XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Пакрафты и лёгкие лодки, общие вопросы и сравнения
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#1881 Дата 10.02.2019 18:48 Ответ
ТПУ всесторонне хорош.

Единственный недостаток - изделия из ТПУ будут однозначно дороже, чем из ПВХ.
В остальном всё замечательно.

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 Lesnik
Набережные Челны
сообщений: 765
#1882 Дата 10.02.2019 18:53 Ответ
Если в Щукарь из ТПУ сядет на фанерную банку человек под 100 кг весом, баллоны не скрутит?
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#1883 Дата 10.02.2019 19:28 Ответ
цитата Lesnik:
Если в Щукарь из ТПУ сядет на фанерную банку человек под 100 кг весом, баллоны не скрутит?

Если давление будет побольше того, которое мешком нагнетается, то с чего бы?

Я со своими 120 кг в разных лодочках посидел, ни одну не скрутило.

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 Wolkow
г. Ревда, Свердловская область
сообщений: 129
#1884 Дата 10.02.2019 19:39 Ответ
Да, кстати, про давление в ПВХ против ТПУ. ТПУ качают меньше или можно столько же и ничего ему не сделается? Это к вопросу некоторой жесткости на гладкой воде. Что ТПУ дороже - это понятно, за любой выигрыш в весе надо платить. Ну и я поменьше 100 кг - 65
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#1885 Дата 11.02.2019 01:26 Ответ
Да так же его качают, как и ПВХ.
То есть, 0.3 - разумный максимум. 0.2 - разумная середина. Ну а пакрафты из-за своей "коренастой" формы можно вообще сильно не качать.

Чем меньше давление, тем лучше лодка противостоит наездам на твёрдые препятствия.

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#1886 Дата 11.02.2019 01:47 Ответ
Андрей Sonar, покажи видео где вы накачали 0.3 АТМ в ТПУ.
И прошлись по реке.
Привезите щукаря из ТПУ на вашану. И пусть проедется по реке в ралли.

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 EvgenyMan
Санкт-Петербург
сообщений: 794
#1887 Дата 11.02.2019 04:33 Ответ
цитата hunter-turist:
покажи видео где вы накачали 0.3 АТМ в ТПУ.
И прошлись по реке.
Привезите щукаря из ТПУ на вашану. И пусть проедется по реке в ралли.

Ни чего личного. Просто хотелось бы, профессионального разъяснения.

Если суммировать многочисленные обсуждения, разъяснения и мнения. Прозвучавшие на этом форуме о материале ТПУ. То у меня, почему то стало формироваться мнение. Что ТПУ, совершенно не прочный на разрыв, по сравнению с ПВХ. Почему то, в каждом осуждении лодок из ТПУ. Всегда поднимается вопрос. Про ее склоннность к "раздиру".
Так ли это на самом деле? А то я уже начинаю "волноваться". А правильно ли я сделал, взяв лодку из ТПУ а не из ПВХ? Ведь платил, именно за прочность (вес примерно одинаков с ПВХ). И если, этой прочности нет. То за что же тогда, у ТПУ большая цена? Как то не понятно?
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#1888 Дата 11.02.2019 05:40 Ответ
Рабочее давление лодки из ТПУ - 0.15 АТМ, но никак не 0.2 АТМ.

EvgenyMan, ТПУ стоек к истиранию, но на разрыв ....

Хотя мы говорим об одностороннем ТПУ. Это ткань из нейлона плетения Оксфорд с покрытием ТПУ.
У вас я так понял двусторонний ТПУ. Тоже нейлон, но плетение более рыхлое. А значит более слабое.

Я не смог пока достоверно измерить давление в баллоне..

Манометры лодочные, имеют большую погрешность.
Но накачать до давления 0.2 АТМ мне не удалось, потому как было вполне достаточно. Тонкая ткань шибко тянется.

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#1889 Дата 11.02.2019 05:41 Ответ
Андрей Sonar, можно например посмотреть ваши лодки на шоу заезд.

Спуститься с горы на лодке из ТПУ с давлением 0.3
Вы же там технические партнёры.

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#1890 Дата 11.02.2019 06:01 Ответ
EvgenyMan, плотность вашего ТПУ порядка 450гр.
И если сравнивать с ПВХ 500, то выигрыш минимальный, при здоровом ценнике.
Если говорим об одностороннем ТПУ, то вес ткани 275гр, а это на 2/3 легче, по сравнению с ПВХ 500

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 Wolkow
г. Ревда, Свердловская область
сообщений: 129
#1891 Дата 11.02.2019 09:43 Ответ
цитата hunter-turist:
Рабочее давление лодки из ТПУ - 0.15 АТМ, но никак не 0.2 АТМ.
Так... То есть при 25-сантиметровых баллонах на ТПУ смотреть не нужно...

цитата hunter-turist:
ТПУ стоек к истиранию, но на разрыв ....
Аргумент опять-таки в пользу ПВХ (в рамках моего ТЗ)

цитата Андрей Sonar:
Чем меньше давление, тем лучше лодка противостоит наездам на твёрдые препятствия.
Это мы плавали, знаем Я о возможности вдуть побольше на открытой воде, например.
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#1892 Дата 11.02.2019 09:49 Ответ
цитата Wolkow:
цитата hunter-turist:
ТПУ стоек к истиранию, но на разрыв ....
Аргумент опять-таки в пользу ПВХ (в рамках моего ТЗ)

Это я про давление. Лодке из ТПУ не надо большого давления.

youtu.be/EuBpBuono28
Диаметр 25см, 275см длина.

Практически щукарь

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 Wolkow
г. Ревда, Свердловская область
сообщений: 129
#1893 Дата 11.02.2019 10:05 Ответ
цитата hunter-turist:
Диаметр 25см, 275см длина.

Практически щукарь

Вполне неплохо, но меня смущают планируемые волоки по кустам. Переплатить за ТПУ готов, если это бы того действительно стоило. Вы ведь с ним работаете, вам про него известно гораздо больше, чем мне
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#1894 Дата 11.02.2019 11:28 Ответ
Я на свои ставлю броню. Снизу. Можно таскать по асфальту. Дно весит порядка 700 гр. Но этого стоит. ПВХ 700 так не потаскаешь
Верх для кустов нормально. Не качать до дури.

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 Wolkow
г. Ревда, Свердловская область
сообщений: 129
#1895 Дата 11.02.2019 11:41 Ответ
цитата hunter-turist:
Не качать до дури.
Я без манометра, 0,15 атм - это как по ощущениям? Это уже "чуть звенит", или до того? Двуслойку Т-34 вроде тоже до дури не качал, но жесткости хватало, как раз до первого такого намека на звон.
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#1896 Дата 11.02.2019 13:37 Ответ
Каржаев говорил что ртом человек может накачать максимум 0.15 АТМ.
У меня дыхалки такой нет. Я докачиваю насосом

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19724
#1897 Дата 11.02.2019 13:40 Ответ
Я тоже замерял - не выше 0.1 получается.

Кстати, проверить очень просто и без манометра. Возьмите прозрачную трубку, налейте туда воды и МЕДЛЕННО поднимайте её, вдувая воздух в нижний конец. На сколько метров поднимете - столько раз по 0.1 атм вы и можете накачать ртом.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 11.02.2019 13:42
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#1898 Дата 11.02.2019 14:30 Ответ
0.15 ртом - это уже с ощущениями, что глаза из орбит лезут. Можно, но лучше не нужно.

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 Wolkow
г. Ревда, Свердловская область
сообщений: 129
#1899 Дата 11.02.2019 18:41 Ответ
цитата Андрей Sonar:
0.15 ртом - это уже с ощущениями
Есть у меня манометр, правда не лодочный, а под автоклапан, для фэтбайка его использую (там давления тоже низкие, но повыше лодочных). Вот прямо только что "дал" в него 0.17, потом со второй попытки 0.18. Так это разовый подход, лодку до такого устал бы додувать)) По ощущениям, это не просто придать надувашке форму, но и определенную жесткость.

цитата Капитан-фотограф:
Возьмите прозрачную трубку, налейте туда воды и МЕДЛЕННО поднимайте её, вдувая воздух в нижний конец.
По водному столбу метод точнее, но вот с прозрачной трубкой дома проблемы)

Отредактировано: Wolkow 11.02.2019 18:43
 IgorK
Москва
сообщений: 2222
#1900 Дата 11.02.2019 21:24 Ответ
цитата Wolkow:
с прозрачной трубкой дома проблемы
А у меня как раз метров пять валяется.
Прям вот только-только попробовал вдуть. Андрей Sonar, прав.
Ещё и все дырочки в теле приходится затыкать, чтоб воздух не прорывался.

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024