Братцы, тут такое дело. Решил на старости лет таки встать на воду. В детстве и юности переплавал на многих надувных лодках, два сезона активно пользовал Таймень-2. Потом лет двадцать вообще в лодку не садился - сменил регион проживания. Ходил в горы(Памир, Алтай, Гиндукуш). А вот этим летом хочу сплавиться по дикой северной таежной реке. Примерно 250 км. Завалы, пороги до 2 к.с. Два пеших перехода 40 км и 12 км. После долгих мучений, поисков, размышлений остановился на двух вариантах: Хатанга-1 и Викинг 3.8 без деки. У каждой свои плюсы и свои минусы.50/50. Рассматриваю только эти два варианта, другие не советуйте пожалуйста. О себе - 185/100. Помогите определиться

цитата дед Мазай:
остановился на двух вариантах: Хатанга-1 и Викинг 3.8 без деки
Помогите определиться

Понеслась по новой...
Только что в соседней ветке рыбачка настраивали на В-3,8

Тоже когда-то выбирал для подобной цели. Вот мой походик под который тогда купил свой "Викинг-3,8" без деки.

цитата дед Мазай:
Два пеших перехода 40 км и 12 км.

Думаю из двух вариантов вам В-3,8 открытый больше подходит, потому что легче (сама лодка - 10,4кг).

хотелось бы еще по Хатанге-1 побольше отзывов

цитата дед Мазай:
Хатанге-1

вес с упаковкой 16 кг (без деки, размер в упаковке 78 см - 50 см - 32 см - 0,12 м.куб.)
против 12,5 у Викинг - 3,8(без деки, размеры в упаковке 90 см - 32 см - 24 см - 0,06 м.куб.)
если

цитата дед Мазай:
Два пеших перехода 40 км и 12 км

Причём в Викинге можно сразу выкинуть одну из сидушек. Ещё полкило экономии.

Только коврик на дно не забыть постелить - под вещи, под ноги, даже под сидушку. Без него может быть грустно.

цитата gjhz27:
против 12,5 у Викинг - 3,8(без деки, размеры в упаковке 90 см - 32 см - 24 см - 0,06 м.куб.)

Чисто лодка с одной сидушкой будет 9,9 кг. И упакуется, не считая кильсона, менее, чем в сорок литров, если использовать насос с откачкой или просто несколько минут посидеть на сложенной лодке. Хатанга с сидушкой, но без всего остального, весит где-то 12,5. Про объём не знаю, но он будет больше, существенно.

16-12кг*40км,в любом случае много,може быть стоит задуматься о тележке?

по поводу переноски - планирую соорудить на месте волокушу - есть опыт. интересуют непосредственно мнения о лодках. по массе все ясно
Хатанга подкупает запасом избыточной надежности и неубиваемости, надувное дно опять же. Викинг конечно легче, смущеат немного винтик в кильсоне, и возможно будет тесноват по ширине. Хочется услышать мнение "Больших" (как сказал Михайлов на сайте АГ) людей))
Опять же Хатанга много у кого есть в наличии, а Викинг ждать придется долго.

цитата дед Мазай:
Хатанга-1 и Викинг 3.8 без деки. У каждой свои плюсы и свои минусы.50/50. Рассматриваю только эти два варианта, другие не советуйте пожалуйста.

Если из этих двух, то присоединюсь к предыдущим ораторам - Викинг лучше.

В порядке важности:
1. Заметно легче. И объёмом в рюкзаке тоже различаются.
2. Сидеть и грести удобнее - пятая точка выше ног. Мне так - гораздо удобнее.
3. Из-за кильсона легче перепрыгивать брёвна. Правда из-за его отсутствия Хатанга лучше проходит мели. Дно на Викинге поцарапаете сильнее, но это не критично и легко лечится. А главное - бортовые баллоны - там одинаковы по надёжности.

цитата дед Мазай:
смущеат немного винтик в кильсоне

Винтик я заменил на болтик - маленький гаечный ключик занимает места меньше отвёртки, и не открутить им болт - невозможно. Знакомая поставила туда болтик с шестигранной дыркой (например на икеевской мебели такие) - такой ключик и вовсе ничего не весит. Что касается поломки в этом месте, то я кильсон гнул много раз (в основном из-за недокачки), иногда менял колена на новые, но этот узел не страдал.

цитата дед Мазай:
Викинг ждать придется долго

Вам на следующей неделе выплывать?

цитата дед Мазай:
и возможно будет тесноват по ширине

Если сидеть на штатных сидушках, то в Хатанге посадка на дне, а в Викинге - на середине высоты баллона. Получается примерно одинаково по ширине, как ни странно. Коленям так даже удобнее в Викинге. Если в Хатанге сесть на вещи - сидеть в Хатанге будет просторнее, чем в Викинге.

И если объём и вес вообще ничего не значат - Хатанга, конечно, надёжнее. Правда, у неё тоже есть слабое место - место стыка переднего штевня с надувным дном. Оно стоит викинговского винтика. Это, кажется, единственное место, которое можно повредить в Хатанге без наезда на ржавые железяки в воде.

цитата Капитан-фотограф:
Винтик я заменил на болтик - маленький гаечный ключик занимает места меньше отвёртки, и не открутить им болт - невозможно.

А я придерживала кильсон рукой, чтобы он был идеально прямым при закручивании винтика, и у меня не было проблем с его выкручиванием.

Эбы что-нить из ВВ посоветовал, но раз просили без предложений, то викинг 100%. По своему личному опыту хатанги не переношу вообще.

цитата Эмма:
и у меня не было проблем с его выкручиванием

Ну чисто логически - ключ даёт на порядок больший момент чем отвёртка. Сточить ключом шестигранную головку в принципе невозможно, в отличие от шлица. Вес и объём ключика - меньше отвёртки (ручки нет). Болт проще выкрутить соседскими пассатижами или вообще "подручными средствами". В минусах имеем только то, что головка болта торчит вверх на полсантиметра - ну и бог с ней. Не понимаю тут Михайлова...

ВВ, т.е. двуслойки не хочу. не верю в надежность - да не обидится сами знаете кто))

цитата Капитан-фотограф:
Ну чисто логически - ключ даёт на порядок больший момент чем отвёртка. Сточить ключом шестигранную головку в принципе невозможно, в отличие от шлица

Видно человека с прямыми руками. А я вот могу припомнить немало болтов, доведённых мной до почти круглого состояния с помощью гаечного ключа, а потом наконец открученных пассатижами под неразборчивое бормотание и недовольное сопение. Потому что ключ таки да, даёт момент большой. Вот, сходу могу вспомнить спицы на моём велосипеде, совершенно круглые там, где должны были быть квадратные.

Я наоборот, всегда шлицы порчу Там такая куча разных стандартов развелось - смотришь на насадки к универсальной отвёртке и диву даёшься. Одних крестовых примерно одного размера - с десяток. И ведь действительно, зараза, под каждый конкретный винт хорошо подходит только одна, а другие работают как сверло а не как отвёртка...

цитата дед Мазай:
остановился на двух вариантах: Хатанга-1 и Викинг 3.8 без деки

цитата дед Мазай:
О себе - 185/100

У меня 180/120-105 (конец весны -начало осени). В Викинге 3,8 с декой чувствую себя относительно комфортно, хотя и пятая точка опоры немалая. Вторую подушку не выкидывать! Её удобно под свою пятую точку подкладывать и в лодке и на берегу, а на порогах спускается подушка за пару секунд при надобности. Ходим с женой тоже по речкам диким, таёжным, только много больше чем 250 км, прошлое лето - Тунгуска Подкаменная с истока. Викинг однозначно, Михайлов делает надёжные вещи.

Марина Галкина на Чукотке с таким вот винтиком-болтиком натерпелась - стачивала головку болта бруском для заточки ножа)

цитата дед Мазай:
ВВ, т.е. двуслойки не хочу. не верю в надежность

интересно стало - а надежность в чем измеряете? ) хороший, кстати, вопрос...

цитата lexusfly:
надежность в чем измеряете?

Так это ж предмет веры, а веру не измеряют

цитата Капитан-фотограф:
Там такая куча разных стандартов развелось - смотришь на насадки к универсальной отвёртке и диву даёшься

В основном в ходу стандарт PH2. Он же на саморезах строительных чёрных

У меня на В-3,8 с самого начала эксплуатации трубка на узле (фото).
И далее так на всех моих "Викингах", только трубка с каждым следующим удлиннялась и винт был заменён на болтик с внутренним шестигранником (а вообще с усиливающей трубкой нет необходимости затягивать со всей дури).

цитата дед Мазай:
ВВ, т.е. двуслойки не хочу. не верю в надежность - да не обидится сами знаете кто))

Не обидица. Он прагматик.

Вера штука дешевая.
Факты - упрямая.

Моноболонники можно считать действительно надежнее
и удобнее двуслоек (в общем случае(!), Валера), пока нет сложных форм.
Сложные формы, они для сложных применений.
То есть в простых задачах удобнее моник.
В сложных - надежнее двухслойка.
А если в целом, то каждый сам решает в рамках компетенции и руоблудоспособностей..
Я себе для ПВДэшек держу пока Т-30Z(t) в исполнении Тайга. Балланс компактности и удобства. Жду, когда появится Варяг-300. 370 мне не надо. Тогда просто сделаю отдельно T-30Z.

Я уже писал, я УГРОБИЛ под списание или капремонт дна за полтора сезона два из трех, бывших в прокате моников со сложным дном. В ненапряженном коммерческом, а в мелком, личном.
Недавно, всего одной травмой, мистер Pripl совсем угробил свою двойку-моник. В ВВ отказались ремонтировать. Даже для меня.

При этом с 2008-го по сегодня "ни одной двуслойки не пострадало", не смотря на изощренные издевательства. Кроме утопленной Ваней Шариковым в завале насовсем Спорта и такого же Спорта, который был под нашим Володей (буксиром), и буквально был затерт до дыр дна. Володя (VB) весит под 100. Володя не жалел ее по заданию "партии". Дно просто заменили. Лодка еще лет пять пройдет в ацком режиме.

Мой опыт на В4.7 и В3.6 : накачивать баллоны как это предусмотрено, это гарантирует что никаких проблем со стыковочным узлом не возникнет. В практике были и волоки и разнообразные пороги . А винтик всегда откручиваю отверткой со складного швейцарского ножика, и никогда еще сложных манипуляций не требовалось. Если болт не "идет" значит узел просто перекошен, надо помочь второй рукой и ... это всегда помогает.

цитата nkv:
Если болт не "идет"

То весь узел давно надо менять на нанотрубку.

цитата Zindolog:
То весь узел давно надо менять на нанотрубку.

Викинг 3.8 без деки(Точнее В-3.8 S без деки,но с фартуком и центральным очком) очередная моя хотелка, альтернатива сияку.А болтик на своих Викингах приучил себя закручивать ногтем,во избежании недоразумений.Но ,обдумывая проблему с данным узлом, хотел бы испробовать простую трубку ПВХ для отопления ,без всяких болтиков , ну можно дырочку на этой трубочке и маленький кусочек веточки для фиксации.Закусило,просто срезал ножом.А вот с закусыванием аллюминиевых трубочек,даже без попадания песка ,знаком,и ещё как,ни каких сил и плясок с бубном ни хватит...ни кому не пожелаю.
Да,и я тоже за Викинг.Хатангу ,уж простите, всегда прохожу в магазине мимо.Громоздкая.Просто не нравица :)

цитата Zindolog:
То весь узел давно надо менять на нанотрубку.

Это хороший вариант! Ещё бы увидеть как там торцы выглядят до стыковки, в викингах сборка/разборка простым изломом в узле (без выдёргиваний).

цитата TAXIST:
с закусыванием аллюминиевых трубочек,даже без попадания песка ,знаком

Раз у вас викинги под рукой - узел стыковки кильсона смотрели-щупали. Я к чему: там детальки впрессованы в концы трубок, следствие этого утолщения, т.е. диаметр в этом месте не 24мм, а переходный - плотно трубку не подобрать, только с большим зазором (у меня зазоры от трубы получились по 0,5). Родной викинговский узел, подбором трубки для усиления, заклинить маловероятно; а если стремиться к более совершенному - требуется кардинальная переделка узла.

цитата TAXIST:
болтик на своих Викингах приучил себя закручивать ногтем

Сибирские когти самые суровые...

Гайка барашек не годица?

а по Хатанге информации практически ноль, одна теория. неужели никто не ходит на ней? и все советы-пожелания опять свелись к узлу кильсона на В 3.8.

цитата дед Мазай:
После долгих мучений, поисков, размышлений остановился на двух вариантах: Хатанга-1 и Викинг 3.8

Ходил по несколько лет на обоих байдарках, правда, обе были с декой.
1. Надежность.
По материалам - тут примерное равенство.
По конструкции - Хатанга гораздо надежнее (отсутствие кильсона+надувное дно). Там просто нечему ломаться. Даже конструктивный недостаток Хатанги (при соединении штевней с надувным дном снизу образуются ступеньки. Если задней ступенькой наехать на препятствие, можно получить пробой, который случается, если задний штевень, по каким-либо причинам, вылетает из паза, поскольку шкура под самим пазом защищена изнутри полосой усиления, а снаружи - леей) проявляет себя только на двушках и трешках, поскольку вес заднего гребца как раз и приходится на это соединение. Для Х-1 данная проблема не актуальна (но пенку под штевни, особенно задний, рекомендую подложить).
Как следствие, Х-1 предпочтительнее на мелководье. По поводу бревен: перепрыгивал их на В-3.8 без надувного дна, на В-3.8 с надувным дном (был у меня и такой вариант), на Хатанге-1 - особой разницы не заметил.
2. Вес
Викинг заметно легче.
3. Компактность упаковки.
Если рассматривать Викинг и Хатангу с декой - то Викинг гораздо компактнее. Если без деки - основной "объем" для Хатанги создается из-за пластиковых колец. Без них Хатанга объемнее, но не намного.
4. Удобство посадки.
В Викинге ноги располагаются ниже пятой точки, в Хатанге - практически на одном уровне (высотой сидушки можно пренебречь). Тут на любителя. Мне лично удобнее в Хатанге, кому-то - наоборот.
5. Поведение на воде (инфа для Викинга и Хатанги с декой).
В целом схоже. У загруженного Викинга получше курсовая устойчивость, потому как загружается передняя часть. Хатанга получше вертится.
6. Остойчивость.
На Хатанге я стоял. На Викинге с надувным дном - тоже, на Викинге без надувного дна - не рисковал. У Хатанги она чуток лучше, но, учитывая габариты обоих лодок, данным параметром можно пренебречь, разницы практически никакой.
7. Свободный объем для вещей.
Тут преимущество у Викинга. В Хатанге надувное дно съедает свободное пространство. Но это актуально для лодок с декой. В варианте без деки, думаю, этот параметр некритичен.

В общем, нужна надежность - берите Хатангу. Важен вес и компактность - выбирайте Викинг.

цитата дед Мазай:
по Хатанге информации практически ноль, одна теория. неужели никто не ходит на ней?

Отсутствие инфы - тоже инфа. В этой теме отметился Алексей7, который был с Викингом на Кольском. В теме рядом Geometr описывает свой опыт с ним на Таймыре. Валентин Чугай ходит на Викинге-двойке по Тиману, Уралу и Сибири. Тоже в Сибири и на той же лодке - StranNik-XM. Всё это - далёкие автономные походы "по северным таёжным речкам" - то есть именно то, о чём вы спрашиваете, только посерьёзнее. Похожих ссылок про Хатангу я сходу привести не могу. Отсутствие инфы - тоже инфа.

цитата:
А болтик на своих Викингах приучил себя закручивать ногтем,во избежании недоразумений.

Если плохо накачана лодка и есть волны, препятствия и т.п., то винтик гнётся(видел и помогал выкручивать с помощью мультитула)

цитата:
.Закусило,просто срезал ножом.А вот с закусыванием аллюминиевых трубочек,даже без попадания песка ,знаком,и ещё как,ни каких сил и плясок с бубном ни хватит...ни кому не пожелаю.

Проблему попадания песка и грязи между трубками для исключения закусывания аллюминиевых трубок решаю изолентой, пара оборотов на концах муфты(трубки).
С 2009 года проблем нет.

цитата Alexey7:
Ещё бы увидеть как там торцы выглядят до стыковки, в викингах сборка/разборка простым изломом в узле (без выдёргиваний).

То же. 2 см какой-то угловатой мамо-папы. И вроде без взаимного соединения, которое "на*уа"

цитата Zindolog:
То же. 2 см какой-то угловатой мамо-папы. И вроде без взаимного соединения, которое "на*уа"

Спасибо! Т.е. от излома работает только "нанотрубка", тогда надежда вся на неё.

Однажды на В-4,7 втроём, на скорости, сели на подводный пень. У моих матросок глаза по стакану были..., кильсон погнулся в другом месте (длинная трубка помогла, она зафиксирована от смещения болтиком), а шкуре хоть бы что.

цитата zhekaden:
Ходил по несколько лет на обоих байдарках, правда, обе были с декой....
В общем, нужна надежность - берите Хатангу. Важен вес и компактность - выбирайте Викинг.

Ну вот! первый развернутый коментарий. Все четко и внятно. Спасибо.

Убрал тут излишнее цитирование и связанные с этим препирательства ниже.
КФ.

цитата Alexey7:
Т.е. от излома работает только "нанотрубка", тогда надежда вся на неё.

Так всегда. Либо накидная трубка (накладная полутрубка), либо накладки (как в Таймене кажись). Но обычно это место подпирают шпангоутом, поэтому-то и нет смысла его насмерть укреплять.

Я с этими трубками впервые познакомился на Тик-Таке. Там тоже фиксатора нет. Кильсон не помню как соединялся, но стрингера точно на трубках свободно перемещающихся были. Не съезжали - точно. Правда опыта один сезон всего. Дней 15-20 ходовых. Тогда мало ходили. Потом сменил "веру".

Хочу спросить еще про сидения на Викинге. Много слышал, что они "проваливаются" под "большими" людьми. Кто как вышел из положения?

Вот тут вариант установки сиденья для Викинг-3,6 рассматривался, правда не из-за провала сидящего, другой мотив.

цитата дед Мазай:
Много слышал, что они "проваливаются" под "большими" людьми. Кто как вышел из положения?

Да, проваливаются, даже под не очень большими.
И сидеть от этого становится заметно неудобнее.
Я наклеил на сидушку небольшие пятаки.
Заранее пришил на машинке липучку к тезе, потом тезу приклеил к сидушке.
И точно такие же - в ответ на борта.
Имхо это полностью решило проблему проваливания.
И собирать стало удобнее - сразу известно точное место установки.

А ещё есть целая тема.

цитата Капитан-фотограф:
Имхо это полностью решило проблему проваливания.

То есть твои 75 кило липучки 5х5 две штуки держат?
Ты чего-то не договариваешь.
Ясно, что работает, раз ТЫ говоришь, но...
Что-то скрыто от обществености, чую.

цитата Zindolog:
твои 75 кило липучки 5х5 две штуки держат?

У меня 80 Да, держат отлично. Тут дело в том, что сидушка И ТАК сильно прижата к бортам. (В конце концов даже и без липучек некоторое время плыть можно, пока не сделаешь что-то особо резкое.) В таком режиме липучка работает в идеальных для себя условиях - чисто на сдвиг.

Оговорюсь, что это Викинг-4.7, штатные места для сидушек. На Викинге 3.8, особенно на сидушке в центре, могут возникнуть нюансы...

цитата Капитан-фотограф:
На Викинге 3.8, особенно на сидушке в центре, могут возникнуть нюансы...

Думаю по центру нюансы возникли бы. Помню, как вариант, задумывался о липучках, но отмёл. Рано или поздно Михайлову придётся решать этот вопрос, конкуренция нарастает...

цитата дед Мазай:
Хочу спросить еще про сидения на Викинге. Много слышал, что они "проваливаются" под "большими" людьми. Кто как вышел из положения?

Я просто приобрел надувное дно. Одну сидушку стал использовать как спинку, а вторая осталась без дела.

цитата zhekaden:
Я просто приобрел надувное дно. Одну сидушку стал использовать как спинку, а вторая осталась без дела.

конструктивно приблизились к Хатанге и по массе вероятно тоже.

цитата дед Мазай:
Хочу спросить еще про сидения на Викинге. Много слышал, что они "проваливаются" под "большими" людьми. Кто как вышел из положения?

Этот вопрос много обсуждался и здесь и на СКИТАЛЬЦЕ. Советов уже надавали, повторяться не буду.

Как решил этот вопрос я сам?

1. Да фиг с ним пусть "проваливается" подо мной! Я же не рекорды ставить собираюсь, а отдыхать. Средняя "крейсерская" скорость 5 км/час - без напряга, большую среднюю скорость удаётся достичь ценой немалых физических усилий. А оно мне надо на отдыхе?

2. Главное чтоб симметрично "проваливалось", а не один бок. Симметрия дна соблюдаться должна! (Вот и лозунг сочинил) Подушка у Викинга она ведь не просто подушка, она держит (на подушке есть петля для установки на кильсон при сборке лодки) ещё и кильсон на штатном месте, посему и борта качаем до 0,2 атм и подушку тоже, установив её в нужном месте. Сидеть в столь узком пространстве (ширина лодки - минус - два диаметра баллонов) "большому" человеку постоянно весьма проблематично. Что сделать, чтобы сидеть было комфортно и подушка симметрично "проваливалась" - Положить сверху такую же подушку, сесть на неё и спустить до нужной величины "анатомического "сиденья. С клапаном штатным "Браво" делается легко и непринуждённо. Под спину герму штатную от лодки с мягкими вещами - спину надо любить, мы ж не молодые.

3. Ещё вариант, чтоб не "проваливалась" - на борта положить доску, а на сидушке не сидеть. Ну это для ровной воды вариант. Для В-4,7 вариант очень хороший, но для В-3,8 очень не хороший, мягко говоря.

И насчёт "винтика". Закручивать его надо хорошо, не "сибирским ногтём". Смазать можно маслом. Узел я фиксирую изолентой (2-3 оборота), а потом отрезком шланга высокого давления как нанотрубкой. Валентин Чугай в месте стыка приклеил петли для верёвочки. Я сделал также.

Эксплуататор лодок "ЛГН-2", "Катунь-2", "Уфимка-21", "Турист-3", "Турист-2", "Пионер-500", "Викинг-4,7", "Викинг-3,8".

цитата StranNik-XM:
Эксплуататор лодок

Ряд демонстрирует плавное "худение" в маленький каяк

цитата дед Мазай:
конструктивно приблизились к Хатанге и по массе вероятно тоже.

А потом и вообще на Х-1 пересел. Именно потому, что при специфике моих походов главный для меня приоритет: надежность.

цитата StranNik-XM:
Ещё вариант, чтоб не "проваливалась" - на борта положить доску

У меня брат только на деке и может долго гонять(В-4,7), говорит когда низко сидит колени очень болят.

цитата Zindolog:
Ряд демонстрирует плавное "худение" в маленький каяк

Ну ДЫК ессесно. Ряд этот в наличии почти весь.
Пионер всем хорош для моих хотелок, средней скоростью особо не уступает Викингам, но "протекаемость" внутренних баллонов угнетает (обсуждали уже на СКИТАЛЬЦЕ). Теперь В-3,8 в одиночку или В-4,7 вдвоём с женой на дальнобой. Викинги с декой оба .

цитата gjhz27:
У меня брат только на деке и может долго гонять(В-4,7)

Вторая подушка - альтернатива доске.
Опробовано прошлым летом на 2101 км сплава. Ноги не самая здоровая часть моего тела, болят "чуток", да и позвоночник тоже. Подстраиваю под себя маршрут, сроки, ритм, снаряжение.
Отдыхать на маршруте или рекорды ставить - выбор личный. Вне зависимости от километража маршрута.
Вашего брата понимаю

zhekaden, а можно по-подробнее про Хатангу?

цитата zhekaden:
Я просто приобрел надувное дно. Одну сидушку стал использовать как спинку, а вторая осталась без дела.

Я в налиме300 пользую вот такой, аккурат влазит между баллонами враспор.
А ночью под него пенку, а сверху спальник с телом.

цитата дед Мазай:
zhekaden, а можно по-подробнее про Хатангу?

Вроде самое важное в первом своем посте этой темы описал. Что конкретно интересует?

А почему, как вариант, не рассматриваете Одисей 370?
К паре- Викинг 3.8, Хатанга 1 напрашивается в сравнение.

цитата Серж_ант:
А почему, как вариант, не рассматриваете Одисей 370?

Зря вы это сказали

цитата Серж_ант:
А почему, как вариант, не рассматриваете Одисей 370?

Может потому, что топикастер изначально указал?

цитата дед Мазай:
Рассматриваю только эти два варианта, другие не советуйте пожалуйста.

Вообщем-то я топикастера и спрашивал ),
по мне, так Одисей к этой паре напрашивается третьим

Одиссей рассматривал. смутили немного объем упаковки и, конечно, цена. А так да, лодка классная.

вопрос по швам баллонов викинга. судя по фото они склеены внахлест, причем с довольно небольшим заходом. или я ошибаюсь? как с надежностью такой склейки? дно тоже просто наклеено на баллоны, внутри лентой не дублируется на стыке?
и еще. я так понял, что меньшая закаячка, ровнее верх, тем лучше на спокойной воде, меньше парусит и лучше курс держит? вопросы ламерские, понимаю, последний раз на байдарках, причем деревянных, ходил лет 20 назад, возможности попробовать пощупать интересные мне надувнухи нет.

цитата матраскин:
как с надежностью такой склейки? дно тоже просто наклеено на баллоны, внутри лентой не дублируется на стыке?

У меня В4.7 уже лет 5. Всё хорошо со швами и с дном (вообще только дно на нём дырявлю и без проблем заплатки ставлю). На форумах наталкивался лишь однажды на инфу, что человек снял лодку с антресоли после года хранения и обнаружил что швы разошлись, прям массово. Коллективно списали на высокую влажность на производстве в прошлом.

цитата матраскин:
я так понял, что чем меньше закаячка, ровнее верх, тем лучше на спокойной воде, меньше парусит и лучше курс держит?

Да, но и крутится хуже, если надо, и в нос сильнее плещет. Везде компромиссы...

честно говоря, ни разу не встречал нареканий по качеству Викингов.

Для ровной воды до 4КС берите "Маринку" :
1. меньше усилий на тот же ход ,
2. больше (не не так , БОЛЬШЕ) места внутри для вещей ,
3. с опциональным комплектом EVA ковров по офигенному шкуродёру не смог не то что дно пробить - лею не поцарапал , ...

Маринка и Даша, конечно, суперлодки. смущают габариты упаковки и,конечно, цена. а вот сборка каркаса - не проблема - таймень двушку собирал один за полчаса.

У меня на Т2 рекорд был 37 минут , быстрее никак :( Говорят , для скоростной сборки Тайменей следует брать максимально ушатаные , но целокаркасные экземпляры :)
Что до габаритов упаковки - в неё кроме собственно байдарки влезает килограмм 15-20-25 снаряги/шмота .

О надувнухах - познакомьте с кем-нибудь прошедшем на надувнухе Большую Лабу без обносов . С экипажем КНБ сделавшем это знаком :) . Трям , пороги не заканчиваются на третьей категории !!!

цитата Vld:
У меня на Т2 рекорд был 37 минут , быстрее никак :( Говорят , для скоростной сборки Тайменей следует брать максимально ушатаные , но целокаркасные экземпляры :)
Что до габаритов упаковки - в неё кроме собственно байдарки влезает килограмм 15-20-25 снаряги/шмота .

да все понятно))). просто в автономное соло неохота тащить кучу железа, инструмент. тут по принципу кувалды - прочно, просто, надежно.

Вот ещё какой совет можно дать. Позвоните Сергею Макарову из Голубой капельки. Он надувнушками торгует и тюнит и в прокат даёт, и Хатанга с Викингом - из самых любимых его лодок. Вот уж кто всё может со знанием дела объяснить. И поговорить на тему лодок он всегда готов, но надо именно по телефону. Кстати и купить у него тоже можно - вполне адекватный дилер всего этого.