Понимаю, что ручка это тоже, штука интимная, и у каждого индивида, ходящего по воде, есть свои любимые ручки. Кто-то любит "вдоль", кто-то "поперек", кто-то "как у цепной пилы".

И сходя из специфики первых же паводковых выходов на надувашках, мне показалось, что ручка лодки, которую минимально носят, а чаще возят по траве и перетягивают через бревна, должна
- не мешать проламываться сквозь ветки на воде и обносах
- не быть грамоздкой и не мешать сворачивать лодку
- быть удобной в юзе
- быть ...длинной, но не мешать своей длиной
Длинные чалки и большие ручки есть зло, это вынесено еще из "децтва"

Поэтому давно перешел на концепцию - хвосты длиной 1-1.2 метра, при различных ситуациях
Давно использую давно на хвосты длиной примерно 1-1.2 м из полиэтиленовой то ли 8-ки, то ли 10-ки (которой комплектуются обвязки для лодок Вольного Ветра), хвосты используются как ручки для переноса, привязки на остановках, от сдувания ветром и на небольших волоках. ТОлько один раз хвост в панике использовался для ловли лодки, хотя ее надо было бросить и убегать самому...
Заплетение в 8-10 см, как на фото еще никогда не расплеталось само. На мониках эти хвосты креплю на рым, на Спортах - к петле на конце надувного дна...
Концепция "хвоста" объединяет в себе варианты ручек "вдоль" и "поперек", а так же незапутывающююсю чалку...

Не люблю типа "вешалки", ну например вот.

Саму идею ручки-хвоста всячески поддерживаю (и возможно именно от тебя в своё время и перенял), но в моём использовании есть некоторые отличия:

1. Таки удобнее, когда И обычная ручка И хвост. Если лодку надо хорошо дёрнуть, поднять, удержать у правильном положении, то это удобнее делать за обычную ручку. Или даже двумя руками - за ручку тянешь, за хвост другой рукой страхуешь. Конечно, ручка лучше продольная - её и хватать (мне) удобнее и она точно не зацепится (у меня ни разу). Самая удобная ручка - у тайм-триала. Она всегда "стоит", она вообще жёсткая, при этом у неё мягкий скруглённый кант. Вес такой ручки для любой "нормальной" лодки пренебрежим, мешает скрутке совсем чуть-чуть, в лодках Акваграфики - вообще не мешает (но ТТ таки удобнее, и я за неё).

2. Пластиковую верёвку вязал пару раз, но не понравилось. Жёсткая, неприятно рукой хватать, тем более тянуть. Везде стоит мягкая плавающая (кажется, восьмёрка).

3. Узлов не знаю, поэтому завязана она просто двумя узлами. Предварительно на самом кончике завязан третий узелок - тогда основные два не "соскакивают".

4. Длина не больше метра. Хватает.

цитата Капитан-фотограф:
Она всегда "стоит", она вообще жёсткая

Я прям спинным мозгом чую, как она в таких пролазах, где не только вперед, но и в сторону жалом надо водить, застревает, да еще если вода пожестче, "аж кушать не могу"...

Возможно, я не был на "пожёстче". Но вот ни разу не цеплял. И ни от кого не слышал. А по "моему правилу" - если никогда этого не было, и это не выглядит смертельным, то не думаем об этом.

При этом мне очень много раз эта ручка была реально полезна. Начать с того, что к ней прочнее привязать верёвку. Кольцо на носу я отрывал дважды (на большом викинге), а эту ручку - ни разу.

ХвОстуны! Одно время делал на В3.6, а потом бросил, без надобности оно, ИМХО.

цитата nkv:
без надобности оно, ИМХО.

Наверняка, но когда бревнинг не шучный, то ползать по нему удобнее, не будучи "приделанным" к ручке и спускать с многоэтажного завала мне удобней на хвосте. То есть концепция "дистанционной" ручки.
ХвОстуны

ZindOlog,

цитата ZindOlog:
как она в таких пролазах, где не только вперед, но и в сторону жалом надо водить

ссылка не алё....

Имхо, не всякая серийная лодка должна быть заточена под половодье с кустами Идеальным было бы сочетание полукольца и продольной ручки. Мне нравится викинговская, не торчит. А "от пилы" удобно, что быстросъемная.
Если на лодке только полукольцо, хорошо бы клеить его так, чтобы оставалось место под ручку.

цитата Linden:
не всякая серийная лодка должна быть заточена под половодье с кустами

Есть ещё такой странный способ путешествий как таскание лодки вверх по шиверам. Тут тоже очень удобно сочетание ручки и короткой верёвки (плюс длинная верёвка, привязываемая по необходимости). Да и по травке лодки таскаются иногда, и тут тоже короткая верёвка обычно сильно удобнее простой ручки.

цитата Linden:
Идеальным было бы сочетание полукольца и продольной ручки.

А зачем тебе при наличии ручки ещё и полукольцо? Почему не привязать верёвку прямо за ручку? Хватать это ничуть не мешает. А кольцо - медленно но верно перетирает пвх и отрывается. У меня так было дважды на Викинге. Ну или надо помощнее кольцо клеить. Но см. выше - зачем?

цитата Fuzzballz:
ссылка не алё....

У меня работает.
upd: теперь и у меня сломалась.

цитата Fuzzballz:
ссылка не алё....

+

цитата Fuzzballz:
ссылка не алё...

Не але на смарте или на компе?
Я ее делал криво, поленился, приеду, сделаю поалее

Имхо, не всякая серийная лодка должна быть заточена под половодье с кустам

Ну я ж в старттопе написал, для чего мне оно надо, типа не для Клязьмы,

цитата Капитан-фотограф:
Есть ещё такой странный способ путешествий как таскание лодки вверх по шиверам.

Вот именно, что все эти способы странные) Прелесть наличия ручки и кольца в том, что веревка не попадает под руку, когда берешься за ручку, а ручка не портится веревкой. И любую из этих деталей странный человек может срезать.

цитата Капитан-фотограф:
Да и по травке лодки таскаются иногда, и тут тоже короткая верёвка обычно сильно удобнее

Ну не знаю. Веревка пережимает руку, а ручка нет. Метров 500 тащил К-Соло по лесу, за штатную ручку было удобно. Викинг проводил много раз, за ручку нормально. Втаскивать на крутой берег за ручку тоже лучше, чем за веревку. Обносить вдвоем груженую лодку тоже. Самая неудобная моя ручка - стропа у Щуки.
Метра веревки на чалку, как правило, не хватает.

цитата Капитан-фотограф:
А кольцо - медленно но верно перетирает пвх и отрывается. У меня так было дважды на Викинге. Ну или надо помощнее кольцо клеить

Ну да. Или привязывать хвост на Викинг не к этому маленькому кольцу, а к обвязке.

цитата ZindOlog:
Ну я ж в старттопе написал, для чего

Ты оперативно исправил)) А я все вспоминаю фотку Ермака с кольцом вместо ручки, которое не на месте.

цитата Linden:
Прелесть наличия ручки и кольца в том, что веревка не попадает под руку, когда берешься за ручку, а ручка не портится веревкой.

По-моему, обе эти неприятности сугубо теоретические.

цитата Linden:
Веревка пережимает руку, а ручка нет. Метров 500 тащил К-Соло по лесу, за штатную ручку было удобно.

Держать за ручку, конечно удобнее. Но рост человека и длина руки таковы, что лодку при этом приходится держать на весу. То есть половину её веса поднимать от земли. А с верёвкой - не приходится.
yadi.sk/i/XQav3KQ1m8uDrg
yadi.sk/i/c0rBqdkvNf5Uow

цитата Linden:
привязывать хвост на Викинг не к этому маленькому кольцу, а к обвязке

Обвязку я (почти) не понимаю, зачем она нужна. А вот зачем НЕ нужна - очень хорошо понимаю. Несколько колец на викинге (к счастью!) оторвалось в кустах, с тех пор снял и ни разу не пожалел.

цитата ZindOlog:
Не але на смарте или на компе?

у меня нокия 3310 - так что на КОМПЕ.

цитата Капитан-фотограф:
Обвязку я (почти) не понимаю, зачем она нужна.

"ия, ия, и я того же мениня".

А вот интересно, что бы здесь высказались адепты обвязки... Хотелось бы знать их мнение. Господа, для чего вы используете обвязку ?

цитата Капитан-фотограф:
Держать за ручку, конечно удобнее. Но рост человека и длина руки таковы, что лодку при этом приходится держать на весу.

Держать на весу нос маленькой лодки не напрягало. Показательно, что по твоим ссылкам тащат не за хвост, а за стропу и трубу. Напоминает "ручку цепной пилы")

цитата Капитан-фотограф:
Обвязку я (почти) не понимаю, зачем она нужна. А вот зачем НЕ нужна - очень хорошо понимаю

Я тоже понимаю, что в кустах она не нужна, и ручки с кольцами не нужны там. Вопрос, нужны ли сами кусты

цитата Linden:
Держать на весу нос маленькой лодки не напрягало.

Ты не очень высокий.
Спорт очень закаяченный.
Лодка была пустой.

цитата Linden:
Показательно, что по твоим ссылкам тащат не за хвост, а за стропу и трубу.

За трубу тянет только Лёха. Потому что он упрямый, не хочет привязать короткую и толстую мягкую верёвку, а держит на носу длинную и довольно тонкую чалку. Она режет руки, вот и всё.

На моей лодке Таня держит за стропу, да. Вынутую из кармана и дополнительно привязанную. А рядом виден и штатный хвост, за который тянул я, до того как решил сфоткать. Вдвоём за одну ручку не потянешь. А две верёвки привязать легко...

цитата Linden:
в кустах она не нужна, и ручки с кольцами не нужны там

Ручки в кустах очень нужны. Чтобы через них протаскивать.
Обвязка тоже помогает протаскивать, но вот вреда от неё больше.
Короче, не равны они...

цитата Капитан-фотограф:
Ты не очень высокий.
Спорт очень закаяченный.
Лодка была пустой.

Рост у меня средний, на такой и надо ориентироваться производителям лодок, да и не всегда при проводке идешь по щиколотку в воде. Спорт груженый не таскал, а у Викинга нос легкий. По высоте носов, мне кажется, большой разницы нет.

цитата Капитан-фотограф:
На моей лодке Таня держит за стропу, да. Вынутую из кармана и дополнительно привязанную

А зачем она ее привязала, если есть хвост? Наверное, не так руку режет?

цитата Капитан-фотограф:
Ручки в кустах очень нужны.

Согласен, что для кустов и завалов надо иначе снаряжать лодку. Вот, хочу использовать для этого Спорт, без обвязки, с хвостами. Для долгого волочения буду ручку цеплять. Приклеил стропы для нижней обвязки, тоже хочу попробовать. Не в кустах на течении, а на нормальных реках или при перетаскивании завалов, чтобы было за что схватиться.

цитата Linden:
А зачем она ее привязала, если есть хвост? Наверное, не так руку режет?

Я ж написал выше. Это Я её привязал. Чтобы не мне одному тащить. Сам я тащил за хвост.

цитата Капитан-фотограф:
Чтобы не мне одному тащить

Теперь понял, оба впряглись Но согласись, что за кольцо из стропы удобней тащить, Таня его выбрала не случайно.

цитата Linden:
Таня его выбрала не случайно

Тане дал его я
Да, удобнее. Но на постоянку его не привяжешь.
И НОРМАЛЬНАЯ верёвка (как на самом первом моём снимке выше, жёлтая) - не хуже стропы. На викинге со старых времён шестёрка болтается, лень перевязать...