XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Посоветуйте спальник.
| Автор | Сообщение |
| kolesov
СПб сообщений: 23  |
Всем привет!
Посоветуйте пожалуйста спальник, в котором будет комфортно при 0С. И допустим, если будет такой спальник, комфортно ли в нем будет при, скажем 15С, или на более теплое время будет нужен другой? Идеально было бы приобрести спальник на t от 0С и выше, - на лето. В основном будет использоваться вблизи водоемов. Отредактировано: kolesov 07.10.2017 01:20 |
| Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1273  |
если брать один, то либо достаточно легкий (150-200г/м2 утеплитель, 1200-1300 вес), но в 0с придется спать во флисе, либо теплый (300-400г/м2, 1,7-2,3кг), но в +15 придется раскрываться) я обхожусь коконом freetime из триалспорта, 200г/м, кажется холлоуфайбер, но в 0с сплю в двух слоях термобелья: полипропилен и сверху флис (и обязательно флисовые носки - теплые ноги залог крепкого сна). Если бюджет позволяет, то можно взять на прималофте, это позволит снизить вес и объем спальника еще раза в полтора. в сплаве неплохой выбор на любой кошелек, в т.ч. из прималофта, в триалспорте можно посмотреть те же freetime (у нас кстати народ берет ихние micropack 600 и 900, и в зависимости от погоды используют 600, 900, или 600+900).
ну и надо помнить, что температурный комфорт сильно индивидуальная штука, зависит от жировой прослойки, плотности ужина, крепости выпитого, обмена веществ и божьей воли, и в чем одному тепло, другой запросто околеет) "Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно. |
| Mormus
Москва сообщений: 3821 |
цитата kolesov:Во первых, дл начала, тут зависит от того, будете вы его носить долго и далеко в рюкзаке или будете возить в машине и носить не далеко. Суть в том, что для рюкзака оптимальным будет "кокон", а эта конструкция дает меньше диапазон температур в отличие от спальника "одеяло", которое, если жарко можно расстегнуть полность. Во вторых, если таки носить далеко и долго, то уже стоит вопрос, как много вы готовы заплатить за уменьшение веса рюкзака. При одинаковых температурных диапазонах дешевый спальник с дешевым утеплителем будет тяжелее и объемнее дорогого при тех-же температурах. Вот пример некого разумного компромисса при нуле спать вполне можно. При +15 тоже не растаете. А вообще, если идет речь о нуле и +15, то в идеале, я бы взял два, такой и такой. https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) Отредактировано: Mormus 07.10.2017 06:53 |
| opaddler |
Очень доволен Сплавовским спальником Antris 120" Primaloft.Вес = 800 г.
Юзал весной на майские (Tмин~-4C) и летом. Для весны в самый раз (даже есть запас по теплу) , а летом приходится расстегивать молнию - жарко. На рост 187 брал спальник 220см. |
| kolesov
СПб сообщений: 23 |
opaddler, на пенке спите?
|
| Wayfarer
Москва сообщений: 5641  |
Я тоже доволен Антрисом, только вот ниже 10 градусов мерзну(в поларстрейче).
 |
| a1ex
Северное Замкадье сообщений: 1558 |
Expedition 200 - отлично дышит, довольно быстро сохнет, правильно сшит.
Но при t около 0С уже нужно какое-то очень продвинутое бельишко. Для меня в микрофлисе или тонкой шерсти нижняя t комфорта в нем примерно +4 - +5. Отредактировано: a1ex 08.10.2017 03:32 |
| Эмма
Иваново сообщений: 7537  |
цитата opaddler: цитата Wayfarer: Может, это разные Антрисы? Я вот тоже думаю, не купить ли более тёплый из них. |
| Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4570  |
Вот хороший на холодное время. У нас уже три таких, только более старого модельного года. А летом спим в самых дешевых декатлоновских 650 г
|
| kolesov
СПб сообщений: 23 |
Всем спасибо за советы!
А вы в холодное время, скажем, от 10С и ниже на пенках спите, или на матрцах? У меня есть обычный одеялко-спальник, и при 10С и ниже на 2-3 градуса, на пенке мне в нем было холодно. Отредактировано: kolesov 08.10.2017 11:27 |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5641 |
цитата Эмма:Скорее это разные люди.  Я просто проиллюстрировал утверждение: цитата Батонио: Отредактировано: Wayfarer 08.10.2017 11:31 |
| Эмма
Иваново сообщений: 7537 |
цитата Wayfarer: Ну вот. Тогда я ещё подумаю. А так заманчиво было - полкило экономии веса по сравнению с моим нынешним спальником (Рокэмпайр Циклотур), и за счёт 4°C к температуре комфорта, которые всё равно редко когда нужны.цитата kolesov: А это смотря какая пенка.  После первого сезона я стала даже летом ходить с двумя пенками.  И советовала бы всем не меньше 12 мм толщины.  Можно не под всё тело, но хотя бы под спину.А сейчас хожу с надувным ковриком. Он где-то до +8°C, но в последний походик я взяла к нему пенку толщиной 5-6 мм, и этого за глаза хватило, когда неожиданно ударил заморозок, и уже к часу ночи весь конденсат внутри палатки замёрз. (А вот спальника (+4, - 2, -18) - ха - не хватило.  Но ему уже четыре года, я его один раз стирала. Это сказывается.) |
| Vld
Москва сообщений: 491 |
Из относительно недорогих на +0° пользую Фантом от РедФокса . Чуть холоднее - беру два на +0°-+5° , существенно холоднее - достаю с антресоли Басковский предсерийный Каракорум (ночевал в нём неоднократно при ниже -20°-25°) . Ковёр - до лёгкого минуса почти 10 лет меня радовал 560гр самонадувай ThermarestProLight , сейчас добавился 410гр SeaToSummit UltraLight Insulated . При минусах под них кидается что-нибудь , в последний раз под поясницу ветровку и штаны .
|
| makarow
Archangel сообщений: 714  |
цитата Эмма: А мой почему-то легче Rock Empire Bike не глядит :) Тоже поглядываю что-нить на замену Сивера Аер-1. Иночи и Кошкин мяв зонированные :( |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5641 |
цитата makarow:Имеете ввиду разное количество утеплителя на спине и на животе? |
| makarow
Archangel сообщений: 714 |
Да, когда утеплитель на спине тоньше. Верное замечание. Зонирование Rock Empire Arktida Plus мне понравилось:)
Отредактировано: makarow 08.10.2017 22:49 |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5641 |
Вот интересно, какой процент людей всю ночь спит на спине не поворачиваясь? Ведь именно на это рассчитаны такие неравномерно утепленные спальники.
 |
| makarow
Archangel сообщений: 714 |
Оно конешно "здоровых туристов не бывает". И когда одновременно пытаешься поудобней устроить насморк и радикулит, позы выходят своеобразные и динамические... Но видел я такого человека, который спит на спине. Или это на ПСРах побегать, дак и на спине будешь рад, пару часов за сутки:)
Загадка для меня с этим неравномерным утеплением. Тонкая спина шире коврика. А если надувастик, то она над полом может оказаться. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7537 |
цитата makarow: Вот это как раз неважно - тепло конвекцией вниз не уйдёт. Это понятно. Непонятно другое. Я иногда беру флисовый пледик и укрываюсь им сверху внутри спальника. Иногда переворачиваюсь вместе со спальником и пледом и, по идее, должна тут же начинать мёрзнуть... однако я этого не замечала. Вот тут у меня даже теоретического объяснения нет. Так что, возможно, тонкая спина cat's meow не помешает в нём ворочаться. А сам этот спальник - вещь практически культовая. Если судить по отзывам, выделяется в лучшую сторону очень сильно. |
| Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4570 |
Купили кэт мяу перед осенним ммб-2014 и в первую же ночь ударило -18. Удивительно, но на ижевской пенке и в этих спальниках мы тогда действительно спали. Где он там тоньше, на практике незаметно. Любой утеплитель со временем слеживается, но пока в них нормально. В свое время долго выбирали, чтобы был не тяжелый и теплый, этот лучший, что мы нашли.
Коврик в пвд часто берем 4 мм с фольгой На днях купил Surfing mini 2.5 как дополнение к этой пенке. Отредактировано: Linden 09.10.2017 00:11 |
| makarow
Archangel сообщений: 714 |
цитата Эмма:На практике у меня уходило. Иночь. -18, на улице -18, палатка 2х слойная, коврик NeoAir All Season. И холодит зад снизу :( Со стороны стенки. цитата Linden: Cat's Meow щупал. Спина заметно тоньше. Не повёлся. В Иночи -18 мне тоже хорошо, когда потеплее то, -10 где-нить. |
| Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4570 |
Иночь ощутимо дороже и почти на полкило тяжелее
Отредактировано: Linden 09.10.2017 00:38 |
| makarow
Archangel сообщений: 714 |
Сравнимой с Cat's Meow по температурам Иночи не существует. Потому что есть Cat's Meow.
|
| opaddler |
на надувном коврике Therm-a-Rest
|
| Fomand
сообщений: 2 |
Неплохой выбор спальников есть на pohod-shop.ru. Да и спросить там есть у кого. Консультанты опытные, знают толк в товаре. Думаю что-то найдется или посоветуют.
|
| Mormus
Москва сообщений: 3821 |
цитата Fomand:Посмотрел ради любопытства. Дешевое УГ. Касается это не только спальников, но и остального... Количество страничек товара в инет магазине далеко не всегда превращается в его качество. Опытные консультанты в инет магазине торгующим дешевым УГ, ню ню..  https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21022  |
цитата Mormus:? Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| Mormus
Москва сообщений: 3821 |
Ты не знаешь этот мем?
 Унылое Га..о https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19719 |
А я вот на днях приобрёл вполне незадорого спальник Alexika Glacier. Он довольно большой (но всё-таки не такой большой, как например их же Aleut) и весит как два обычных спальника. Но я первый раз спал при околонулевой температуре в тепле и комфорте (обычно мне и в двух мешках холодно, такой вот теплолюбивый). Много утеплителя на спине - я всегда сплю на боку и именно спина раньше и мёрзла. Главное же, чем он меня сразу "купил" - удивительно приятной на ощупь внутренней тканью. Синтетика, но полное ощущение хлопка, можно спать совсем раздетым. Наружняя ткань наоборот - жёсткая и на 2/3 поверхности непромокаемая, не уверен, что это хорошо, как минимум утяжеляет. Но вес... всё-таки в лодке это не имеет такого критического значения. По крайней мере, во многих походах - не имеет. Ну вот например, в последней пвд-шке уместился в небольшую лодку совершенно не парясь.
|
| Lekka
Москва сообщений: 9100 |
цитата Mormus: А я как то попробовал спать в двух компактных спальниках и с тех пор подсел. В этом году перешел на широко известного пухового кетайца внутри, снаружи синтетика. Вот интересно, что эффективнее, два компактных спальника или один толстый, по массе и обьему. Заграница нам поможет! |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19719 |
Мне лень в два забираться и выбираться - слишком много молний и движений
Да и по логике - один должен быть легче, экономим хотя бы на той же молнии. Зато с двумя есть некая свобода, легче подстроиться под погоду. Да и возить можно в разных гермах... Это моё частное мнение. |
| Lekka
Москва сообщений: 9100 |
При плюсовых температурах в качестве второго спальника беру совсем тонкий летний, не занимает совершенно обьема. Думаю, что один толстый потребовал бы больше места. Около нуля и в легкий минус на пределе комфорта. С тонким пуховым внутри надеюсь будет совсем комфортно при легком минусе, при небольшом плюсе было жарко
. |
| Alex81
Москва сообщений: 328  |
Два спальника по мне имеет смысл, как раз когда внутренний - пуховый, тогда внешний работает как конденсатник, а внутренний остается сухим. Но весит связка из двух спальников больше и объём занимает больше, чем один теплый на ту же температуру.
А на 0 и легкий минус сам пользую Антрис 120 Сплава, думаю это хорошее соотношение цены/веса/качества; раньше был Триал Лайт тоже Сплав - как то в нем ночевал в -10, не могу сказать что было тепло, но поспал. |
| SGN
Москва сообщений: 38  |
для себя, как для велотуриста, нашел вот такой спальник: Marmot Phase 30 Regular Left
на велике особо много вещей с собой не возьмешь, поэтому остановился на этой модели, пока очень нравится слева, сразу после 1л колы, этот спальник в компреснике xs, дальше коврик и потом 2х местная палатка с подушкой - максимум комфорта при минимуме веса и габаритах |
| hrapitan
Казань сообщений: 76 |
цитата: Тоже смотрел на Антрис, но после раздумий и примерок взял Капсулу-200 на клималшилде. После пешеводки на ПУ (а там погоды стояли весьма прохладные) остался очень доволен выбором. Во-первых, 120 мне кажется мало, пришлось бы тащить конденсатник, а тут обошелся просто спальником. Во-вторых, он скроен более просторным, в нем можно ворочаться, а это я люблю. В третьих, центральный вход оказался удобней бокового. Ну и, по слухам, клималшилд чуть долговечней прималофта. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19719 |
А вот мне тоже всегда было непонятно, почему так мало спальников с центральной молнией? Чем боковая сильно лучше? Я вижу только возможность состёгивания.
Это моё частное мнение. |
| Mr_Ponch
Строгино, Москва сообщений: 341  |
цитата Капитан-фотограф:- Солидарен, но, ИМХО, неудобства боковых молний не столь критичны... |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19719 |
Ну хотя бы не париться, левый брать или правый
Это моё частное мнение. |
| Mr_Ponch
Строгино, Москва сообщений: 341 |
-В общем, фигня это все))) Главное, интересный маршрут
 |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5641 |
цитата Alex81:Везет же людям. Я в нем ниже 10 градусов подмерзаю Приходится добавлять Микропак 900 Фритаймовский. |
| kolemik
Москва, район на полях сообщений: 1212  |
цитата Wayfarer:ой, я как-то припёрся на масляницу бакшевскую, с большой палаткой своей... а лагерь не нашёл, так как контактное лицо уже было не в контактном состоянии... в результате ночевал один в большой непрогреваемой палатке в спальнике с -5 экстрим при -10 по прогнозу в Москве. Это, я скажу вам, очень, очень холодно и никому не рукомендуется! :) По-поводу окалануля -- всё зависит от личности. вот упомянутый -5 экстрим пользовал неоднократно в ночёвку с переходом через ноль. конечно, в термобелье и носках, конечно с толстой пенкой. при плюсовой температуре используется без термобелья или же не застёгивая, как одеялко. Но это абсолютно не означает, что другие не мёрзнут в этом же спальнике в этих же условиях! Так что всё надо пробовать, и начать да, лучше с лёгкого и "экстрим ниже нуля" спальника. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19719 |
цитата kolemik: Именно так. Всё индивидуально. Лично я для себя сделал пока такие выводы: 1. Вот конкретно мне лучше ориентироваться на самую высокую цифру на упаковке. 2. Самые современные и дорогие утеплители не позволяют уменьшить вес спальника (при той же честной тёплости) больше чем в полтора раза. 3. Тем, кто любит спать на боку, надо особенно придирчиво щупать спину мешка. 4. Спать без одежды приятнее чем в одежде. Спать в ходовой одежде - совсем неприятно. Спать в специально взятой для сна одежде - такой же лишний вес, а может и больше. 5. Не всегда вес критически важен. Лично мне даже и мало когда. Гораздо важнее - спать ночью. |
| Иванушка
Москва, Вешняки сообщений: 38  |
"А вот мне тоже всегда было непонятно, почему так мало спальников с центральной молнией? Чем боковая сильно лучше? Я вижу только возможность состёгивания."
Молния разъезжается. Даже липучка сверху не помогает. Язычок постепенно сползает, пока во сне крутишься. Отредактировано: Иванушка 14.11.2017 19:48 |
| Иванушка
Москва, Вешняки сообщений: 38 |
".... я как-то припёрся на масляницу бакшевскую, с большой палаткой своей... а лагерь не нашёл."
В этот февраль будет прекрасная возможность проверить свои тёплые спальники. |
| hrapitan
Казань сообщений: 76 |
цитата Иванушка: молнии и липучки тоже разные бывают, тут вот все ОК: Капсула-200 |
| Alex81
Москва сообщений: 328 |
цитата Капитан-фотограф:Есть мысль, что спальники с центральной молнией холоднее - конвекция, а молния, как её планками не утепляй, тепло пропускает. Если сравнить на том же сайте Сплава Антрис 120 и Капсулу 200 - диапазоны почти одинаковые (Антрис чуть теплее), но в первом утеплитель 2х60, во втором 2х100. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19719 |
цитата hrapitan: А вот не пойму, пишут: "На изнанке под головой плоский карман для подушки." Это значит, что ворочаться предлагается ВНУТРИ спальника, так? К тому же он довольно просторный, тем более ворочаемся внутри. Но ведь тогда "горловина мешка достаточно узкая, утягивается вокруг лица эластичным шнуром с фиксаторами, оставляя открытой минимально необходимую область" - будет утягиваться вовсе не вокруг лица а вокруг уха? Это моё частное мнение. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19719 |
цитата Alex81: Да, наверно. И не только из-за пропускания через саму молнию, но и шейного пакета так не сделать путёвого. Но... лично я и не стремлюсь всё утянуть вокруг шеи, мне так не комфортно. А "температуры"-то рассчитаны именно на это, вот наверно поэтому и накалываюсь с ними который раз... Это моё частное мнение. |
| hrapitan
Казань сообщений: 76 |
цитата Капитан-фотограф: Да, все верно. он довольно просторный и потому позволяет не очень округлым тушкам ворочаться внутри. Я как раз люблю это дело )) Насчет уха в ваших размышлениях логика есть, но я как-то не припомню, чтобы испытывал дискомфорт. Alex81 Там планка широкая и с утеплителем, конвенция минимальна. А диапазоны близки скорее из-за более просторного кроя. Вообще, для теплолюбивого себя вывел, что удовлетворяющий меня спальник на современных синтетических утеплителях будет весить около килограмма. В теплую погоду можно лечь в трусах или приоткрыть молнию, а запасец в толщине спальника греет не только тело, но и душу ))) |
| Серж_ант
Москва сообщений: 41 |
цитата Капитан-фотограф: И не только на это: нижний предел зоны комфорта -температура при которой стандартный мужчина в позе эмбриона на боку может спать 8 часов не просыпаясь от холода, при этом стандарт подрузамевает- молодого в меру тренированного человека, лежащего в спальнике на хорошем коврике (тёплом), в длинном термобелье при отсутсвии охлаждения ветром (вынужденной конвекции) на уровне моря. (EN 13537) |
| Эмма
Иваново сообщений: 7537 |
цитата Капитан-фотограф: Мне тоже показалось, что на одном только застёгивании/незастёгивании шейного пакета набегает два-три градуса разницы. У Антриса, кстати, его нет. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7537 |
цитата Серж_ант: Угу. Возможно, юбка на палатке весит меньше, чем спальник для сквозняка. Я только этой осенью догадалась, что мою палатку (Фантом v2, юбки у неё не бывает) можно опустить на землю, выкопав пятисантиметровые ямки для дуги. Там разу стало жарко. Ну и конденсат, но он меня не волнует. |
| Alex81
Москва сообщений: 328 |
цитата hrapitan:И немного более просторный крой дает 30% разницы веса спальника в целом или 40% плотности утеплителя? При том, что климашилд прималофту вроде по теплоизоляции уступать не должен? Этой зимой в Карелии я очень четко ощщущал, с какой стороны у спальника молния - боковая, закрытая планкой с утеплителем. Спать ложились так, чтобы молния на соседа смотрела, а не на стенку палатки, потому как разница была заметна сразу. |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5641 |
цитата Серж_ант:А разве не на спине? Отсюда и повальная мода класть со стороны спины меньше утеплителя. |
| hrapitan
Казань сообщений: 76 |
Alex81,
Не знаю насчет написанных цифр, но Антрис-120 я пробовал, по комфорту и теплу он от Капсулы отстает. Условия соответствия этим цифрам довольно заковыристы, как отмечалось выше, я ориентируюсь по пухлости и весу. И люблю запас. Про зиму вроде не говорим, для этого у меня другие комплекты, Капсулу брал под летние походы на северах, где может резко похолодать, т.е. близко к условиям топикстартера. Собственно, потому и озвучил, основываясь на личном опыте. А выбирать тот или иной - это его дело, я себе уже выбрал ))) |
| Mormus
Москва сообщений: 3821 |
цитата Wayfarer:Сдается мне, что "мода" эта появилась, когда появились коврики сверхлегкие надувные, которые внутря пихают.. https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
| makarow
Archangel сообщений: 714 |
Не совсем так, мода она и есть мода... sivera.ru/blog/3995/
|
| Wayfarer
Москва сообщений: 5641 |
Коврик внутрь спальника!? Это точно только на лето или тем, кто только на спине спит. Если в таком бутерброде спать на боку, то ухо наружу и дышать внутрь спальника
Получается, спальники "подгоняют" под тест, в котором манекен лежит на спине и не двигается. Кладут на спину меньше утеплителя, а все, кто ворочается вместе со спальником мерзнут.  |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21022 |
цитата Wayfarer:Это не мода, это как у жилета спину длинее делают. Это практично. У меня был такой, сделанный по моему заказу. Он был летний и очень летний. Это прямая выгода. Косвенная, что в комбинации это еще интереснее. Ну и минус 200 грамм душу греют. цитата Wayfarer: Кладут на спину меньше утеплителя, а все, кто ворочается вместе со спальником мерзнут.Чукча умный... Не вся спина "облегчается". Про спаньё на боку чукча сразу дууумал и напуск там быыыл! |
| makarow
Archangel сообщений: 714 |
Как в летнем спальнике 200г. набежало? В 100 поверю. Хотя, подозреваю, основной выигрыш - объем упаковки.
|
| Wayfarer
Москва сообщений: 5641 |
цитата ZindOlog:Только тем, кто на спине спит. цитата ZindOlog:Что за напуск? Лежа на боку спина спальника становится боковиной, но с меньшим количеством утеплителя, и коврик эту облегченную спину уже не защищает. А кто-нибудь умеет поворачиваться не вместе со спальником, а внутри него, при том, что горловина затянута по размеру лица(околонулевые температуры). |
| Дмитрий64
Саратовская обл. сообщений: 13 |
Пришло время менять летний спальник,после долгих поисков нашел два варианта.
www.splav.ru/goodsdetail.asp... и bask.ru/catalog/snaryazhenie... .Была бы возможность посмотреть,пощупать то и сомнений не было бы.Может кто пользуется данными спальниками,интересует соответствуют они своим характеристикам? |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19719 |
Вейл у меня есть. На ощупь очень приятный. То, что он одеялом, делает сон удобным
как дома. Но - только совсем на летние ночи. В заявленные верхние +10 я бы надел термобелье и флиску. Но я мерзлявый по ночам Это моё частное мнение. |
| Ser_Gris
Москва сообщений: 902  |
цитата Капитан-фотограф:А в нижние +2? Безумству храбрых - венки со скидкой! |
| tarle
Санкт-Петербург сообщений: 1113 |
Дмитрий64, извините, что ответ не чётко по вопросу.
Но на лето возьмите самый тонкий AEGISMAX китайский пух. Старый спальник - оставьте. В совсем жаркие ПВД июнь / июль - будете иметь выигрыш по весу / объему. На весну / осень - возьмете оба. Пуховый в качестве вкладыша. Я так горя не знал до -5 в мае. И в июне на прогулках не тащишь _лишние_ полкило... |
| Дмитрий64
Саратовская обл. сообщений: 13 |
цитата Капитан-фотограф:Учту,я тоже мерзляк и и летом всегда с собой вожу терму и 300-ый полар .Жаль что Баск не написал сколько утеплителя в SUPER LIGHT,может тогда все стало на свои места. |
| Дмитрий64
Саратовская обл. сообщений: 13 |
цитата tarle:Боюсь конденсата,его бывает очень много.Хотя может это и предрассудки,пуха у меня никогда не было. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7537 |
цитата Ser_Gris: Я бы предложила купить сплавовский и рассчитывать на данные басковского. (Там +9 + 13).Если я правильно понимаю, Сплав одеяла не тестирует, и +2 +10 - это скорее ориентировочные цифры, "кому как". А Баск попытался дать соответствующие стандарту. цитата Дмитрий64: Размер одинаковый, форма одинаковая, вес одинаковый... Думаю, примерно столько же. Просто Термолайт немножко холоднее. Сама, кстати, не выдержала и тоже заказала ИджисМакс. Самый холодный из тех, у которых тёплые швы. Посмотрю, что это за пух такой... Отредактировано: Эмма 22.01.2018 18:26 |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21022 |
цитата Эмма:Сссылку, плиз Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| Эмма
Иваново сообщений: 7537 |
цитата ZindOlog: Вот этот. Но самый малонабитый (G1, который я заказала) выглядит не так красиво, пуха не хватает, чтобы чётко нарисовались эти рёбра. Что, собственно, и показывает, что перегородки у него есть. Долго хотела купить сплавовский Антрис, но всё-таки решила, что с пухом, по крайней мере, будет что-то новенькое для меня... Отредактировано: Эмма 22.01.2018 18:30 |
| Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1273 |
цитата Эмма:Мда, почитал по ссылке отзывы о ростовке - спальники на белоснежек и их гномов... "Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно. |
| a1ex
Северное Замкадье сообщений: 1558 |
цитата Батонио:Не, ну понятно, что для двухметрового роста надо кокон 230+ искать. Китайский L (216 см), это до 185 где-то. В 220-сантиметровом коконе у меня еще несколько см остается, если вытянуться нормально. Тоже подумываю взять себе такой. Только G2. На очень северное лето. |
| Sadfrankie
Москва сообщений: 9 |
Приобрели с женой aegismax m3. На майские при -5 спали в флиске и флисовых штанах декатлоновских, было максимально комфортно, в конце июля жарко было, но использовали как одеяло.
Но к пуху нужно взять конденсатник. |
| brds
Москва сообщений: 3934 |
цитата Дмитрий64: Если палатка без вентиляции или она закрыта + есть распущенная юбка, то конденсат будет. Надо обязательно проветривать, даже если задувает ветер. Ну и сушить спальник при первой возможности. цитата Sadfrankie: Ага. Я сшил самодельный из тонкой дышащей тряпочки без утеплителя, вес 220 г. Хватит сидеть, пошли отдыхать! |
| Дмитрий64
Саратовская обл. сообщений: 13 |
цитата Эмма:Посмотрел таблицу утеплителей,термолайт действительно холодней прималофта.Пожалуй остановлюсь на Вейле,тем более на него сейчас скидка. Отредактировано: Дмитрий64 23.01.2018 00:12 |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21022 |
цитата brds:Глупый вопрос - это наружная "деталь"? Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1273 |
цитата ZindOlog:да "Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно. |
| brds
Москва сообщений: 3934 |
цитата Батонио: Ага. Хватит сидеть, пошли отдыхать! |
| Эмма
Иваново сообщений: 7537 |
цитата brds: Что-то я тут не понимаю. Я зимой не хожу, поэтому не разбираюсь в таких вещах, а, видимо, всё равно придётся... С каких температур нужен конденсатник? И как он работает? Мне казалось, он нужен, чтобы точка росы оказалась внутри него, а не внутри пуха. Но тонкая тряпочка в таком случае конденсатником быть не может... |
| makarow
Archangel сообщений: 714 |
Эмма, skitalets.ru/wwwthreads/showflat.php?Cat=0&Board=general&Number=631138&page=0&view=collapsed&sb=5&pa rt=all#Post631362
>> Все беды в неправильной терминологии. Слово "конденсатник" гуманитарии придумали. А правильно звалось "накидуха" И конденсация в ей вполне может случится, хотя и необязательна. А вот от инея сверху спасёт всегда, и от капели.. Физика процесса не раскрыта до сих пор :) Разной толщины на разные температуры, ясен пень, ни кто не шил. Вот как сейчас помню, что во времена тёмного прошлого, когда всей группой спали в одном огромном спальном мешке на синтепоне, то с накидухой мешок явно случался посуше, чем без. К тому же вообще проблема заставить несуна общего спальника за обедом это чудовище достать и посушить, бо, тяжелый больно, гад. А накидуха она маленькая, достать легко, сушить быстро. Поскольку после буквально дня пользования становилась хоть выжимай, то в пользе предмета ни кто не сомневался, типа: а представляешь, если всё это было бы в спальнике? Ну и таскали, как священную корову. А вот когда сбросили оковы тёмного прошлого и прогнали кровавую гэбню, пошла мода на всякий, понимаэш, индивидуализм. И общий спальник попилили на индивидуальные норы. Я долго держался, индивидуалистов и жалел(замёрзнут же) и стыдил.. Вопчем, сдался и потом очень быстро втянулся. И , парадокс, свой спальник как то сверху сухой, вроде и накидужа не нужна. Моя версия, может утеплители получше синтепона стали, гидрофобнее. И им та накидуха без надобности. А вот накрывать отдельные спальники одной неутеплённой общей тряпочкой точно полезно. Когда сверху иней сыпет, он между спальниками проваливается , тает на ковре и в спальник же и впитывается, ежели клиенты ворочаются во сне. Общий кусок капрона , или тайвека лучше, спасает и почти не весит ничего, даже на лёжку в восемь человек |
| Эмма
Иваново сообщений: 7537 |
О, спасибо.
В общем, тонкая тряпка - это на тот случай, когда сверху сыплется/льётся. Когда сыплется, я не хожу, а не льётся вообще никогда (ну, может, когда ветром хорошо трясёт, но я и из лесной зоны практически не выхожу, так что от ветра всегда прячусь). И даже от воды снизу у меня теперь толстый широкий надувной коврик есть. А то я уж как-то испугалась: внутрь тряпочку, чтобы не пачкать почти не стираемый пуховый спальник, наружу тряпочку - тут все полкило экономии веса улетучились, а геморрой остался. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21022 |
цитата makarow: А по мне, так это еще и превращение "одинарного стеклопакета" в "двойной". Иногда, промахнувшись со спальником или при улыбках погоды, приходилось в дополнении к одеванию всего на себя, иногда прям среди ночи: - эалезать со спальником дополнительно в упаковку от лодки. Это когда она отдельная и сухая. Помогало. - заворачиватья в тент (тафета). Тоже в сухой. Тент, сложенный в 4 раза ОЧЕНЬ сильно меняет картину в положительную сторону. Особенно из АЗТ, который как бы жесткий и между слоями воздуха много. Даже думаю что нить в этом смысле завести. А может я просто спасодеяло не пробовал. Но оно не дышит, как и тент. Особенно пикантен тент после его продымливания. Спишь и снятся куры-гриль  Вопрос: если не зима и не иней, то что интереснее, имея пуховый спальник? - завести дышащий "конденсатник"? или - сделать чехол из спасодеяла? Кто нить сам сравнивал? ММБэшники спят под фольгой и ничего. Или "чего"? |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21022 |
цитата Эмма:Я извиняюсь, но помница, когда я за пух спрашивал, мне тут все насоветовали что НИЖНЕЕ (термо)БЕЛЬЕ для этого случая просто необходимо. А еще я "знаю" пуховый спальник, который не стирался со времен царя Соломона и походил немало. И в нем "живет" не грязепофигист отнюдь. Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| Эмма
Иваново сообщений: 7537 |
цитата ZindOlog: Ага. Только термобельё не всегда чистое, вот в чём проблема. Если оно используется днём - то стирать его можно только на днёвке (или полуднёвке, когда жарко). Два тёплых дня под сухим костюмом - и ещё неизвестно, бережёт ли это бельё спальник или наоборот. А второй комплект окажется тяжелее, чем вкладыш в спальник. Отредактировано: Эмма 23.01.2018 14:46 |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21022 |
цитата Эмма:Ну есть легкие костюмы системы "драй". Не микрофлис, а полиэстер или полипропиллен. На ночь можно и переодеться в отдельную "ночнушку". Но для меня главное - путаться во вкладыше, это для любителей мазо... Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| Эмма
Иваново сообщений: 7537 |
цитата ZindOlog: А я ещё не пробовала. Если оно так и есть, то это извращение точно не моё. Купить лёгкой синтетики и сшить вкладыш несложно, не понравится - не буду использовать. А бельё я имела в виду именно тонкое, влагоотводящий слой. Я не знаю, сколько весит дорогое. но мой дешёвый комплект весит 320 гр., что куда тяжелее вкладыша. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21022 |
цитата Эмма:Я конечно максимально на себе все досушиваю, если позволяет настрой и погода, но нижнее таки нужно бывает на переодеться. Оно и "ночнушкой" может стать/быть. цитата Эмма:Можно попробовать и дома. Думаю, если залезть под одеяло в отдельном пододеяльнике, то все будет "почти по настоящему". Но для меня вопрос закрыт. |
| tarle
Санкт-Петербург сообщений: 1113 |
Шелковый вкладыш из декатлона - прямо очень рекомендую:
- Ленивые реже будут стирать спальник - Чистюли могут простирнуть в многодневке. - Шелк к телу - это приятно. Предпочитаю спать без полара на тушке, если нет ахтунга. |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5641 |
цитата ZindOlog:Важный момент - они спят одну ночь. Когда мы ночью замерзли и сунули ноги(со спальниками) в рюкзаки, на утро та часть спальников, что была в рюкзаке, была мокрая. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21022 |
цитата Wayfarer:Спальник - пух или нет? Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| tarle
Санкт-Петербург сообщений: 1113 |
цитата Wayfarer:Не вижу противоречия. Вы сместили точку росы где-то между рюкзаком и спальником + рюкзак часто из недышащей / плохопромокаемой тряпки. В результате спальник снаружи в росе. Или вы как раз про то, что не надо регулярно накрываться недышащими тряпками в многодневке? %) Я раньше штатно прредпочитал на ноги поверх спальника натягивать авизентовую куртку, если прохладно, а куртка сухая. Никогда не мокло. Куртка бывала влажная как раз от конденсата со стенок и если пола касаться. цитата ZindOlog:А вы так и не попробовали? Вроде в прошлом сезоне вам подогнали пух с чьего-то плеча %) Просто попробуйте. Вначале на всяких прохладных ПВД в качестве внутрянки. Хотя, блин, кого я учу... %) Отредактировано: tarle 23.01.2018 18:04 |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5641 |
Синтетика.
|
| Wayfarer
Москва сообщений: 5641 |
цитата tarle:Именно так. Тряпка рюкзака была недышащая, вот и отпотело. |
| MAI
Москва сообщений: 208 |
цитата ZindOlog:- сшить из б/ушной "простыни" вкладыш (+(3-5) ° С к температурному диапазону); - гарантированно не прикасаться спальником к стенкам палатки (65-70 см на человека по ширине) по которым стекает конденсат. Или "гидроизоляция" стен изнутри палатки; - принципиально избежать "капель" на спальник - заменить палатку-"полусферу" на "домик","шатер" и т.п. Т.е. минимизировать (а лучше исключить вообще) кол-во горизонтальных участков крыши палатки и её каркаса. Отредактировано: MAI 24.01.2018 00:06 |
| MAI
Москва сообщений: 208 |
цитата tarle:Вы всерьёз считаете что тряпочка-"рюкзачка" толщиной около миллиметра сможет хоть как-то реально сместить эту точку? Вообще-то это был бы самый оптимальный вариант когда точка росы - снаружи спальника. При этом спальник был бы сухим, пусть и ощущался бы по началу прохладным. Предположу что материал рюкзака был с пропиткой и испарения от пяток ув. Wayfarer, просто не смогли прорваться наружу этого рюкзака и конденсировались на внутренних стенках того-же рюкзака, а затем (он же наверно шевелился во сне) впитались и в спальник. Отредактировано: MAI 24.01.2018 00:12 |
| Тихий
Москва сообщений: 341  |
В качестве защиты от конденсата со стенок палатки и утепления спальника вцелом, использую наружную часть НАТОвской спальной системы. Это бивуачный мешок из гортекса. Можно хоть снаружи палатки в дождь спать. Внутри него конденсат не образуется тоже. На майские сплавы брал легкий мешок спальный и верхний этот кокон, было тепло. Тёплый мешок ( вся спальная система из 2-х мешков, двух компрессионников и чехла)из набора отдавал сыну.
|
| ZindOlog
Москва сообщений: 21022 |
цитата tarle:Упробовал. В паре с тонким синтепоновым верхним. Самый холод был на Угре. Где то +3 максимум. И отдельно в теплую (одну в этом лете) ночь. Шикарно в обоих случаях. цитата Wayfarer:Все законно. Она пар пропускает. Пар осел на рюкзак с пропиткой. Пусть меня поправят, но пуховый (вроде) ничего наружу не пропускает и его таки накрывать можно хоть чем. Или не накрывать(?). цитата Тихий:Я давно про это думаю. Опять не я придумал, шёрт побъери! Ваш смембраной, виндблок или продувайка? А вес? У меня плед тонкий будет такой штукой весить 700 грамм. Уж тогда либо второй легкий пуховик или просто более теплый один новый. Я созрел. И грамм на 100 капроновый "мешок", если пух таки "потеет" наружу. |
| Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1273 |
цитата ZindOlog:поправлю: с чего бы ему не пропускать, и куда тогда весь выделяемый вами пар девается? "Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно. |
| Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1273 |
цитата ZindOlog:гортекс это и есть мембрана-виндблок)) "Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно. |
| Mormus
Москва сообщений: 3821 |
цитата ZindOlog:"Пропускать или не пропускать" может только внешняя ткань спальника. Утеплитель в данном случае ничему не препятствует. Он только может впитывать сильнее или слабее. Однако на пуховых спальниках внешняя ткань всегда плотнее ибо обязана быть пуходержащей. А это как правило ткань с очень плотным плетением, на продув ртом продувается еле еле. Впрочем для испарений тела это более чем достаточно. Другое дело, что дешевые производитель на пуховых спальниках халявят и ставят простую водонепроницаемую ткань, которая сильно дешевле, соответственно такой спальник дышать не будет. ЗЫ. А не пора уже начинать обсуждать конденсатники из тайвека? https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21022 |
цитата Батонио:Мормус ответил. Я имел в виду водонепроницаемость наружки. Я думал, что она непроницаема. Все, разобрался. А если некритичен вес и объем (кэмпинг, слет, тренировки и все такое) то микрофлис наверное самое то. Не люблю виндблок. Да и в палатке он не оправдан. Микрофлис еще и приятен на кинестетику ) Из него ж и подушку можно ооочень приятную смастырить, если тепло или днем поспать. Отлично! Осталось найти материал для лайт-варианта. Просто тонкий и плотный капрон с недопропиткой пойдет? Это вопрос "опытным". |
| КВН
Пока Киев сообщений: 482  |
Конденстаник не может быть тонкой тряпочкой в один слой.
Конденстник это тОлстая тряпочка желательно с синтетическим утеплителем. Вот в эту толстую "тряпочку" и нужно загнать точку росы. Берем температуры 0 и ниже (хотя как правило это от +5 уже, может и выше, зависит от влажности) при таких температурах влага в утеплителе не конденсируется только в двух случаях. Или утеплитель очень тонкий и своим телом прогреваем его даже на внешних слоях выше +5. Значит мерзнем не по детски. Или спим в герметичном мешке вокруг тела (ПБ). Значит влага от тела, не попадает в толщи утеплителя. Так так хотим тепала и не любители мазахизма, значит накапливаем влагу в толщах спальника. Если он один и очень теплый и толстый. Спим при -25 с комфортом, в нем не менее 50мл намерзает каждую ночь. В полярных экспедициях через 14-20 дней как правило выбрасывали эти спальники и доставали другие. Или ходят с одним но ПБ. В лыжных бывают топят печки, тогда спальники тоньше и держать желательно не ниже чем +5. А значит и точки росы в утеплителе нет. Себе вопрос решил синтетическим квилтом (маленькое одеяло), это то что у легкоходов с дыркой на спине и без капюшона. Такое летом ношу как квилт, очень удобен в гамаке, а при похолодании одеваю по верху пухового спальника. Правда пришлось установить молнию на груди. Решило проблему укладывания - застегания в спальной системе одному. За одно вечером можно натянуть как пончо-жилет, если сильно похолодало. Осень-зима-весна добиваю еще бивакзаком из тайвека. Так полная защита от снега, снег ему вообще ни по чем, можно прямо в снегах и спать. Полная защита от ветра, не дает выдуваться теплу из верхних слоев спальника, для этого он и сделан. Еще хватает паропроницаемости при ночевке. Только на зиму пуховый спальник не должен быть толстым. При более сильных морозах - больше утеплителя в конденсатнике/квилте. Пуховый должен быть всегда теплее +5, тогда он будет сухим всегда и без ПБ. |
| Vld
Москва сообщений: 491 |
У товарищей серьёзно ходивших зимой общественных четырёхместных спальников-конденсатников-квилтов (парашютка+утеплитель 5-7мм) было 2 - один вымерзает , другим укрываются . Пару особо холодных ночёвок работают оба . Там , помнится , ещё был забавный балдахин в изголовье с петельками для подвеса ...
Meet You Outdoor ! Vld |
| КВН
Пока Киев сообщений: 482 |
Пух с высоким показателем ФП от 800 и выше, значительно теплее любой самой топовой синтетики. Грубо так в два раза при одинаковом весе утеплителей в граммах. При этом в упаковке занимает гораздо меньше места.
С переводом на пух всей женской половины, вообще убралось слово "мерзну ночью", зима не в счет, тут только танцами с бубном можно решить эту проблему. Про зиму и женщин это только отдельным постом. Из хорошего, или плохого для тех кто отшивает, это алиэкспресс и спальник AEGISMAX G1/G2. Пух гуся, догнали до фп800. Вполне похоже на правду. Купило такое чудо несколько приятелей. За одним имею возможность наблюдать. Сейчас еще в феврале на неделю сходят и будет порядка 60 ночей в нем. Выглядит сейчас идеально и очень пушисто. При более холодных ночевках, укрываться по верх пухового синтетическим одеялом. И не забывать про теплопроводность ковриков. Отредактировано: КВН 25.01.2018 10:04 |
| brds
Москва сообщений: 3934 |
цитата КВН: Друзья-знакомые регулярно ходили в походы по месяц-полтора по северам, но никогда не выбрасывали конденсатники. За 1,5 часа обеденного перерыва на ветру в безлесной зоне спальники хорошо подсыхают, даже при отсутствии солнца и небольшом падающем сухом снеге. Наверное, походы и экспедиции разные вещи Хватит сидеть, пошли отдыхать! |
| КВН
Пока Киев сообщений: 482 |
цитата brds:Да с зимой не так все просто. Все же поход и маршбросок к полюсу, наверно слегка разные вещи. В первом случае все за свои деньги, заброса плюшек самолетом точно не будет. И времени в походе точно больше свободного. Как сохнет конденсатинк знаю. Мороз и ветер - получаем сублимацию, испарение Н2О из твердого состояния, минуя жидкое. Делаю себе черные конденсатник и утепленную одежду. Тогда при солнечной погоде высыхают очень и очень быстро. Пар валит как от кипятка. С выбрасыванием спальников, читал такое в отчетах нескольких экспедиций к полюсу. Так им было удобно, один гигантский и теплый спальник на лебяжем пуху, ни каких тебе конденсатников. Залез и после 12-14 часов чистого ходового времени, мозг отключается. Через 2-3 недели прилетает самолет, сбрасывает продукты и новый спальник. Красота Когда ходили уже без самолетных забросок, то спали в герметичном мешке вокруг тела (ПБ). Работает хорошо, но влажным на мороз выползать Обычное турье - ктож свое выкинет |
| Evgen70
Воронеж сообщений: 76  |
КВН есть ещё вариант: когда-то ходил в лыжные 5-терки и сам шил спальники, - обычно это групповой на 3-4 чел. состоит из двух мешков, каждый - легкий дышащий капрон снаружи и внутрь и к капрону пристрочен синтепон или аналоги. Сшивается по горловине а в ногах на одном слое - молния, чтобы можно было вывернуть и выбить от замерзнувшего конденсата. Ходили до 30-35 дней в 25-35 град. мороз с ветром, на примусах и с палаткой "зима", гнёздышки при правильном уходе не обмерзали!
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19719 |
цитата КВН: Всё что вы пишете дальше звучит убедительно. Но разве нет ещё одного механизма? Ясно же, что изо рта и носа дышащего человека вылетает в разы больше влаги чем с кожи. И вылетев в палатку, эта влага должна непременно и быстро где-то сконденсироваться. На стенках палатки и на верхней тряпке спальника. Или на ОТДЕЛЬНОЙ верхней тряпке, поверх спальника. Второй случай, очевидно, предпочтителен, потому что отдельную тряпку легче высушить. И для этого годится и совсем тонкая. Это моё частное мнение. |
| makarow
Archangel сообщений: 714 |
Верхние тряпки спальников теперь случаются с некоторой водоустойчивостью и непродуваемостью.
И непродуваемость - это большой плюс в Зиме, которая сама ощутимо продувается. Отредактировано: makarow 26.01.2018 01:14 |
| КВН
Пока Киев сообщений: 482 |
цитата Капитан-фотограф:С дыханием и потом, пишут за ночь, человек теряет более 250мл жидкости . Часто когда пишут про точку росы, считают именно эти цифры. Они такими и будут, если дышать внутрь спальника. Но как правило в спальник не дышат, а то уже на третью морозную ночь если его не просушивать, превратиться в кусок льда. В морозное время дышу в поларовый конус, который подвешиваю над головой. Часть шва в нем не зашиваю, можно частично раздвинуть и больше воздуха поступает. Писал о этом не раз. По большому счету пока концепция ночевок зимой в походах с мужиками не изменилась. А вот с женой в мороз... это сложно. Все же возникала необходимость отшить пуховый конверт и другие конденсатники по верху. При этом количество утеплителя у каждого должно быть разным. Женщинам в подавляющем большинстве, особенно живущим с централизованным отоплением, не хватает того тепла, которые их тело вырабатывает ночью. Хотя такое встречал и у мужского пола. Один мой приятель купается в ледяной воде, а ночью тело наотрез отказывается выделять тепло. Изменения у него произошли, когда уехал в командировку на всю зиму и жил в бытовке. С его слов недели две мерз дико, потом все наладилось. Не ходил пока с ним совместо, нужно будет позвать - посмотреть как теперь он ночью выживает. это фото близко висит в изображениях вот ее часто и выкладываю |
| Vld
Москва сообщений: 491 |
Какой стильный красненький балдахин :)
Meet You Outdoor ! Vld |
| КВН
Пока Киев сообщений: 482 |
Про конденсатник он же квилт или утеплитель по верх других спальников.
В теории если без фанатизма (правда тут скорее все с ним дружат) то может хватить 1 спальника и квилта на 4 сезона. До -15С мужских так точно. Спальник пуховый на 700-1000 г веса и фп800+ Квилт с топовой синтетикой весом около 500г Летом квилт он грубо до +5С мужских комфорт. Осень/весна пуховый. При похолодании добавляем конденсатник (квилт). Я еще осень/зима/весна добавляю бивуакзак из тайвека. Защита от снега, внешней влаги и ветра. Добавляет еще около +5С к комфорту. Лично у меня 4 пуховых спальника в пользовании. Пуховый квилт и два синтетических. Последние годы зимой ходил только я и выбор был разнообразным. Сейчас снова жена присоединилась, теперь это требует обновления "спального парка". Не люблю мерзнуть и много носить. Это всегда сподвигает на разные пробы в подборе снаряжения. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7537 |
Ко мне приехал AEGISMAX G1M. Домашние впечатления.
|
| Ptyza
Москва сообщений: 867  |
Что-то тут не так с этими китайскими спальниками. Мой сплавовский Антрис 120 весит столько же, при той же температуре комфорта. Это прималофт и тряпка 20 ден, против 800-го пуха и тряпки 15 ден. В чём подвох?
И кстати, нормальная пуходержащая ткань ртом продувается, хоть и слабо. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7537 |
цитата Ptyza: Нет, есть три-четыре градуса разницы. Я выбирала между пухом и Антрисом, и тяга к новизне победила. :) цитата Ptyza: Вот и у меня подозрения.. Отредактировано: Эмма 11.02.2018 17:37 |
| Ptyza
Москва сообщений: 867 |
цитата Эмма:Comfort:+3° C/39° F ; Lower Limit:-2° C Я первую цифру имел ввиду. Лимитом вроде называют экстрим по нашему, или у китайцев по своему? Отредактировано: Ptyza 12.02.2018 03:08 |
| Тихий
Москва сообщений: 341 |
Существует 3 градации температурного режим по классификации EN:
Comfort , Low.Limit, Extreme. |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
Есть большое желание заменить свои тяжёлые коконы на спальники-одеяла с хорошим синтетическим наполнителем. Посоветуйте, что кроме сплавовского VEIL 120 можно рассмотреть? Думал о пухе но, наверное, пока не решусь.
|
| tarle
Санкт-Петербург сообщений: 1113 |
цитата usb-mode:Просветите заодно о мотивах. Отчего такой странное желание? Одеяло будет по-любому хуже по характеристике температурный комфорт/вес. |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
Комфорту хочется. Ворочаюсь я часто ночью, а в коконе это довольно неудобно.
|
| АМ
Татарстан сообщений: 4 |
Кокон 90см шириной, мне удобно ворочаться в нем. Спал при минус 4, не замерз. Только компрессионый мешок нужно покупать отдельно.
|
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
АМ, не хочу кокон, хочу одеяло.
|
| LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
Ну, все-то коконы может и не стоит сразу выбрасывать - оставить что-нибудь на совсем холодрыгу :) А в теплое время (условно, с мая по сентябрь для нашей полосы) одеяло, пожалуй, практичнее - ибо весьма универсально.
Можно использовать как собственно спальник (в холодные ночи), а можно и как одеяло, когда тепло. Или дополнительно накрыть одеялом второй спальник, в т.ч. и когда вдвоем (мы с женой обычно так и делаем - есть пара легких спальников в спарке, они как бы "основные", но в холодные ночи дополнительно сверху еще одеяло-пуховичек кладем). А почему не пух? Вот, например, весьма неплохие одеяльца: www.aliexpress.com/item/3281... - пуховички от AEGISMAX довольно неплохо себя зарекомендовали, а цена вполне гуманная. Я себе для лета взял средний из них (который SP2, 600 грамм) - весьма доволен. Самая холодная ночевка в нем была у меня в нем при +6 градусов - все нормально (правда, я тогда надел на ночь флиску с капюшоном). Ну и всегда берем с женой его как дополнительное одеяло (благо, он довольно компактный). |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
цитата LeonidS:Да не самый я аккуратный парень, а ну как намочу? Спальники действительно интересные. А наполнитель там нормальный? Обработан от намокания? И вот 200см на мои 185, наверное, маловато будет. |
| Speleo
Королев сообщений: 1167  |
цитата usb-mode: Ну если прям в реку уроните - то нехорошо будет, да, а так хороший обработанный пух не сильно боится влаги от конденсата или любого другого несильного намокания. Но и стоит такой пух прилично, конечно. Отредактировано: Speleo 08.06.2020 15:46 |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
цитата Speleo:А тот что в Сплаве и с али не хороший? |
| Speleo
Королев сообщений: 1167 |
цитата usb-mode: Лично сплавовским не пользовался, но гидрофобная обработка у них заявлена, и знакомые хвалили, в том числе по результатам ММБ - а там не до аккуратности.) Про алишные не знаю - там как повезет, наверное. |
| LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
цитата usb-mode: Ну, тут как-то читал всякие разъяснения от "спеца" по снаряге - сейчас любой пух, кроме уж совсем-совсем "дешманского" Китая, идет обработанный, естественно. А AEGISMAX - в общем-то, вполне себе "бренд" (хоть и китайский) с крупным серьезным производством. Т.е. это не из "подвала дядюшки Ляо" :) Там, правда, существуют разные технологии обработки пуха - китайцы обычно не используют наиболее "продвинутые" из них - а оно надо? Вроде не на Эверест и не в Антарктиду с такими спальниками собираемся :) Насчет длины - х.з. У меня рост 180 - мне совершенно нормально. |
| a1ex
Северное Замкадье сообщений: 1558 |
Постирал Aegismax'овский спальник. Я конечно не большой знаток пуха, но по сравнению с другими (заодно стирал и обрабатывал Nikwax'ом пуховик и BVN-овскую жилетку) намокал он явно хуже. У BVN заявлен гусиный пух с гидрофобной обработкой 90/10, FP750.
Так что может и есть там какая-то обработка. Для последних моделей она заявлена (одеял среди них нет), для старых ничего не сказано. Вот такое одеяльце у них с приличным пухом и теплыми швами. Тот, что выше - утиный FP600. |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
Speleo, LeonidS, a1ex, понял, спасибо! Теперь буду думать на счёт пуха.
Ну а всё-таки, если не пух а прималофт или аналогичный хороший синтетический наполнитель, то какие есть варианты? |
| Speleo
Королев сообщений: 1167 |
цитата usb-mode: Если финансы позволяют, присмотритесь к Сивере, вот такой, например. В этой серии несколько моделей (с капюшоном и без) на разные температуры. Дорого, но прослужить должен долго, производитель очень приличный. Вот тут про используемый утеплитель - типа модный аналог прималофта. Отредактировано: Speleo 08.06.2020 16:28 |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
цитата Speleo:О, спасибо! В общем, не критично дороже сплавовского. А ещё вопрос возник по пуху. У Сплава есть такое одеяло. Пишут что швы сквозные. Это же вроде не очень хорошо. Нет? |
| LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
цитата usb-mode: Можно сюда глянуть, например: bask.ru/catalog/snaryazhenie... У меня, правда, старая версия (она отличается от этого) - но ничего, лет 15 служат нам с женой в качестве основного "летнего" спальника (тогда их еще можно было состегивать в спарку - собственно, так они у нас и ездят, состегнутые :) |
| Speleo
Королев сообщений: 1167 |
цитата usb-mode: Да, это не очень хорошо - из-за них будут теплопотери, но все-таки спальник не для сурового минуса, так что, может, оно и не критично - добропорядочный производитель испытывает спальники и указывает температурный диапазон согласно результатам, так что влияние этих швов уже учтено в заявленных характеристиках. Отредактировано: Speleo 08.06.2020 16:42 |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
цитата LeonidS:Цена нравится, а вот то, что состегнуть нельзя совсем не нравится. Speleo, понял, спасибо. Вспомнил, что у меня пуховик для города от Сплава и за 2 года всё отлично, теперь ещё крепче задумаюсь о пухе. |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
Вот у Сиверы есть такое типа крутое одеяло с пухом FP 800. И вроде плотность наполнителя у него такая же как у Сплава, и те же самые сквозные швы, но температура комфорта более чем на 10 градусов ниже заявлена. Что-то не верится, что FP800 НАСТОЛЬКО лучше чем FP650. Это Сплав перестраховывается или Сивера привирает? Или правда такой пух крутой?
|
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3453 |
usb-mode, еще есть сплавовские двушки. Не одеяло конечно и молния у них не до конца. Зато можно внутрь в другом коконе зимой залезать.
Отредактировано: Ali 09.06.2020 12:58 |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
Ali, ссылка что-то не прикрепилась у вас, но я эти двушки прекрасно знаю - у нас в группе два таких. Прикольная штука для легкости и компактности в семейных походах, но явно не для меня. А в коконе зимой я и в одеяло влезу.
|
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3453 |
OffTop
цитата usb-mode:Парсер движка не осиливает квадратные скобки в URL. цитата:https://www.splav.ru/catalog/tourism-outdoor/sleeping-bags/?filter[capacity][]= 2Вот получилось заэкранировать EndOffTop |
| Diabolos
Москва сообщений: 1168  |
хочу поменять свой сплавовский тесноватый пуховый летний спальник на Aegismax
там у них есть модель Nano 1 типа с теплыми швами в районе груди, юзал кто-нить такой? сплавовский спальник за 2 года проявил себя неплохо, но он дороже китайского, у него меньше FP и совершенно ненужный для лета капюшон с драгоценным пухом ) |
| a1ex
Северное Замкадье сообщений: 1558 |
Diabolos, про Nano 2.
У меня Mini. Т.е. очень близко к Nano 1, но на 20 г меньше пуха, нет тепловых швов и ничего не сказано про гидрофобную обработку. Брал когда Нано еще не появились. С заявленными китайцами температурами согласен. Правда, Экстрим не проверял (и желания не имеется). Где-то в районе Лимит приходится для сохранения комфорта надевать пуховую жилетку и хорошие носки. Эльки очень просторные. |
| Diabolos
Москва сообщений: 1168 |
a1ex, я 2 года теплым их спальником пользуюсь очень доволен, тогда возьму себе этот нано, у них тем более ща распродажа будет...
|
| Diabolos
Москва сообщений: 1168 |
по итогам похода по Ладоге с Nano 1 могу сказать, что +10 это реальная температура комфорта, температура окружающей среды, не в палатке, если спать в термобелье
1 ночь минимум было + 7 и пришлось немного утеплиться одеждой по началу немного лезет пух, но с каждым разом все меньше (2-3 пушинки за ночь) |
| bokax
Вятка сообщений: 271 |
Как думаете, спальник с утеплителем Shelter хуже чем с Прималофтом? Стоит ли переплачивать?
Щука-2, Ладога-2, Варзуга-2, Илекса, Жаворонок XL, SUP Koi |
| КВН
Пока Киев сообщений: 482 |
цитата bokax:Прималофтов много, от уровня синтепона, до самого теплого из синтетик (правда в спальниках его не применяют, в виду сильной сминаемости) |
| bokax
Вятка сообщений: 271 |
А если у сплава спальники смотреть, то как они? Какой лучший демисезонный вариант?
Щука-2, Ладога-2, Варзуга-2, Илекса, Жаворонок XL, SUP Koi |
| hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер сообщений: 4339  |
bokax, друг купил три года назад такой спальник www.splav.ru/catalog/tourism...
Затем мне подарил точно такой. Мне очень нравится. Использовал даже зимой. Но было тепло. Лето и весна-осень самое то. При моем росте 191 я использую размер 215х97см К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра |
| Hromokot
Санкт-Петербург сообщений: 33  |
Я пользуюсь для ноля градусов поделкой сумрачного декатлоновского гения.
тыц Вполне себе ничего. Имеются разные размеры. В 0 спал в термухе и тёплых носках. Было отлично. Лучшее что я видел по соотношению цена/качество. Ткань конечно нежная, но и я не на куруме голой спиной сплю... По поводу коденсатника - накидки имею сказать следующее: использовал в качестве него флисовое покрывало (-24) работало замечательно. Спальники (а тогда я спал в "матрешке" был относительно сухой. В -5 использовали чёрную "геоткань" укрываясь ею. Тоже имелась роса а Спальник чувствовал себя явно лучше. Но мы укрывались вдвоем-втроем. Для одного (если опять зимой пойду) хочу купить лёгкий кокон большего чем имеющийся спальник размера. Для легкоходства (кто этим страдает) рекомендую сшить что-то наворде квилта из геоткани на резинке. |
| Hromokot
Санкт-Петербург сообщений: 33 |
По сферическим характеристикам утеплителей в вакууме, shelter будет служить дольше.переживёт большее количество циклов компрессии. Для среднестатистического туриста - эквипенисуально.
|
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3453 |
цитата Hromokot:У меня есть такой же - зеленый. При 0°С мне( 150 термуха носки) в нем холодновато, но аз старый и мерзлявый. +5°С Хорошо. цитата hunter-turist:Имея теоретически более теплый сплавовский антрис 120, завидую вашей морозостойкости. Мне в нем летом прохладно бывает. А уж в апреле/октябре просто холодно. Кстати, за четыре года довольно активного использования спальника, тёплость его явно уменьшилась, ну или аз сдал.bokax, я бы смотрел на : expedition-300 fantasy-340 adventure-comfort А если вам нравиться центральная молния , то kapsula-200-shelter-sport2 с расширением на зиму и лето puhovye-spalnyj-meshok mission-light ¡¡¡Теплота мешка штука очень индивидуальная!!! Отредактировано: Ali 17.09.2020 18:25 |
| truba
Дон сообщений: 1165 |
Товарищ турист! Приходилось ли тебе иметь дело с китайскими пуховыми спальниками, в частности с продукцией AEGISMAX? Если да, то какие отзывы?
|
| aka_imadik
Санкт-Петербург сообщений: 555  |
# цитата truba:у друга такой на +5 без капюшона, вроде норм. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7537 |
# цитата truba: Я думаю, здесь можно найти много отзывов с помощью поиска по форуму. Личный опыт скорее положительный. Температурный диапазон соответствует, пух почти не теряется, запаха изначально практически нет. Но. Пух слёживается, если спальник подолгу остаётся влажным, и таким и остаётся, пока не постираешь. За четыре сезона стирала спальник три раза. Слежавшийся пух делает спальник куда холоднее.Возможно, теперь у них пух получше, чем пять лет назад. А может, и нет. Отредактировано: Эмма 14.09.2022 16:42 |
| truba
Дон сообщений: 1165 |
# цитата Эмма:Как так? я свои пуховые ни разу за уже как с лет восемь не стирал... Но у меня все милеты правда. Но сушу я их при первой возможности и все для просушки у нас на югах есть. Но вот редфокс фантом 3 сдулся за пару лет без всяких стирок, повторения бы не хотелось, хотя их же фантом первый держится в тех же самых условиях так же 6 лет уже, брались почти одновременно, немного сдал, но держится. Редфоксовский же непал, купленный же где то в в начале прошлого десятилетия почти в первозданном виде, но он по нынешним временам тяжелый. ПС2. а вот местный новочеркасский пуховой выдерживал так вообще намокания до выжимания, не видел ни одной стирки, восстанавливался как из пепла, работал отменно! до сих пор нога от переохлаждения болит, но это мелочи, т.к. я поперся с летним то в общем спальником в зимний лыжный, как уверовал в его возможности.... Отредактировано: truba 14.09.2022 17:05 |
| Эмма
Иваново сообщений: 7537 |
# цитата truba: Ну вот да, такого быть не должно. Но есть, и я слышала и от других, что пух Aegismax со временем теряет лофт. Пока что стирка его восстанавливает без малейших проблем... кроме необходимости сушить после неё спальник неделю. Разумеется, это было, когда я его использовала при большой влажности и почти без возможности сушить. Год без стирки был годом использования тёплым сухим летом без Заполярья. Отредактировано: Эмма 14.09.2022 17:21 |
| Diabolos
Москва сообщений: 1168 |
ни разу не стирал AEGISMAX спальники, и вроде все норм по теплу, хотя один из спальников был как-то ваще весь мокрый
и очень доволен ими Отредактировано: Diabolos 14.09.2022 18:06 |
| ДмитрийН
Москва сообщений: 2449  |
Тоже пользуюсь Аегисами. Один спальник пуховое одеяло на +12С суперкомфортное и удобное , ну лично мне)
И второй Nano +10С тестил только пару походов, иногда в комплекте с тем одеялом Сейчас бы место Nano взял еще такое одеяло было бы "Суперкомфорт Х2" Я думаю до 0С норм. |
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3453 |
Имею Nano-2. Три года. Заявленные температуры соответствуют. Не пахнет. Планка над молнией плоховата. Пух имеет тенденцию сбиваться в оконечности. Ходил с этим СМ в мокрые походы. Нормально. Максимально переживал -7.. -10, было холодно. Так делать не надо.
|
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3453 |
# цитата Эмма:Интересно! Я обратил внимание, что после кавказских хлябей этого лета, стало как-то неожиданно, прохладней спать в этом спальнике. Сейчас внимательно пригляделся и , вроде в середине мешок "худее" стал. Эмма, это патогномический симптом? |
| erzhavin
Москва сообщений: 554  |
# цитата truba:Советую у тех же китайцев глянуть на flames' creed. Я купил себе и всем своим друзьям походникам. Все довольны на 100%. Мне есть с чем сравнить - в обращении есть дорогущие Montbell Downhagger и Enlightened Equipment с пухом 800FP и 950FP соответственно. Так вот китайский пух хоть и заявлен 700FP по ощущениям ничем не уступает японскому FP800 (до американского 950FP все же далековато). За те деньги что за них хотят это просто шикарные спальники (я брал и кокон и одеяло, все ОК) Отредактировано: erzhavin 15.09.2022 11:13 |
| truba
Дон сообщений: 1165 |
Подскажите олдмену как на али зайти в магаз frame's creedа?
|
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3453 |
truba, я не уверен в его существовании. Их продукцию покупал тут.
|
| Эмма
Иваново сообщений: 7537 |
# цитата erzhavin: # цитата erzhavin: Почему-то находится только торговая марка Ice Flame. А вот торговая марка Flames' creed (известная по палаткам, одинаковым с 3F UL gear) вроде бы спальниками не торгует, по крайней мере, сейчас. |
| truba
Дон сообщений: 1165 |
я нашел у них один спальник-одеяло-квилт.
|
| Эмма
Иваново сообщений: 7537 |
# цитата Ali: У меня в середине изначально было по три пушинки на секцию. Вернее, сверху три, снизу две, потому что там верх/низ распределён 60/40. Так что мне трудно представить, что оно стало ещё хуже - по-моему, эти секции и так были надувные. Трудно сказать - может, и правда тот же случай, что и у меня. Вообще ведь нормально, что кто-то сталкивается с проблемой при эксплуатации определённого изделия, а кто-то нет. Люди разные, используют по-разному, и фабрики год от года закупают разное сырьё. От бережной стирки специальным средством хуже не станет, я думаю. # цитата Ali: Про Нано-2 где-то писали, что продавец обещал там пух с пропиткой. Про остальные спальники Aegismax этого никогда не говорилось. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7537 |
Кстати, вообще бюджетных пуховых спальников на Алиэкспрессе стало много. Помню, на канале Археоклуба это обсуждали, и кто-то даже покупал и на первый взгляд был доволен, но я не представляю обитателей сообщества Археоклуба достаточно хорошо для того, чтобы "назначить в авторитеты" для себя кого-нибудь из них.
Отредактировано: Эмма 15.09.2022 12:40 |
| oxynoid
Ростов-на-Дону сообщений: 662  |
Наверное об этом речь
ссылка Отредактировано: марафон 15.09.2022 12:46 |
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3453 |
# цитата Эмма:Да, было такое дело. Я его по тому и выбрал. И у меня сложилось впечатление, что какая-то обработка пуха есть. Вопрос в стойкости этой обработки. Похоже, что со временем она деградирует. А что будет от стирки? Погожу пока. |
| erzhavin
Москва сообщений: 554 |
# цитата oxynoid:И о нем тоже. Это кокон. Я его брал для высоких гор, так как он реально неплох. Но не для гор, а для "всего" я у них брал именно квилт. Я больше о нем речь вел, так как кокон хоть и хорош, но не так универсален. По ощущеням его до +5 вполне можно использовать. Но это все на уровне ощущений, так как я мерзляк страшный и всегда беру "тепла" с запасом. aliexpress.ru/item/400108259... Отредактировано: erzhavin 15.09.2022 20:43 |
| erzhavin
Москва сообщений: 554 |
# цитата erzhavin:Я про квилт, а не про кокон. Перечитал сообщение и вижу, что двояко звучит. Кокон точно я бы до -5 мог использовать, пуха там прям очень много. И молния там не закусывется. О боги, наконец-то кто-то придумал как делать собачку которая не закусывает!) |
| Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд сообщений: 1162  |
# цитата erzhavin: Истинно вам говорю: это, наверное, для инвалидов придумывали, у которых отсутствуют некоторые пальцы на руках. Те, у которых пальцы на месте, как-то и без этого справляются. .   |
| evgen_tmb
тамбов сообщений: 390  |
# цитата Комбриг:интересная "шпилька", но даже применяя этот способ, иногда, отвлекшись, бывает, закусывает.. |
| IgorK
Москва сообщений: 2221  |
# цитата Комбриг:Сосвем не открытие. Но закусывает и с пальцем. Без него вообще беда, хотя тренируюсь ежедневно - похожая проблема на куртке. Может палец не тот( "При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. Отредактировано: IgorK 16.09.2022 11:39 |
| truba
Дон сообщений: 1165 |
С одним пальцем закусывает, нужно два пальца, а это уже искусство!
|
| Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд сообщений: 1162 |
# цитата evgen_tmb: Когда этот способ отработан его использованием (читай: многолетние и частые походы), то понятие "отвлекшись" не существует - всё совершается на полной автоматике, практически на уровне рефлекса, действующего 100%- но, независимо от наличия или отсутствия отвлекающих факторов. |
| artemas
урочище Большое Болото сообщений: 475  |
# цитата erzhavin:Я вот обратил внимание на спальник Black Snow, как более бюджетный вариант... в 2.5 раза, конкретно Кто-нибудь сталкивался с ними? Думаю на лето 1150гр, наполнитель пух 700гр 800FP -5 / +5 или это на весну-осень? Тогда на лето 850гр наполнитель пух 400гр 800FP 0 / +10? не только тут продают |
| Эмма
Иваново сообщений: 7537 |
# цитата artemas: Думаю, первый обзор из ролика - примерно про него. youtu.be/y7E95GKjxVQ |
| erzhavin
Москва сообщений: 554 |
Эмма,
Обзор не слушал, но чуть поглядел. Вроде ничего выглядит - пухловато. |
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3453 |
Пух утиный 800FP. И в два раза дешевле AEGISMAX D1 650FP. Настораживает.
|
| V@lera
Москва сообщений: 377 |
|
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3453 |
Пуховый спальный мешок из Китая. Спальник Black Snow 1000 с алиэкспресс. Blacksnow. Обзор.
цитата: |
| erzhavin
Москва сообщений: 554 |
В спальнике, в котором по-умолчанию мало пуха (допустим, он для лета) так или иначе местами будут проплешины, так как швы теплые и пух мигрирует. Просто на таких спальниках это заметнее, чем там где средняя толщина пуха, допустим, 10см и если его где-то стало 8 а где-то 12 то и черт с ним.Просто перед сном надо встряхивать такой спальник, равномерно распределяя пух.
Но на видео выше пуха достаточно. Видимо катайцы просто неаккуратно его разложили. В любом случае цена хорошая, можно ради эксперимента взять. Отредактировано: erzhavin 17.09.2022 08:54 |
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3453 |
# цитата erzhavin:Кто ж против? Только пожалуйста не забудьте рассказать о результате. |
| erzhavin
Москва сообщений: 554 |
Ali,
У меня 4 спальника, 4 ковра и 4 палатки. Я завязал со снарягой ) Отредактировано: erzhavin 17.09.2022 11:05 |
| grisha
Хабаровский край сообщений: 1717 |
Раз уже пошло обсуждение спальников подскажите стоит вот это попробавать?aliexpress.ru/item/330435854...
на лето? Спальник есть, норд алексиковский но он здоровый и слишком теплый для лета, даже при 10 в нем жарко. |
| Diabolos
Москва сообщений: 1168 |
фигня какая-то а не спальник, для лета квилт пуховый идеальный вариант
|
| grisha
Хабаровский край сообщений: 1717 |
Ссылку пришлите пожалуйста.
|
| erzhavin
Москва сообщений: 554 |
# цитата Diabolos:Лучше и не скажешь. Я к этому давно пришел. Под одеялом спать это вам не в коконе ворочаться, когда под утро оказывается, что капюшон у тебя на лице. |
| grisha
Хабаровский край сообщений: 1717 |
Там выше пуховое с алика советовали, вот и думаю может лучше его взять....
|
| Diabolos
Москва сообщений: 1168 |
# цитата grisha:айс флэйм или флэйм крид, выше вроде кто-то давал ссылку хотя я сам использую Aegismax нано, но укрываюсь им как квилтом, только ноги закрыты полностью |
| truba
Дон сообщений: 1165 |
А я кокон как квилт использую. Ноги внутрь, а спину спальника не застегивая сверху как одеяло. Один хрен в лёгкой термушке всегда. Если холоднее или спать на открытом пространстве на сквозняке - лезу внутрь кокона по классике. Впрочем когда то ходил с одеялом и нравилось, но оно избыточно, летом снизу не нужно.
|
| Эмма
Иваново сообщений: 7537 |
# цитата erzhavin: Ох. Вот так всегда - думаешь, что знаешь какой-нибудь предмет, а на самом деле в твоих знаниях есть та-а-а-акая дыра, что со стороны было бы смешно смотреть. Я не знала, что пух можно перераспределить между секциями, если швы тёплые. Мой спальник как был с большей частью пуха в голове и в ногах, так годами и оставался в этом состоянии. Оно даже и правильное, наверное, просто было чересчур неравномерным. Попробовала - да, перераспределяется, если трясти долго и старательно. Теперь на спальник приятно смотреть. После стирки "Granger's down wash & repel" в начале лета и старательного встряхивания сейчас он выглядит лучше, чем был при покупке - как будто бы там не жалкие 380 г пуха, а гораздо больше. |
| Belskii
Город на Волге сообщений: 11 |
Приветствую! Выбираю пуховый спальник-кокон на Алиэкспесс, Aegismax или Naturehike. К сожалению, китайцы не указывают такой параметр, как ширина в ногах, а на картинках спальники конкретно заужены)) Сам я стандартный, 175/75, правда нога 44. Что скажут пользователи таких спальников, сильно ли у них тесно в ногах?
|
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3453 |
# цитата Belskii:Имею Nano2L. В ногах не тесно. Сам 182-52-44EU. Нихняя вставка ≈ 30 x 27 cm. |
| ДмитрийН
Москва сообщений: 2449 |
# цитата Diabolos:А что за пуховый квилт? |
| Diabolos
Москва сообщений: 1168 |
ДмитрийН, 4 сообщения выше я отвечал на тот же вопрос )
|
| ДмитрийН
Москва сообщений: 2449 |
А, понятно, просто "как квилт" )
Сам же квилт это отдельная такая заморочка, которую не все асиливают использовать) Отредактировано: ДмитрийН 25.09.2022 15:16 |
| Diabolos
Москва сообщений: 1168 |
ДмитрийН, да нет никаких заморочек, просто если бы обычного спальника не было, взял бы типа такого ща aliexpress.ru/item/329965682...
|
| Belskii
Город на Волге сообщений: 11 |
Приветствую! Наконец-то получил спальник Aegismax G2. Распаковал, встряхнул, оставил на сутки набирать объём. Вроде бы всё хорошо, пух по секциям равномерно распределён, но вся спина выглядит менее "пухлой", чем передняя часть. Так и должно быть?
|
| Эмма
Иваново сообщений: 7537 |
# цитата Belskii: Да, там распределение 60% верх, 40% низ, как и во многих других спальниках. Это довольно рационально, если вы не имеете привычку крутиться во сне. |
| Belskii
Город на Волге сообщений: 11 |
Спасибо, успокоили! Крутиться умудряюсь внутри спальника, он при этом положение не меняет))
|
| alexeyalexey
Вятская губерния сообщений: 617 |
Может кто то сказать про Alexika tengu mark 26sb?
Слава Духам Природы и Стихиям Земным |
| brds
Москва сообщений: 3934 |
# цитата alexeyalexey: Доктор, у меня это, ...дежавю Хватит сидеть, пошли отдыхать! |
| Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд сообщений: 1162 |
# цитата brds: - Доктор, у меня это... провалы в памяти. - И давно? - Что давно, доктор? - Ну, эти... провалы в памяти. - Какие провалы, доктор? |
| Новая тема Ответ | |
| Перейти на другой форум: |