прогревом - работать будет.

Но обычно приклеивается на совесть, с десмодурчиком, так что отодрать бесследно будет тяжко.

Поищем иные способы нанесения логотипов. Эти блямбы меня не устраивают.

цитата Андрей Sonar:
Поищем иные способы нанесения логотипов. Эти блямбы меня не устраивают.

Рад это слышать. И даже могу подсказать "слоган", с которым можно обратиться к начальству: "Нанесение маркировки ни в коем случае НЕ ДОЛЖНО ухудшать потребительские свойства самого изделия!!!" :))

цитата LeonidS:
каково на пакрафтике заполучить такую "блямбу", весом 60-100 грамм

Они уже и на пакрафты начали их шлепать ) У меня есть Спутник, сделан давно, и там просто надпись. Иногда слышу от рыбаков с берега - вот... спутник. значит наш друг плывет.. вылезай, замахнешь с нами ))

цитата Бородатый.:
Они уже и на пакрафты начали их шлепать ))

Начали, начали... У меня "прототипный" Спутник-лайт (из предельно облегченного ТПУ), продаваемый по акции типа "10 первых заказчиков по совсем смешной цене" - и там все, в общем-то, все довольно хорошо и логично устроено. Ну, кроме этой совершенно дурацкой "блямбы" с логотипом - которая напрашивается на то, чтобы ее отодрать нах! :)

ЗЫ: Отодрать - не из-за ненависти к ТТ (наоборот, они хорошую вещь сделали, одобряю). Просто ребята в данном случае "ступили", т.е. выступили в роли "идиотов" :)

цитата LeonidS:
Рад это слышать. И даже могу подсказать "слоган", с которым можно обратиться к начальству: "Нанесение маркировки ни в коем случае НЕ ДОЛЖНО ухудшать потребительские свойства самого изделия!!!" :))

В принципе, моих полномочий достаточно, чтобы "взять и прекратить".
Но для начала нужно альтернативный способ придумать.

Нанесение краски (и все связанные с этим методы, шелкография, тампопечать, УФ-печать) на наш ТПУ ненадёжно. Краска держится какое-то время, а потом трескается и отваливается. На некоторые виды ТПУ ложится хорошо. Но не наш случай. Всё это было опробовано.

Лазером неудобно и некрасиво. Делать нашлёпку из ПВХ-ткани - недостаточно эстетично.

цитата Андрей Sonar:
Но для начала нужно альтернативный способ придумать.

Из того, что предлагали - делать нашлёпку из очень тонкой ПВХ. И желательно, чтобы по цвету сочеталась.

цитата Андрей Sonar:
В принципе, моих полномочий достаточно, чтобы "взять и прекратить".
Но для начала нужно альтернативный способ придумать.

Ну, как простейшая альтернатива - использовать просто более простой и легкий ПВХ :)

Честно говоря, я вижу только одну причину, по которой для "лейблов" ныне используется "кондовейший" многослойный ПВХ около 1000 или даже больше - это избыток материала на складе, который ни в какие "основные" изделия не годится, а выкинуть - жалко.

Ну да, понимаю... Ну да, сочувствую... И все же хочется, чтобы В ЭТОМ случае применяли поменьше десмодура - чтобы легче было бы отодрать нах неуемную фантазию :)))

Да какой там 1000...
У тебя там эта наклеечка 400 или 550, не толще. Просто когда наклеивается, то оно сразу становится мощным и дубовым...

цитата Андрей Sonar:
Да какой там 1000...
У тебя там эта наклеечка 400 или 550, не толще. Просто когда наклеивается, то оно сразу становится мощным и дубовым...

Хгм... Я примерно как и Никита Сергеевич из известного анекдота, уже не вполне четко понимаю: насрать пишется слитно или раздельно? О_о :)

Главное, что оно мощное, дубовое, предположительно тяжелое - и ну вот абсолютно БЕСПОЛЕЗНОЕ для меня, как пользователя, блин! :)

Пока из наиболее перспективного - ПВХ-плёнка (именно плёнка, жёлтенькая, тоненькая) с нанесённым чёрным логотипом.

цитата Андрей Sonar:
Пока из наиболее перспективного - ПВХ-плёнка (именно плёнка, жёлтенькая, тоненькая) с нанесённым чёрным логотипом.

Наверное... Просто пойми меня правильно: когда вместо обещанного дна 550 вдруг воткнули дно 650 - я молчал (ну, почти). В конце концов, типа экспериментальный выпуск, нужная ткань закончилась, поэтому использовали ту, что имелась в наличии и допускалась по ТУ. Ну, хорошо... Хоть и не очень хорошо, но хотя бы можно найти какие-то логические обоснования и даже преимущества более толстой ткани. Ок.

Но вот толстый и жирный лейбл (и явно тяжеленный!) - он таки да, как был, так и остается источником раздражения и недовольства всей продукцией, увы :( Разумом я понимаю, что в общем-то, мелочь - но реально бесит!

Может сделать из тонкого ПВХ-пленки с просечкой?
Вес упадет, жесткость при сворачивании снизится, цвет надписи будет не черный, а совпадать с цветом лодки, что более гармонично.
P.S.
Если бы выбирал лодку зеленого, незаметного цвета, что бы можно было оставлять ее в кустах, то только наличие желтых пятен меня бы отпугнуло от покупки. Камуфляж не люблю, но при выборе например палаток, все яркие цвета предназначенные для спорта и альпинизма для меня не существуют.

цитата DICOM:
Если бы выбирал лодку зеленого, незаметного цвета, что бы можно было оставлять ее в кустах, то только наличие желтых пятен меня бы отпугнуло от покупки.

Я Щукарь выбрал зеленого цвета, чтобы он в траве мало заметен был. Но вот эти ярко-желтые пятна с логотипом там неуместны.

цитата Бородатый.:
чтобы он в траве мало заметен был

партизанщина рулит

С Наступающим!

цитата ZindOlog:
С Наступающим!

С Наступающим!

цитата Андрей Sonar:
Так это... политика такая -- узнаваемость.
Чтобы жёлтый значок издалека был виден.

Безусловно, "узнаваемость" это оправданная, в какой-то мере, цель.
С другой стороны, подобные лого оправданы на изделиях для амбассадоров, я для "всех" уже говорит о дурновкусии и чрезмерном желании хайпа. Для многих покупателей это сработает в минус.
А с третьей стороны, подобные лого на пакрафтах для целевой аудитории говорят о не профессионализме людей занимающихся этой темой. С соответствующими выводами. Если только целевая аудитория это не рыболовы любители, которые захотели странного.

товарищи владельцы Щукарей, можете посоветовать по расположению пятаков с кольцами?
- есть ли разница ставить металлическое или пластиковое полукольцо?

- нужны ли бедренные упоры и ножные (или достаточно гермы)? и если использовать их вариант бедренных упоров, то насколько удобно их расположение и можно ли нижние полукольца использовать под ножной упор одновременно?

- где лучше располагать кольца для спинки от Тайги?, тут фотку кто-то размещал и мне понравился этот вариант

У меня 4 пятака с металлическими полукольцами сзади для привязки основных вещей и 2 в носу для привязки мелочей. Бедренные упоры стоят со времён, когда мой Щукарь был Варваром, родные ТТ-шные, мне удобно, но каждый сам должен мерить. Само наличие бедренных упоров мне кажется очень нелишним. У меня и спинка передними стропками крепится именно к ним, примерно в середине бёдер - от этого она становится выше (правда у меня не ВВ-шкая, а АГ-шная). Пяточный упор есть, самодельный, но мне он кажется не таким обязательным.

цитата Diabolos:
и можно ли нижние полукольца использовать под ножной упор одновременно?

Имхо разумно и так можно тоже.
Бедренники не обязательны, дело вкуса, но без них лично мне тоскливо. Опять же, я в лодке люблю свобондо двигаться, бедренники позволяют свободно вывешиваясь за борт, интереснее грести иногда. И так же имхо, для гладководной лодки в качестве бедренника достаточно 25-й стропы.

photos.app.goo.gl/arfKQjDzLY...
photos.app.goo.gl/7SX9vHcLxA...
photos.app.goo.gl/pehZDNSQzG...

цитата Капитан-фотограф:
У меня и спинка передними стропками крепится именно к ним

И это тоже работает, но сие на любителя - photos.app.goo.gl/nXrvRpDXka...

- Для колец, которые под нагрузкой будут, лучше металл, конечно.
- Бедренные упоры нужны точно, лодка сравнительно узкая и "тонкая", так что в упорах в ней находиться комфортнее даже на гладкой воде. При штатной установке использовать нижние полукольца для пяточника в принципе можно, но упираться тогда придется носками - точки эти довольно высоко. Штатный пяточник ТТ ставят неудачно - его полукольца пробивают дно при наезде на камень. Стропа упоров у ТТ тоже неудачная - мягче и уже ВВшной, плюс сделана в виде кольца - неудобно. Я сразу заменил на ВВшную.
- Кольца для спинки я бы ставил на свое усмотрение, но желательно так, чтобы они не выступали по ширине за ваши габариты, иначе вероятнее зацеп за кусты-коряги.
Хорошей наглядной фотки у меня нет, но вот тут немного видно.

ага, спасибо, а то мне на их схеме надо указать где что будет крепиться...

вот еще пару вопросов на картинке

Думаю, сдвинуть можно, но стоит их тогда чуть ниже опустить - иначе стопа на пяточнике фиксироваться будет хуже.

Да, это штатные полукольца для спинки. Я креплю спинку сидушки к стропам по методике Капитана, но если так не нравится, то - да, можно.

отлично! а вы когда заказывали через менеджера, так же им все указывали где что будет?

Я по сути только о расположении пяточника договаривался - указал, на каком расстоянии от сидушки его поставить, остальное все штатно было - потом сам доделывал по необходимости, в т.ч. полукольца под спинку сам клеил.

Имхо нижние упорные полукольца сильно сдвигать к спинке плохо, я обычно даже вперед, за пяточный упор их выношу см на 10 и в самый стык борта и дна.
Но при совмещении этих колец для обеих упоров я б расчитал, чтоб кольца прям были где надо и трубке и упорам. Это выясняется только на промерке себя в таком сидячем положении.

Пяточную трубку можно растянуть на 4-х кольцах, примерно как спинку. Видел такое крепление, кажется, на Ангаре. К задней паре колец тянет стропа, к передней резинка, упор получается регулируемый. Передняя пара колец - бедренные упоры, т.е. надо доклеить два задних и большая точность не требуется.

а кто-нить в паводок подмосковный ходил на щукаре? и при какой волне начинает заливать за борта?

Ну никто наверняка не мерил, но на Вашане на шиверах и Оке при ветре вполне наливало, не ой прям, но наливало.
Мне в типа К-Спорт (борт 29см) на Колвицком озере тоже наливало, но там был ветер-ветер и волны с баранами.
Это все не принципиально, по большому счету, но некоторым эти тараканы жись портят.

ZindOlog, просто идя вчера Б Сестру на В36, я примерял как бы я тут на Щукаре себя чувствовал, и что-то мне подсказывало, что весьма неоднозначно )
при том, что Сашу (brds) на Ермаке заливало сильно, да и закусывало...

цитата Diabolos:
при том, что Сашу (brds) на Ермаке заливало сильно, да и закусывало...

Здесь? Заливание КМК ожидаемо.

цитата Ali:
цитата Diabolos:
при том, что Сашу (brds) на Ермаке заливало сильно, да и закусывало...
Здесь? Заливание КМК ожидаемо.

На Трубе это частный случай. Заливало постоянно на валах (а они были до 40-50 см) и через нос, и через борта. Первую половину реки я отливался каждые минут 10, потом немного пореже.

У Щукаря баллоны - 25, у Ермака - 29. Ожидаемо Щукаря будет заливать сильнее раза в полтора.

Меня на 310-м даже на Суворощи весной забрызгивало на бурунчиках, а это считай что гладкая вода.) Щукарь 310-340 без доработки надувным дном и самоотливом совсем не для паводка, как мне видится.

цитата Speleo:
Щукарь 310-340 без доработки надувным дном и самоотливом совсем не для паводка, как мне видится.

Постоянно хожу. Ну может не Сестру в такой пик, но средненькую Вашану, Крушму, Тарусу, Скнигу, Шаню, Лужу, невысокую Каширку... Ну да, отливаюсь...

цитата Капитан-фотограф:
Постоянно хожу

Не, дело-то хозяйское, можно, я не спорю. Я про то, что есть громадьё более подходящих лодок, тысячи их.

цитата usb-mode:
У Щукаря баллоны - 25, у Ермака - 29.

Справедливости ради у Ермака 28 см

цитата Speleo:
Я про то, что есть громадьё более подходящих лодок, тысячи их.

Ну у меня, например, есть ещё Рингис. Он с отливом. Вот на эту вашу Сестру пошёл бы на нём. Но чаще таки именно Щукарь из под стола достаётся. Есть у него свои преимущества. Например, самая лучшая из возможных "прощемляемость под"
Ещё - идеальная приводимость в исходное состояние после любой паводковой грязи

PS
А если был бы у меня В3.6 - скорее бы всего на паводке он оставался бы дома. Стрёмно мне на паводке в клоуздеке...

цитата Капитан-фотограф:
Постоянно хожу

а высокая посадка при этом не напрягает?

Нет, это со стороны выглядит страшнее чем изнутри :)
Но ещё раз повторю, я не сложный паводок на нём хожу...

Diabolos, посмотрел я ваше видео с Сестры. Во-первых офигенно, красавцы! Во-вторых я бы несколько раз подумал прежде чем на своём туда сунуться. Не только потому что зальёт, но ещё и потому, что тряпка тонкая. Стремновато с 550ой ПВХ туда.

У моего Ермака крепление сидушки переклеено немного выше штатного. После пары поворотов со старта пришлось сидушку сдуть, и сидеть как в гамаке. Было реально стремно сидеть высоко. Но вода была с офигенной турбулентностью, я такого ни разу ни где не видел. Расслабиться нельзя было ни на секунду вплоть до самого финиша в Поречье, где в обычную воду уже можно спокойно сопли жевать.
Ну и спасали упоры, которые сам клеил, поскольку в заводском исполнении точек крепления нет.

цитата ZindOlog:
Мне в типа К-Спорт (борт 29см) на Колвицком озере тоже наливало

цитата brds:
Справедливости ради у Ермака 28 см

Кстати, у Спорта тоже

А тем временем, мы тут буквально пару дней назад сделали корпус СВАРНОГО Щукаря/Варвара. Ну, не совсем Щукарь получился, но на 90% геометрию повторяет. А это значит, что можно применять кучу весёлых односторонних тряпок, которые не так уж просто склеивать, но легко сваривать. Ну и надёжность сварных швов, конечно же.

Андрей Sonar, че вы так каячите?

цитата объект 092:
Андрей Sonar, че вы так каячите?

Донышко скомпенсирует, это Варвар же из тонкой ТПУшки. Выгнет в обратную сторону. На заднем плане Фишкаяк Про, ему положено быть закаяченным (озёрная лодка).

цитата brds:
После пары поворотов со старта пришлось сидушку сдуть, и сидеть как в гамаке.

Наверное посадка получилась ниже, чем у В3.6. Посмотрел ваш замечательный фильм, степень заливаемости Ермака удивила. В Викинг без юбки с 22-м баллоном почти не плескает, даже кончик носа редко умывает водой, а в Ермаке ванна. Т.е. Маэстро бы почти так же черпал? Мне в К-Соло так не лило на Керети и на море.
Это ведь Ермак-340?

цитата Linden:
Это ведь Ермак-340?

Неа, Ермак 300 Он ещё и на 4 см уже Ермака 340.
У меня Т-34 тоже так сильно нигде не заливало, сам удивлен. Но у него ширина 100 см. Может ширина лодки играет роль?

Андрей у вас переполнен почтовый ящик, поэтому сообщение для Вас не отпраляются

цитата brds:
Неа, Ермак 300

Да, уже нашел эту ссылку, перелопатил весь форум Ну наверное 300 заливает чуть больше, чем 340, хотя... разница по ширине и диаметру баллона символическая, лодка была без груза, вес гребца небольшой. Скорее причина в маленькой закаячке.

цитата Linden:
Скорее причина в маленькой закаячке.

Или в очень большой сестре

цитата Андрей Sonar:
А тем временем, мы тут буквально пару дней назад сделали корпус СВАРНОГО Щукаря/Варвара

Интересно. По фотке не понятно, но, кажется, обычный Щукарь более "стремительные" формы имеет. На этом фото какой диаметр баллона?

цитата brds:
Может ширина лодки играет роль?

Логичо предположить, что чем больше ширина тем меньше крена.

цитата brds:
Первую половину реки я отливался каждые минут 10, потом немного пореже.

Клянусь самоотливом, в этом что-то есть! )))

Золотые цЫтаты:

цитата Speleo:
Щукарь 310-340 без доработки надувным дном и самоотливом совсем не для паводка, как мне видится.

цитата Капитан-фотограф:
А если был бы у меня В3.6 - скорее бы всего на паводке он оставался бы дома. Стрёмно мне на паводке в клоуздеке...

цитата Тим:
у brdsа лодка то с Сашкоотливом!

цитата Капитан-фотограф:
Или в очень большой сестре

У нас тогда она тоже была не маленькая, вот фото для сравнения (просто ты на Рингисе шел). А еще я смотрел в видео на нос Викинга, не накрывает его.

цитата Капитан-фотограф:
был бы у меня В3.6 - скорее бы всего на паводке он оставался бы дома. Стрёмно мне на паводке в клоуздеке...

Ну, в этом видео Викинг на своем месте и выглядит вдохновляюще. А от воды в Ермаке мурашки по коже, наверное спасал хороший драйсьют.

цитата Diabolos:
при какой волне начинает заливать за борта?

если речь про обычного щукаря с 25 баллонами, то и волны особой не надо чтоб бортом черпануть, обычной ряби хватит - у его близнеца по размерам бродяги борт полностью топится легким движением бедер)

цитата Батонио:
если речь про обычного щукаря с 25 баллонами, то и волны особой не надо

Я на черенковом тесте Варвару (Щукарь-330) залил просто черенком:) Ермак-300 тогда показал себя лучше.

цитата Linden:
Т.е. Маэстро бы почти так же черпал?

Черпал бы, может чуть меньше. По свежим наблюдениям с Дёржи, высоководной, короткая перекатная волна наплескает и тут-же сливается так, что вода только в прогибах надувного дна остается, откуда постепенно так-же уходит.
Да, дать воде кусить борт в корме так, чтоб через борт воды получить, веже сложно -- баллон и ширина. Но прошляпив момент вполне можно.

Кстати, на Волге завелась новая мода -- массовые пробеги на гидроциклах (до 20 штю), построенных в колонну по 5 или свиньёй, так вот от них совсем волна не страшна. Не наливает, как и длинная моторочная.

Чето после ролика мне расхотелось делать отключаемый самоотлив в маэстре.

цитата Linden:
А от воды в Ермаке мурашки по коже, наверное спасал хороший драйсьют.

Ага, был сухарик.

цитата usb-mode:
Интересно. По фотке не понятно, но, кажется, обычный Щукарь более "стремительные" формы имеет. На этом фото какой диаметр баллона?

Это Варвар-Гигант, длина 380, баллон 30. Учитывая, что это тонкая ТПУ, то реальный диаметр, скорее, 31.

сегодня хотел клеить на свой щукарь упоры бедренные....

открываю посылочку таймтриаловскую и вот что я там нашёл (см фото) -- широкий ремень, к которому с одной стороны пришит кусок стропы, а с другой -- трёхщелёвка.

вопрос -- как это предполагается использовать?

цитата kolemik:
как это предполагается использовать?

Вдвое сложить туда-обратно. Да, будет перебор, но таки

цитата ZindOlog:
Вдвое сложить туда-обратно.

я тоже так подумал. но как это нормально закрепить на полукольца -- х его з -- ремень-то широкий, а кольцо узенькое.

цитата kolemik:
я тоже так подумал. но как это нормально закрепить на полукольца -- х его з -- ремень-то широкий, а кольцо узенькое.

Привози завтра, на стапеле разберемся по месту напильником

quote]цитата ZindOlog:
Вдвое сложить [/quote]

Батонио, отечественный производитель, таки а шо вы хотели за эту цену.

цитата kolemik:
открываю посылочку таймтриаловскую

А двух видов стропы и двух пряжек в домашнем хозяйстве не нашлось?

цитата Капитан-фотограф:
в домашнем хозяйстве

Я вас умоляю! у меня и строп и пряжек в ассортименте, но меня интересует задумка автора -- как это планировалось использовать?

А! исследователь...

Ну тогда очевидно, что имелась в виду петля.
А то что широкая стропа помнётся в узком кольце - пофиг
(на самом деле пофиг - на скорость не влияет).

цитата Батонио:
Вдвое сложить

цитата Капитан-фотограф:
Ну тогда очевидно, что имелась в виду петля.
А то что широкая стропа помнётся в узком кольце - пофиг).

Но очень неудобно. У меня такие щаз случайно на Турботузике, но тонкие и широкие, так два ремня накидывать неудобно

Я же и не говорю, что два ремня это хорошо.
Конечно, надо делать один, самому, можно из предложенного, а можно и из своего...

цитата Капитан-фотограф:
Ну тогда очевидно, что имелась в виду петля.
А то что широкая стропа помнётся в узком кольце - пофиг

Причем этому пофигу от ТТ уже очень много лет. У моего Флая-2 2004 года издания точно так (закольцовкой и широкой стропой в маленькие колечки) сделаны упоры, только вместо 25 мм трехщелевки стоят 45 мм самосбросы.

цитата Капитан-фотограф:
Я же и не говорю, что два ремня это хорошо.
Конечно, надо делать один, самому, можно из предложенного, а можно и из своего...

Или купить у ВВ. И грамотно сделаны, и пряжки стоят кондовые металлические, фиг сломаются.

О! Это я пожалуй прикуплю. Спасибо!

А тт-недоразумение, напротив, продам!

Вот чесслово не понимаю. Если есть кусок узкой стропы, ножницы, зажигалка, иголка и нитка, то сделать из ТТ-посылки нормальный упор - быстрее чем ехать в ВВ. Примерно полчаса на обе лямки. И бесплатно

цитата Капитан-фотограф:
Если есть кусок узкой стропы, ножницы, зажигалка, иголка и нитка, то сделать из ТТ-посылки нормальный упор - быстрее чем ехать в ВВ

А набросок можно?

Вполне годный "набросок" - выше, на фотке упоров от ВВ.

Но по две пряжки на упор нужны только если вы хотите непременно съёмные упоры. Лично я такой необходимости не вижу, поэтому оба конца (из узкой стропы) у меня просто пришиты к полукольцам. Тот (очень короткий) конец узкой стропы, что у бедра, сразу пришит к широкой части упора, а тот (подлиннее), который впереди, входит в пряжку на другом конце широкой части, чуть ниже колена, затягивается упор движением "от себя". Прямо на бедре на широкую часть пришита ещё и пряжка для спинки.

Художник я сомнительный...

Благодарствую. Все на схеме понятно

kolemik, тут на фото показано как упор вставить


Получается двойной кольцевой упор с одной пряжкой

encrypted-tbn0.gstatic.com/i...

цитата hunter-turist:
двойной кольцевой упор с одной пряжкой

В Викинге та же схема.

цитата hunter-turist:
двойной кольцевой упор с одной пряжкой

цитата Linden:
В Викинге та же схема.

Так и в ТТ-упорах, с которых началось - то же самое.
Это самая простая схема для производителя.
Но не самая удобная для потребителя.

цитата Linden:
В Викинге та же схема.

Я не знаю, как в викинге. По-моему там вообще упоров нет.
Михайлова спросите

цитата Капитан-фотограф:
Это самая простая схема для производителя.
Но не самая удобная для потребителя.

Не знаю. Мне лично так всегда было очень удобно. Затягивать ремень удобнее, когда тянешь на себя. Прилагаемое усилие при затягивании в два раза меньше. И двойная стропа в ногу меньше врезается, чем одинарная.

У меня был рюкзак, у него пояс затягивался движением руки назад. Потом купил Анаконду. Там пояс затягивался вперед. Стало сильно проще. Физику об'яснить затрудняюсь, но думаю, пряжка всегда должна быть МЕЖДУ тянущей рукой и основным притягиваемым об'ектом.

цитата Капитан-фотограф:
Физику об'яснить затрудняюсь, но думаю, пряжка всегда должна быть МЕЖДУ тянущей рукой и основным притягиваемым об'ектом.

Но в данном случае притяжка происходит перпендикулярно тянущему направлению (ну, почти) в независимости от направления «к себе» или «от себя». А «к себе» тянуть удобнее.

Что думаете насчет Щукаря 340 Лайт с баллонами 30см? Сильно тяжелее будет и много ли украдет пространства? Да и вообще чем чревато?
Спрашиваю потому что сейчас заказываю Щукаря себе и такая опция у них имеется. Не люблю если честно когда волна заплескивается за борт. У Викинга 4.7 вроде баллоны 28 и корма с носом забананены, однако даже у него на речках где я плаваю вода через край иногда льется.

цитата erzhavin:
Что думаете насчет Щукаря 340 Лайт с баллонами 30см? Сильно тяжелее будет и много ли украдет пространства? Да и вообще чем чревато?

Тут был Щукарь 380 лайт (кажется, целая тема есть). Всё было хорошо, но он не лайт: потянул на 10 кг.

Эмма,
Задал вопрос TT. Ответят и решу. Если это плюс 2-3кг то конечно это уже не лайт, на горизонте начинают маячить другие лодки более удобные.

цитата erzhavin:
вода через край иногда льется.

А вы без юбки плаваете?

цитата erzhavin:
начинают маячить другие лодки более удобные.

Что это за лодки?

цитата erzhavin:
Не люблю если честно когда волна заплескивается за борт

А это единственная причина, по который вы хотите поменять лодку?

цитата Эмма:
Тут был Щукарь 380 лайт (кажется, целая тема есть). Всё было хорошо, но он не лайт: потянул на 10 кг.

Бескомпромисный лайт пока всерьез только у Каржаева получается. %)

цитата tarle:
Бескомпромисный лайт пока всерьез только у Каржаева получается

Кстати!!! Журавль - это ж самый классный вариант. Только дороже ПВХ-Щукаря раза в два.

цитата erzhavin:
Сильно тяжелее будет и много ли украдет пространства?

Чисто математически, в пределах 500гр... Для бездонной лодки...
Щукарь с 25см баллонами никак не озерная лодка, при боковом ветре заливаемая.
Думаю,все пространства - и кокпитное и упаковочное,не претерпят существенных изменений...

цитата universal:
Чисто математически, в пределах 500гр...

Толстобаллонный Щукарь шире (96 см против фактических 82, если я правильно помню), так что дно тоже увеличивается в весе. Пять сантиметров увеличения ширины приходится на баллоны, остальные на дно. Подозреваю, что и дно на баллоны тоже заходит больше, из-за большей толщины баллонов.

Оно, конечно, разница всё равно должна быть около килограмма, но вот почему-то тогда получилась больше.

цитата Эмма:
Тут был Щукарь 380 лайт (кажется, целая тема есть). Всё было хорошо, но он не лайт: потянул на 10 кг.

Если 10 - это брутто, да ещё, наверное, со спецсидушками.
У меня ФК Эво (лодка, куда больше, чем Щукарь 380), весит 8.2 кг из полноценной нелайтовой ПВХ 550-650. И это с кучей рыболовной фурнитуры.

О, кстати, может быть, Эво Лайт из 270-ой ТПУ сделать? Получится чудесная лодка - большая и лёгкая. Баллон 34 см в диаметре! Его точно не зальёт, опробовано на рукотворных волнах для серфинга-вейкбординга, там волны под метр :)

цитата Андрей Sonar:
полноценной нелайтовой ПВХ 550-650.

Так это и есть лайтовая ПВХ.

Кстати. Эво - оно же сварное. Подозреваю, что сварные лодки легче, но не знаю, насколько.

цитата Андрей Sonar:
О, кстати, может быть, Эво Лайт из 270-ой ТПУ сделать?

Получится конкурент Журавлю - двушке за существенно меньшие деньги. Но, правда, менее красивый.

Лайтовая ПВХ - 400. Но мы её сейчас не используем, она по прочности на разрыв как тонкая ТПУ, но слой ПВХ уж больно нестоек. 550 - это лишь условно лайт (только для некоторых лодок, у которых базовая ткань используется более толстой).

Сварные лодки легче, т.к. нет клея. В больших лодках вес сухого связующего клея достигает даже сотен граммов.

Я правильно понимаю, что лодка с 35`тым баллоном будет 109см. шириной, т.к. «Фишкаяк EVO» имеет ширинуа 106 см при диаметр баллона 33,5 см.
Что произойдет с легендарной "щукарской" легкостью хода?

цитата Ali:
Я правильно понимаю, что лодка с 35`тым баллоном будет 109см. шириной, т.к. «Фишкаяк EVO» имеет ширинуа 106 см при диаметр баллона 33,5 см.
Что произойдет с легендарной "щукарской" легкостью хода?

106 см - это при максимальном распирании лодки Фиштроном со смещением сидушки к корме - обычно для посадки вдвоём такое надо. Если ставить Фиштрон под одного гребца, то реальная ширина 102-103. Ну, с 35-ым будет 105-106.

А что, надо с 35-ым?

Бегает Эво, кстати, замечательно. В принципе, Щукарь Щукарём. Ведь "тупой" аргоновский носик у него прилично закаячен и находится выше ватерлинии, поэтому не влияет на ход лодки. Профиль ватерлинии как у Щукаря.

цитата Андрей Sonar:
В принципе, Щукарь Щукарём.

Ага, что 85 см что 105, поедет совершенно одинаково

85 - это только у мелких Щукарей.
Щукарь 380, да подраспёртый сидушкой - под метр. И из всех Щукарей он самый быстрый :)

цитата erzhavin:
Что думаете насчет Щукаря 340 Лайт с баллонами 30см? Сильно тяжелее будет и много ли украдет пространства? Да и вообще чем чревато?

Как по мне - отличная может быть лодка. Баллон увеличивать равномерно наружу и внутрь (то есть ширина пусть будет 90 см). И смысл этого увеличения - не столько для уменьшения захлёстывания волн, а чтобы сделать лодку из ТПУ. В этом случае лодка вполне может вписаться в 5-6 кило.

цитата Андрей Sonar:
из всех Щукарей он самый быстрый :)

Щ380 быстрее Щ340?

цитата Андрей Sonar:
85 - это только у мелких Щукарей.
Щукарь 380, да подраспёртый сидушкой - под метр.

В моём мелком щукаре лично для меня внутренней ширины - избыток. 5 см, вполне можно откусить, а может и больше. Так что ширина метр - не обязательна.

цитата Капитан-фотограф:
Щ380 быстрее Щ340?

Ну, по крайней мере, подо мной - да. Возможно, я 340 притопил своей массой :)

тоже был бы интересен 340 щукарь лайт с 27 или 30 баллонами, но с сохранением скоростных характеристик стандартного щукаря

цитата Андрей Sonar:
Возможно, я 340 притопил своей массой :)

Да, думаю, дело в этом. И кроме массы дело ещё и в росте (в узкой лодке удобнее грести).

цитата МаксимСергеич:
тоже был бы интересен 340 щукарь лайт с 27 или 30 баллонами

Вот с 27-28 и с сохранением ширины до 90 - была бы идеальная лёгко-быстрая лодка. Каржаевский Журавль всё-таки больше обращён к бурляшкам, поэтому избыточен в габаритах. Ну и в цене.

цитата Капитан-фотограф:
Журавль всё-таки больше обращён к бурляшкам, поэтому избыточен в габаритах. Ну и в цене.

Немного не так, имхо. 31 баллон нужен для приемлемой жёсткости такой длинной дуры из TPU. Или надо вкладное дно. Журавель-М как раз с 28 баллоном и вкладным дном. Там жёсткости добавляет именно дно. Ну да я писал уже про это.

Ну а цена да. Рынок он такой. Как все научатся делать лодки 3.6 м в двухместном варианте с tzip весом в 6 кг так и цена вниз пойдет.

цитата Капитан-фотограф:
И смысл этого увеличения - не столько для уменьшения захлёстывания волн, а чтобы сделать лодку из ТПУ.

Я вообще-то планировал из ПВХ 550. А вид чем именно прелесть из ТПУ? Разница в 500гр некритично, зато цена выше намного и прочность меньше. Нет?

Прочность, думаю, у ТПУ даже больше. Но не только даже прочность важна, но "зацепистость". ТПУ более скользкий. Ну и сворачивается он обычно компактнее.Да и не 500 г там выйдет. ТПУ-270 это вдвое легче чем ПВХ-550.

цитата Капитан-фотограф:
Да, думаю, дело в этом. И кроме массы дело ещё и в росте (в узкой лодке удобнее грести).

Ну, это смотря как грести. Я думал, что грести 220-см веслом на лодке шириной 125 см невозможно. А сел в неё и не заметил, как гребу на автомате без малейших неудобств.

цитата tarle:
Журавель-М как раз с 28 баллоном и вкладным дном. Там жёсткости добавляет именно дно.

А вы не пробовали без дна? По более-менее ровной речке.

цитата erzhavin:
Я вообще-то планировал из ПВХ 550. А вид чем именно прелесть из ТПУ? Разница в 500гр некритично, зато цена выше намного и прочность меньше. Нет?

У ТПУ плотность 270 г/м2. Это вдвое меньше, чем у ПВХ 550. Разница в весе будет соответствующей.
При этом прочность ТПУ вполне достаточная. У ТПУ 270 она меньше, чем у ПВХ 550, но не разительно. На истирание и процарапывание так наоборот прочнее.

Все это хорошо, только Щукарь 340 лайт согласно описанию на сайте делается из ТПУ400, а не 270. И на круг выходит разница в 400гр в случае с одинаковыми баллонами 25.
Касательно увеличения массы ТТ ответил, что увеличение массы составит 1.5 кг при увеличении баллона до 30см. Это если делать из ПВХ550.
Что посоветуете? Цена не главный критерий.

Информация устарела, ТПУ400 уже не используется. Вместо него используется ТПУ270, который по прочности на разрыв даже лучше, чем ТПУ400.

Чтобы понять, сколько будет весить лодка, можно посмотреть на Аргон-280, сделанный из ТПУ. Количество ткани на него уходит как на Щукарь 340 (он короче, но пухлее). Вес 3.4 кг с донышком из ПВХ 650.

Думаю, Щукарь 340 из ТПУ с 30-см баллонами будет меньше 4 кг. Другое дело, что ТПУ клеить - это ещё та забава, и клеевой шов из ТПУ в любом случае слабее, чем при склейке ПВХ. А вот варится ТПУ прекрасно. Но дело в том, что форма Щукаря для сварки не подходит - не проварить оконечности. Для этого была создана гибридная форма с оконечностями от Аргона и корпусом от Щукаря.

Вот ТПУшный Щукарь/Варвар, приспособленный под сборку сваркой.

Андрей Sonar,
Тогда мне непонятно.
Щукарь 340 лайт из ПВХ 550 весит 4.7 кг. Из ТПУ 400 весит 4.3 кг. Это все с сайта ТТ.
Получается, что если ТПУ 270 почти в 2 раза легче ПВХ 550 то лодка должна весить чуть ли не 2.5кг. Что-то не бьётся. Ну или я туплю.

цитата Андрей Sonar:
Но дело в том, что форма Щукаря для сварки не подходит - не проварить оконечности.

То есть Щукарь из ТПУ 270 в природе не существует? Получается что его делают только из ПВХ? Окончательно запутался.

цитата erzhavin:
Тогда мне непонятно.
Щукарь 340 лайт из ПВХ 550 весит 4.7 кг. Из ТПУ 400 весит 4.3 кг. Это все с сайта ТТ.
Получается, что если ТПУ 270 почти в 2 раза легче ПВХ 550 то лодка должна весить чуть ли не 2.5кг. Что-то не бьётся. Ну или я туплю.

Ну, во-первых, на сайте ещё бардак не искоренили. Это у ТТ большая беда. Причём, ТТХ на сайте обычно не в пользу лодок. В реальности лодки чаще всего легче. Например, разница в весе Щукаря из 550 и 400 будет побольше 400 граммов. Во-вторых, не стоит забывать о весе донышка и фурнитуры. Они-то не будут делаться из более тонкой ткани. Поэтому реальный вес Щукаря 340 с 25 баллоном из ТПУ 270 будет порядка 3.2-3.6 кг.

цитата erzhavin:
То есть Щукарь из ТПУ 270 в природе не существует? Получается что его делают только из ПВХ? Окончательно запутался.

Вроде, делали, клеили вручную.
Но, поскольку он вне моих интересов, я не интересовался подробно.

цитата erzhavin:
То есть Щукарь из ТПУ 270 в природе не существует?

Я видел, и даже плавал. (Правда, там возможно была длина 310.) В общем, нормально.
Хотя пара-тройка сантиметров к диаметру баллона (внутрь кокпита!) не помешали бы.
Называется Чупресука (Поищите по сайту поиском.)

Андрей Sonar,
Спасибо. Попросил их сделать мне из ТПУ 270 и баллонами 30см. Жду что скажут.

цитата erzhavin:
Спасибо. Попросил их сделать мне из ТПУ 270 и баллонами 30см. Жду что скажут.

Советую лучше сварной корпус, фото которого я выше кидал.

цитата Андрей Sonar:
реальный вес Щукаря 340 с 25 баллоном из ТПУ 270 будет порядка 3.2-3.6 кг

1. Это без сидушки?
2. А какую сидушку вы предлагаете к этой лодке?

цитата Капитан-фотограф:
1. Это без сидушки?
2. А какую сидушку вы предлагаете к этой лодке?

Без. По умолчанию фанерка весом чуть за полкило. А лучше всего - "Комфорт".

цитата Капитан-фотограф:
А какую сидушку вы предлагаете к этой лодке?

Надувная, подвешенная на лежащих вдоль бортов палках. Всё-таки сочетание длины лодки, диаметра баллона и материала не самое оптимальное. Зиндолог километры наматывает на Блутузике, а не на Чупресуке - наверное, не зря.

Хотя 310-й в ТПУ прямо тоже захотелось. Сварной с гранёными оконечностями, как на фото. Надуть минимум до 0.15 и рассекать.

цитата Капитан-фотограф:
Называется Чупресука

https://photos.app.goo.gl/C7LCSd9REVKBYzuW8

цитата Андрей Sonar:
Поэтому реальный вес Щукаря 340 с 25 баллоном из ТПУ 270 будет порядка 3.2-3.6 кг.

Типа да, ко мне голая Чупресука пришла 3.3 кажется. Щ-310/25
Полный вес с лайт-сидухой, норм-упорами и лайт-спинкой получился 4.010

цитата Эмма:
Надувная, подвешенная на лежащих вдоль бортов палках

Да. Палочки можно самые короткие и тонкие. А надувную сидушку - ровно как у налима, но без оболочки. Самое адекватное было бы. Мягко. Компактно в скрутке. И чуть меньше чем пол-кило.

цитата Капитан-фотограф:
надувную сидушку - ровно как у налима

У нее есть существенный недостаток - не оставляет места под седушкой, куда потенциально можно кинуть что нибудь.

1. Мне на Щукаре 330 на недельный поход нет необходимости в этом месте. Хватает.
2. Любая надувная сидушка не оставит места. Тогда только фанерка. Жёсткая, тяжёлая и громоздкая.
3. Если есть палочки, то на них можно подвесить и стропки или гамачок, на которые уложить гермочку с мягкими вещами, если такая потребность таки возникнет.

цитата Капитан-фотограф:
Мне на Щукаре 330 на недельный поход нет необходимости в этом месте. Хватает.

Так у тебя лотка уже есть, вторую ты не купишь .

цитата Капитан-фотограф:
Любая надувная сидушка не оставит места. Тогда только фанерка. Жёсткая, тяжёлая и громоздкая

Жесткая это имхо плюс, тяжелая возможно, громоздкая это вообще как? Она места вообще не занимает в рюкзаке .

цитата Капитан-фотограф:
Если есть палочки, то на них можно подвесить и стропки или гамачок, на которые уложить гермочку с мягкими вещами, если такая потребность таки возникнет.

Что то сложное, я не осознал профита, пояснишь?

Интересно а можно попробовать сделать Щукаря 380 из ТПУ 270 с баллонами 30? Будет эдакий ответ Журавлю XL.

цитата Lekka:
Жесткая это имхо плюс

Смотря сколько на ней плыть

цитата Lekka:
Она места вообще не занимает в рюкзаке

Я люблю, чтоб вся лодка была скручена в одну скрутку. Тогда ничего не забудешь :) Так вот вокруг фанерки лодку накручивать - больше объёма получится, чем если просто в скрутку.

цитата Lekka:
я не осознал профита, пояснишь

Ну сделать что-то типа паука из строп. Чтоб сидеть на герме, но она не лежала на дне.

цитата erzhavin:
Интересно а можно попробовать сделать Щукаря 380 из ТПУ 270 с баллонами 30? Будет эдакий ответ Журавлю XL.

Интересно, сколько он будет стоить?

www.youtube.com/watch?v=ywqa... вот это надо из ТПУ270 сделать.
С ТПУ такая вещь - чем больше диаметр баллона, тем лучше. Так как базовой жёсткости, в отличие от ПВХ, меньше.

О, не помню, показывал ли я видео, как Эво в хорошую волну позволяет спокойненько рыбу ловить?
www.youtube.com/watch?v=pkJD...

цитата Капитан-фотограф:
Смотря сколько на ней плыть

Ну 70 км а день я на доске не сидел, не знаю как оно, но вообще пенка малек помогает .

цитата Капитан-фотограф:
люблю, чтоб вся лодка была скручена в одну скрутку

Ну видишь какие мы все разные, а я складываю в квадратик или даже прямоугольник, так что дощечка отлично вписывается в упаковку .

цитата Капитан-фотограф:
Чтоб сидеть на герме, но она не лежала на дне

Что бы комфортно сидеть на герме нужно ее соответствующе сложить, имхо вариант на любителя. Нет уж, лучше специализированная сидушка.

цитата Lekka:
Ну 70 км а день я на доске не сидел, не знаю как оно, но вообще пенка малек помогает .

Понятно, что пенка. И согласен, что на жёстком лучше грести. Но километров так после сорока хочется мягкого, чем дальше тем больше

цитата Lekka:
Что бы комфортно сидеть на герме нужно ее соответствующе сложить, имхо вариант на любителя.

Если там мягкая рухлядь, то можно не сильно складывать. Я согласен, это чуть менее удобно, но если надо, то можно. Эмма вон вполне нормально сидела.

цитата Капитан-фотограф:
Я согласен, это чуть менее удобно, но если надо, то можно. Эмма вон вполне нормально сидела.

Мне было очень удобно, но надо уточнить, что, во-первых, герма была с выпуском воздуха, а во-вторых, лежала на надувном дне, так что я могла класть жесткое вниз, а мягкое вверх. Без выпуска воздуха счастья не будет, а без надувного дна и жёстким вниз оно будет недолгим.

Ну в лодке же есть ещё немного другого места, чтобы положить всё жёсткое

цитата Эмма:
герма была с выпуском воздуха, а во-вторых, лежала на надувном дне, так что я могла класть жесткое вниз, а мягкое вверх.

Почти "Анатомическая перенастраиваемая сидушка" Jackson-ZindOlog™

цитата Ali:
Jackson-ZindOlog™

Ну ты даёшь! Тоже мне каякер-изобретатель, кто он такой вообще, этот Джексон?

цитата Капитан-фотограф:
Если там мягкая рухлядь, то можно не сильно складывать

У меня не бывает мягкой рухляди, пару компресмешков с вещами, спальник и коврик. Может это и можно уложить так, что бы удобно сидеть, но само оно точно так не уложится. Ради чего чесь этот сомнительный геморой, если есть готовые сидушки?

цитата Lekka:
Ради чего чесь этот сомнительный геморой, если есть готовые сидушки?

1. Ради экономии места в лодке (мне - не надо, но ты с этого начал этот разговор).
2. Ради экономии на весе и объёме самой сидушки.

цитата Андрей Sonar:
Информация устарела, ТПУ400 уже не используется. Вместо него используется ТПУ270, который по прочности на разрыв даже лучше, чем ТПУ400.

Сегодня получил ответ от ТТ.
Цитирую буквально: «ТПУ 270 на Щукаря не подойдет, он для пакрафтов.»
И все. Больше ничего в письме нет. ) Такое ощущение от общения с ТТ, что у них очереди от покупателей и они не справляются отмахиваясь от них как от надоедливых мух

Ну если 270 нет, то делать из ТПУ400 не знаю есть ли смысл? Переплата составит тыщ 8, а снижение веса никакое. Нужен совет.

цитата erzhavin:
Такое ощущение от общения с ТТ, что у них очереди от покупателей и они не справляются отмахиваясь от них как от надоедливых мух

Им просто проблемы с недовольными покупателями не нужны. 270 на Щукарь - решение с очевидными минусами. Фирма не хочет, чтобы ей возвращали правильно сделанную лодку со скандалом. Чтобы взять такой заказ, они должны быть уверены, что вы хорошо представляете, что получится в результате.

erzhavin, я звонил тоже недавно, манагеры сказали что из одностороннего ТПУ 270 нельзя сделать и никогда не делали.

)))

Ну ОК, тогда вопрос по другому поставим: если делать из ТПУ 400 вместо ПВХ 550 какие это несет в себе плюсы? Уменьшение веса незначительное. Увеличение цены сразу +8тр. Может объем упаковки меньше хотя бы?

цитата erzhavin:
если делать из ТПУ 400 вместо ПВХ 550 какие это несет в себе плюсы? Уменьшение веса незначительное. Увеличение цены сразу +8тр. Может объем упаковки меньше хотя бы?

Цвет яркий можно сделать. Мне, например, это было бы важно. А так - по-моему, особых плюсов нет.

Напишите Каржаеву, спросите, сколько будет стоить Журавль длиной в Щукаря... Если уж переплачивать, то уж точно не за двухсторонний дохлый ТПУ 400, а за вещь.

цитата Эмма:
Цвет яркий можно сделать. Мне, например, это было бы важно. А так - по-моему, особых плюсов нет.

Да, об этом я думал. Изначально желтый цвет хотел, которого нет в ПВХ. Поэтому решил заказать серые баллоны и сделать желтые полудеки (у меня есть свой пунктик насчет их применимости). Так будет повеселее. Тем более что у меня В47 именно такой же - серый с желтыми полудеками, и мне нравится как это выглядит.

Насчет Журавля уже думал. Не уверен насчет его ходкости. Возможно, это сугубо эффект памяти оставшийся от его промо-ролика на белой воде. Но вес конечно очень привлекает.

цитата erzhavin:
Не уверен насчет его ходкости

А что из ТПУ-лайтов по вашему "ходит" ходко?

ZindOlog,
"Ходко" это понятние относительное. Мы сейчас сравнимаем исключительно Щукаря с Журавлем.

цитата erzhavin:
Сегодня получил ответ от ТТ.
Цитирую буквально: «ТПУ 270 на Щукаря не подойдет, он для пакрафтов.»
И все. Больше ничего в письме нет. ) Такое ощущение от общения с ТТ, что у них очереди от покупателей и они не справляются отмахиваясь от них как от надоедливых мух

Они забыли сказать, что уточнят у производства. Собственно, можно сделать из 270 обновлённый сварной корпус. По ходовым характеристикам он аналогичен Щукарю.

цитата ZindOlog:
А что из ТПУ-лайтов по вашему "ходит" ходко?

Аврора :)
Прям метеор!

цитата erzhavin:
Мы сейчас сравнимаем исключительно Щукаря с Журавлем.

Тогда так, на сколько должен кто-то кого-то быть быстрее "относительно", чтоб вы были уверены?
Как по мне, это две лодки с похожими скоростями в неком приближении. Это не сияки и не Иволги, а нечто посереднее. Имею в виду свой Щ-310-ТПУ и Журавля.
Если сделать Журавля-310, то при всех условно равных, я за него. Ну только баллоны великоваты, но это личное.

цитата erzhavin:
ZindOlog,
"Ходко" это понятние относительное. Мы сейчас сравнимаем исключительно Щукаря с Журавлем.

Вот две ходкие лодки

photos.app.goo.gl/1KR8vaKiBy...

hunter-turist,
Что-то не узнаю их по фото. Что за симпатяги?

Алекса и Викинг-лайт. Эти лодки он (Володя) и делает. Пишите в личку, может договоритесь.

erzhavin, викинги будут на ОПе осенней.
Я так понял аж 3 штуки.

цитата Андрей Sonar:
Аврора :)
Прям метеор!

Привозите на Скитулец в след году. Там "метеоров" будет. Заведет полезные знакомства, себя покажет, а то метеоризм пока только форумный :)

Продублирую здесь, может кого-нибудь тоже интересует данный вопрос, в соцсетях таймтриал молчит:

Есть ли возможность изготовить Щукаря 340 с баллонами 27см с сохранением стандартной ширины? Или изготовить съемную/несъемную деку для стандартного Щукаря 340 по типу байдарки от Акваграфики Большой бродяга?

цитата МаксимСергеич:
изготовить Щукаря 340 с баллонами 27см с сохранением стандартной ширины?

Это новая лодка, её точно делать не будут. Ну или за космические деньги.

Если сильно нужен Щукарь с толстыми баллонами - купите в "Вольном Ветре" Ермак и вырежьте из него кусок дна.

Допустима по второму вопросу что думаете?

А вот у меня встречный вопрос: дека с дополнительным прутиком-дугой (для её подъёма относительно кокпита) будет интересна общественности?

Ну, наверное, кто-нибудь возьмётся. Я не знаю, что скажет производитель.

Но у меня был Щукарь 340, и я помню, что между баллонами было очень мало места. И для посадки, и для вещей. Разве что дека будет, действительно, с хорошей такой дугой наверху, а лучше с двумя.

цитата Андрей Sonar:
А вот у меня встречный вопрос: дека с дополнительным прутиком-дугой (для её подъёма относительно кокпита) будет интересна общественности?

Мне интересна, хотелось бы только понять, как это конструктивно будет выглядеть

цитата Эмма:
Это новая лодка, её точно делать не будут. Ну или за космические деньги.

Если сильно нужен Щукарь с толстыми баллонами - купите в "Вольном Ветре" Ермак и вырежьте из него кусок дна.

на сайте таймтриала есть опция: с изготовление щукаря с 30 баллонами +3000рублей

цитата МаксимСергеич:
а сайте таймтриала есть опция: с изготовление щукаря с 30 баллонами +3000рублей

А вы уточните, какая у него получится ширина. Подозреваю, что 96 см.

цитата МаксимСергеич:
А вот у меня встречный вопрос: дека с дополнительным прутиком-дугой (для её подъёма относительно кокпита) будет интересна общественности?
Мне интересна, хотелось бы только понять, как это конструктивно будет выглядеть

Я пробовал сделать сам. Мне не понравилось - грести мешает.
www.youtube.com/watch?v=iPU_...

Стандартный Щукарь имеет очень низкие баллоны. В этом есть много плюсов. Но вот деку делать для него имхо неадекватно. Лучше штаны получше купить.

цитата Андрей Sonar:
А вот у меня встречный вопрос: дека с дополнительным прутиком-дугой (для её подъёма относительно кокпита) будет интересна общественности?

Интересен не второй ББ, а ББ-двойка с размерами Щуки-2

цитата Эмма:
Подозреваю, что 96 см.

Аналогично.
Щукарь шириной почти в метр будет не столь волшебен, я полагаю. А ведь у таймтриала серийный и сварной Аргон есть....

Непонятно, тогда как сделана дека у большого Бродяги, по размерам он почти соответствует 340 Щукарю. П-образная поперечная распорка вместо дугообразной? Ликтрос приклеен ниже, чем у щукаря? Большое очко, чтобы было удобно размещаться в байдарке?

Нашёл в сети похожее решение с декой, которое предлагает Андрей Sonar, применяется на пакрафте Biluta:
youtu.be/h5YFJSlYoN8

цитата Андрей Sonar:
А вот у меня встречный вопрос: дека с дополнительным прутиком-дугой (для её подъёма относительно кокпита) будет интересна общественности?

Я себе давно думаю сделать, да все руки не доходят. Если сможете приделать на готовый Щукарь, готов его в Питер отправить. Если только раньше Журавля не приобрету.
Вещь однозначная нужная, но без фанатизма. Это не должна быть дека под обруч и не должно быть нечто сильно поднятое. Это скорее должны быть две полудеки с отбойниками на носах, слегка приподнятые обручами. А по середине нужен съемный фартук из чего-то совсем легкого на липучке.

цитата Mormus:
Это скорее должны быть две полудеки с отбойниками на носах, слегка приподнятые обручами. А по середине нужен съемный фартук из чего-то совсем легкого на липучке.

+1 полностью согласен!
ibb.co/Jcf4cLw

МаксимСергеич,

цитата МаксимСергеич:
+1 полностью согласен!
ibb.co/Jcf4cLw

Что за лодка? Не узнал.

Алеут или Колчим, что то из них

МаксимСергеич, спасибо

цитата МаксимСергеич:
ibb.co/Jcf4cLw

О, да

а чего бы мне тоже не похвалиться вело-водными потугами...
photos.app.goo.gl/foxwqVm9qv...

Это 340?

цитата МаксимСергеич:
Это 340?

340-лайт. Наклеено на лодку три пары колец. Это позволяет закрепить вел и упоры бедренные. Сидушка подпирает спину -- удобненько. Резкого уменьшения отстойчивости не заметил. Явного крена тоже.

Никто не в курсе случайно научились ли ТТ варить щукарей из ТПУ? Скоро сезон, нужна лёгкая и относительно ходкая лодочка. Олонку так и не реанимировали...

цитата erzhavin:
Никто не в курсе случайно научились ли ТТ варить щукарей из ТПУ? Скоро сезон, нужна лёгкая и относительно ходкая лодочка. Олонку так и не реанимировали...

Форма Щукаря не подходит для сварки.
Самое близкое, что появилось из сварного - Фишкаяк Эво. На 85% это Щукарь, на 15% Аргон.

Андрей Sonar, из чего эта Эва сделана?

цитата hunter-turist:
Андрей Sonar, из чего эта Эва сделана?

По умолчанию из ПВХ, парочка-троечка экземпляров штучных была из ТПУ.

цитата Андрей Sonar:
Форма Щукаря не подходит для сварки.
Самое близкое, что появилось из сварного - Фишкаяк Эво. На 85% это Щукарь

Не пианист а футболист Аветисян, не 100 а 50 рублей, не в Спортлото а в карты, и не выиграл а проиграл. А так всё правда...

Капитан-фотограф, ))))


Делаем, но не то и не так, и вообще вам это не надо)))

Ну а чем структура Эвы-то не нравится? Масштабировть-то можно как угодно.

Кто там хочет Щукаря-340 сварного? Да легко, будет тот же Щукарь, только с оконечностями как у Аргона.

Андрей Sonar,
Не, зачем мне Аргон? Мне Аргон не нужен. Мне Щукарь по форме нравится. А Аргон утюг утюгом. На лодке должно хотеться плавать даже по картинке.

Короче заказал Щукаря у вас сегодня обычного из 550 ПВХ с полудеками желтыми и стабилизатором.

Вот, кстати, скучаю периодически по Щукарю. Пакрафт никогда его не заменит, пакрафт вообще не лодка, а приспособление для перемещения по воде.

Но ни серый, ни зелёный Щукарь мне точно не нужен. Меня на зелёном Щукаре чуть не задавили моторкой. Одно время даже обдумывала, не купить ли Щукарь из ТПУ400, потому что он яркий. Но Тайм Триал перестал его делать.

Что у Тайм Триала можно заказать лёгкое, быстрое и яркое? Нужно все три качества. Уже почти совсем купила в "Вольном Ветре" Ермак-лайт с целью вырезать щель в дне и заузить лодку до 80 см ширины, но во время скидок этой лодки не было, а без скидок покупать лодку под переделывание как-то обидно.

цитата Эмма:
Что у Тайм Триала можно заказать лёгкое, быстрое и яркое? Нужно все три качества. Уже почти совсем купила в "Вольном Ветре" Ермак-лайт с целью вырезать щель в дне и заузить лодку до 80 см ширины, но во время скидок этой лодки не было, а без скидок покупать лодку под переделывание как-то обидно.

Аргон Лайт маленький. Несмотря на то, что внешние формы у него секторные, ватерлиния очень изящная, и в скорости он из-за этого не теряет.

Как вариант - Щукарь варёный с носом-кормой от Аргона. Но тут иная проблема: тонкая ТПУ-ткань на длинных деталях часто растягивается неравномерно, из-за чего получается винт. Половина лодок получаются винтом, и предсказать это невозможно: в одном рулоне при одинаковом раскрое нити могут идти по-разному. Это же относится и к Ермакам, и к Щукарям из ТПУ. Видел фото Ермаков - там, по-моему, с винтом смирились, мы же не хотим, и отправлять в мусор каждую 2-ую лодку, поэтому и не делаем.

С Аргонами всё хорошо, набор корпуса секторами позволяет этого избежать, хотя работы по сварке немного больше. Зато все лодки прямые.

Ну а чтобы реально быстрое - то Аврору можно. Хотя места в ней как в пакрафте.

Эмма, вы просто не решились на эту лодку

weter-peremen.org/forum/snar...

Эмма,
Я всегда говорил, что лодка должна быть яркой. Откуда в России любовь к серым и зеленым и прочим комуфлированным цветам я не знаю. Отголосок от рыболовецкой тематики что-ли... Или серый материал дешевле.
Блин, уважаемые ТТ, сделайте яркий оранжевый Щукарь, мне кажется это реально расширит аудиторию. Сделайте фото красивые, продающие. А то ни фото красивых, ни обзора нет ни одного профессионального. Мне как фотографу нужен контраст лодки и окружающей среды.
С другой стороны, может ниша эта настолько маленькая, что кому надо и так купят? Прибыль то наверное не с этих Щукарей, а с прокатного сегмента и охото-рыболовецкого.

Да мы любые лодки делаем, только заказывают чаще всего серые и зелёные.

В этом есть определённый смысл - в автономке лихих людей боятся, вот и стараются быть незаметными. И есть ещё довольно дурацкое поверье, что яркая лодка отпугивает рыбу.

цитата erzhavin:
Блин, уважаемые ТТ, сделайте яркий оранжевый Щукарь, мне кажется это реально расширит аудиторию.

Я так понимаю, в ткани 750 г/м можно сделать любой цвет.
(И как по мне, эта ткань и лучше чем 550-я - 2 кг веса не стоят дум о прочности.)

цитата Андрей Sonar:
в автономке лихих людей боятся

Есть такое, да. Я в автономке более всего хомо-сапиенсов боюсь, стараюсь встать лагерем на ночь подальше в лесу даже в "цивилизованных" иностранных горах. Но палатки у меня все равно яркие - чтобы если что с вертолета увидали.
Были неприятные случаи. Однажды весло ночью умыкнули приложенное к дереву рядом с палаткой, а на Эльбрусе ночью пришел к "бочкам" товарищ и вызывал на бой изведать силушку кавказскую.

Но лодку все равно хочу ОРАНЖЕВУЮ! И по цене зеленой )

цитата Капитан-фотограф:
можно сделать любой цвет

У Mehler, например, не такой уж большой выбор для Boat. Максимальный выбор примерно таков.