XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Пакрафты и лёгкие лодки, общие вопросы и сравнения
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21022
#1581 Дата 27.07.2018 13:04 Ответ
цитата hunter-turist:
Тут как-то обсуждалось нововведение Тритона - герма в баллоне.
Один дотошный человек, поклонник Альпаки и ТиЗипа сподвиг ТТ на то же самое, независимо то Тритона(молодец!). Трэнд типа. Он и ко мне до того пришел, типа тоже в Маэстру, но я деликатно и прагматично отмолчался.

Но это же совсем уж эксклюзивный эксклюзив. И не понятно, зачем. В смысле, что понизить центр тяжести пакрафта можно ... просто не беря пакрафт, а беря ЛОЛу )))
И без всяких ТиЗипов. Логиновско-Каржаевский вариант конечно остроумен, но ЛОЛА круче и универсальнее и сидеть удобнее и ваще

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 27.07.2018 13:08
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19724
#1582 Дата 27.07.2018 13:10 Ответ
цитата ZindOlog:
ЛОЛА круче и универсальнее и сидеть удобнее и ваще

Но лола в сборе весит таки больше 3 кил
И даже до заветной единички в отношении, кажется, не дотягивает?

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 27.07.2018 13:15
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21022
#1583 Дата 27.07.2018 13:15 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Но лола в сборе весит таки больше 3 кил
А что, Тритон сделал 2.500 вместе с этим вставлянцем?

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21022
#1584 Дата 27.07.2018 13:16 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
И даже до заветной единички в отношении, кажется, не дотягивает?
Чё??????????

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19724
#1585 Дата 27.07.2018 13:22 Ответ
цитата ZindOlog:
А что, Тритон сделал 2.500 вместе с этим вставлянцем?

Нет, но пакрафты классической формы весят обычно меньше 3.
Забыли про карманы, обсуждаем только форму - Тайга vs Альпака.

цитата ZindOlog:
Чё??????????

По модному нынче критерию, отношение веса в килограммах к длине в метрах должно быть не больше единицы. Иначе это не круто. У лолы тут есть некая фора - она изначально задумывалась как длинная, а не круглая. Она недалеко, но кажется таки не проходит...

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 27.07.2018 13:25
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#1586 Дата 27.07.2018 13:34 Ответ
Хз
цитата Капитан-фотограф:
И даже до заветной единички в отношении, кажется, не дотягивает

Это ты ошибаешься

У меня 3.8 в формате вайтватер.

Без вкладыша, лодка меньше еденицы

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 EvgenyMan
Санкт-Петербург
сообщений: 794
#1587 Дата 27.07.2018 14:10 Ответ
ИМХО. Не нужно изобретать велосипед. Увеличиваем длину Пакрафта на нужную. И укладываем в нос герму. Либо рюкзак. Либо тележку. Пристегнутая носовая гермо-сумка, также решат проблему укладки и сухости вещей. При любом варианте, вес Пакрафта, увеличивается не более килограмма. Но скорее меньше.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19724
#1588 Дата 27.07.2018 14:21 Ответ
цитата hunter-turist:
Без вкладыша, лодка меньше еденицы

А, ну тогда ты в клубе

Это моё частное мнение.
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#1589 Дата 27.07.2018 14:49 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
А, ну тогда ты в клубе

2600 гр на 275 см

Эта сборка.
photos.app.goo.gl/c2kYBi3okL...

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19724
#1590 Дата 27.07.2018 16:08 Ответ
Хотя я, честно говоря, не особо согласен с этим критерием. Он идёт от технологий, а не от пользователя. Для человека - лодка либо лёгкая либо нет, а длина - отдельный параметр. Если кому-то удастся сделать лодку 10 м и 10 кг, пакрафтом она не будет. По мне так всё просто: пакрафт-однушка - до 3 кг, двушка - до 4. (При этом за лодку не должно быть страшно ни на каких деревяшках, а также на средней вредности камнях.)

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 27.07.2018 16:13
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#1591 Дата 27.07.2018 16:21 Ответ
цитата hunter-turist:
Наклеить ткань дублирующую половинку баллона и молния в неё.
Ткань не газодержащая.

Открыли, вложили герму закрыли и надули. Баллон прижмёт груз к боку и заполнит остольное пространство.
Если на баллон наклеить "параллельно" дублируюшую ткань, то в получившуюся щель, много не положишь. Банально молния разойдется под нагрузкой. Того, что у тебя на верней картинке не получится явно..

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 EvgenyMan
Санкт-Петербург
сообщений: 794
#1592 Дата 27.07.2018 16:22 Ответ
Как совершенно не сведющий в туризме. Вот никак не понимаю. Если у человека, за плечами рюкзак на 130л. А на тележке куча другой снаряги. То какая разница... Будет, среди снаряжения, пакрафт в 4кг.(300) или в 3кг.(250-270). Двухместный, для одного с вещами, всяко удобней чем маломерка.

А если без вещей. Просто "покататься". Так и не какие доп. карманы не нужны.

Отредактировано: EvgenyMan 27.07.2018 16:29
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#1593 Дата 27.07.2018 16:26 Ответ
цитата Mormus:
Банально молния разойдется под нагрузкой.

У Вольного Ветра не расходятся.

Такую систему они давно изготавливают.

Тайга называется

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#1594 Дата 27.07.2018 16:50 Ответ
цитата EvgenyMan:
Как совершенно не сведющий в туризме. Вот никак не понимаю. Если у человека, за плечами рюкзак на 130л. А на тележке куча другой снаряги. То какая разница... Будет, среди снаряжения, пакрафт в 4кг.(300) или в 3кг.(250-270).
Человеку совершенно не сведущему в туризме, на этом форуме логичней активно читать, а не писать.
У человека со 130 литровым рюкзаком и тележкой в придачу никогда не будет пакрафта в рюкзаке!. Но если он таки до него дорастет в развитии, то отпадут и тележка и рюкзак на 130 литров.

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#1595 Дата 27.07.2018 16:54 Ответ
цитата hunter-turist:
У Вольного Ветра не расходятся.

Такую систему они давно изготавливают.

Тайга называется
Да тут суть не только в том, что молния разойдется, а в том, что между двумя плоскими деталями на "трубе" карману взяться не от куда. Но если внутреннюю деталь делать с объемом под вещи (а только объемная деталь сможет выгнуться внутрь как на твоем рисунке), то другое дело. Но это не "просто наклеить на баллон", это совсем другая песня. И не факт, что эта песня будет проще и логичнее чем у Тритона.

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19724
#1596 Дата 27.07.2018 17:01 Ответ
цитата Mormus:
только объемная деталь сможет выгнуться внутрь как на твоем рисунке

Что мешает полуокружности стать диаметром? Имхо принципиально - ничего. Но вот только этот полукруг придётся из вещей при укладке грамотно формировать...

Это моё частное мнение.
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#1597 Дата 27.07.2018 18:30 Ответ
Mormus, я написал, что пол балона надо и естественно, что не забиваешь в края дублёра

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#1598 Дата 31.07.2018 12:53 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Что мешает полуокружности стать диаметром? Имхо принципиально - ничего. Но вот только этот полукруг придётся из вещей при укладке грамотно формировать...
В двухмерном виде на листе бумаги наверное ничего. В трехмерном, как оно в реале бывает, есть еще длина этой цилиндрической детали. Если длины у внешней детали и у внутренней будут одинаковые, то не выйдет ничего. А если внутренняя будет больше, дабы иметь возможность выгибаться внутрь, то во первых нагрузка уже будет на внешней (с молнией), А во вторых, какая форма будет у этой самой внутренней детали? Явно не простая плоская.

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 brds
Москва
сообщений: 3934
#1599 Дата 31.07.2018 22:04 Ответ

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 EvgenyMan
Санкт-Петербург
сообщений: 794
#1600 Дата 01.08.2018 10:04 Ответ
Ну очень замечательный отзыв о пакрафте!! Объективно и осмысленно. Указаны все его недостатки и достоинства. Плюсы и минусы.

З. Ы. А теперь, поднимите руки в верх. Кто больше всех, критиковал меня. За клапана Голубева. За двойные баллоны. За вкладное надувное дно НДНД. За усиление дна в районе сидушки. За ненужность каких либо внутренних карманов (Лучше увеличить длину пакрафта, если не хватает места для вещей) .

В погоне за лёгким весом. Теряем в качестве и надёжности, гораздо больше чем преобретаем. ИМХО. Лучше на 1-2 кг. тяжелей. Зато надёжней, удобнее и прочней.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024