Все кто думает о телегах, еще раз: сравните как бродит мужик (Полярный Урал), и как парятся фины с одноколеской... Рюк на броде тащат при это на горбу..

Автор телеги на видео в своем сообщении писал что-то типа: "Запарился тащить по болоту с карликовой березой. Решил бросить телегу. Бросил. Через 400 м. вернулся за телегой". Можно на ганзе найти в ветке про телеги.

Единственная проблема с его телегой - надо как-то к цивилизации ее приспособить. Тогда идеал. А так только для груженых многодневок без стланика по пути.

.
Все кто думает о телегах, еще раз: сравните как бродит мужик (Полярный Урал)

У него рюкзак надувными шариками набит что ли?

Что-то кажется мне, что тема пакрафтов и тема телег не просто разные, а взаимоисключающие

Кэп, это свойственно всему тех-прогрессу...

на каждом шаге он вроде бы облегчает жизнь, а в долговременной перспективе "раньше было лучше" :)

то есть раньше таскали в горы катамараны на себе и тушёнку в банках. Спали в брезентовой плащ-палатке вчетвером. А теперь жрут сублиматы, таскают пакрафты, и ночуют по-одиночке в ультралайт-палатках, плюс добавились каски, спасы, горелки, повербанки, фото-видео, планшет, спутниковый телефон, вот это всё. И незаметно общий вес вырос -- понадобилась тележка, а это ещё немного общего веса.

Так и прогрессируем помаленьку, что в недалёком будущем уважающий себя турист без робота-носильщика и на подмосковную лыжню не выйдет -- кто ж понесёт на себе бензопилу? :)

Что-то кажется мне, что тема пакрафтов и тема телег не просто разные, а взаимоисключающие

Может запретить законодательно?

цитата kolemik:
плюс добавились каски, спасы, горелки, повербанки, фото-видео, планшет, спутниковый телефон, вот это всё. И незаметно общий вес вырос -- понадобилась тележка, а это ещё немного общего веса.

Кто думал о своей голове и раньше таскали каску и спас. Раньше брали примус Шмель 1,5 кг, фотик Зенит, камеру Кварц, а теперь горелку 150 г и мыльницу для фото-видео. Шкура ката-4 20 кг (а если на Полярный с рамой?), а теперь 4 пакрафта 10-15 кг. На 2 недели в 25 кг с нормальной снарягой и раскладкой вполне можно уложиться. Впрочем, и раньше были, и сейчас есть любители набрать 3 тележки и на вездеходе или вертолете забрасываться. Но что раньше можно было на 2 недели с водным снаряжением уложиться в 25 кг не поверю.

цитата Капитан-фотограф:
Что-то кажется мне, что тема пакрафтов и тема телег не просто разные, а взаимоисключающие

Креститься надо, когда кажется. Почитай вес снаряги на полтора месяца автонома, из которых 250-300 пешком. Раскидай на два неравных рюкзака.
И исправься.
Или снова сходи на Волокушу. Там видимо климат полезный. Про "много народу на Радищево" тебя там вылечили вроде

цитата brds:
Но что раньше можно было на 2 недели с водным снаряжением уложиться в 25 кг не поверю.

Женская Тушинская норма времен "революции облегчения" 80-х годов. И мужской вес- 35. С каяками и двушками. Но эти лодки были "хрустальные". Но это у отъявленных мазохистов и спорсменов. В переводе - ударные группы клуба.

Завтра, кстати, заседание правления. Пригласили

цитата IgorK:
У него рюкзак надувными шариками набит что ли?

Не, всмотрись внимательно. Вес есть. И явно еще рюкзак не показан. По сапогам чувствуется "кондовость некоторая" в снаряге. Не "Галкинские" чулочки из чернухи явно.

1990г Первый мой полноценный поход на К2 . Чуя от Чибита-Катунь-волок на м.Сумульту-м.Cумульта-Сумульта-Катунь до Чемала . 19 дней . ~ 550 км всего и ~ 50 км пешки . 2 киля . 28,2кг на человека на старте пешки . Ни до , ни после на пешке так мало не получалось .
И да , почти сублиматы в виде варёно-сушёной пирожковой начинки помню в 84ом г. ... в 1984ом . Как и капроновые двускатки 2х2 м (900 гр) с тентами из АЗТ (~ 1,6-1,8кг) . И 800гр тентом 3х5 из полиэтилена с тонкой парашютной стропочкой приклеенной по периметру какой-то хитрой вонючей дрянью из ВИМСа ...
Каски (хоккейные) были с самого начала , как и самодельные гидры из рыжей прорезиненки , как и самошитые надувные спасики с начинкой из ПВХ игрушек .

цитата ZindOlog:
Но это у отъявленных мазохистов и спорсменов.

Вспоминаю повесть Качанова, по которой задавал вопрос про замену мисок ямкой с п/э пакетом. Там про этих спортсменов один из главных героев вспоминает

цитата Vld:
капроновые двускатки 2х2 м (900 гр) с тентами из АЗТ (~ 1,6-1,8кг)

И жили в такой палатке 5 человек в групповом спальнике. В 1,5*2 м 4 человека. Знаем, проходили, только в горных походах. Сейчас это воспринимаю как мазохизм.

цитата Vld:
28,2кг на человека на старте пешки. Ни до , ни после на пешке так мало не получалось

Исключения почти из всех правил есть. Но в целом, сейчас при желании рюкзаки получаются значительно легче, чем 25 лет назад.

цитата IgorK:
Может запретить законодательно?

Можно тему отдельную завести. Назвать, например, "Телега для пакрафтера". Встанет в один ряд с классическими названиями - "Горячий снег", "Живой труп", "Свинцовый дирижабль"...

Не, я настаиваю на запрете. Можно петицию написать: "О недопустимости использования всякого рода телег и моновалкеров в пакрафтинге".
Окунаться в маразм, так уж с головой.

цитата brds:
Но в целом, сейчас при желании рюкзаки получаются значительно легче, чем 25 лет назад.

Вот это маленькое дополнение - "...при желание..." и убивает всю массовость в идеи "легкого рюкзака".
Ибо единственное, что может победить человеческий желудок, это его лень и тяга к комфорту.
Посему, мы радостно компенсируем уменьшение веса одной единицы снаряги, увеличением ее количества в группе.
Теперь в личке почти у все фотики, камеры, "прошки", планшеты, телефоны, фонарики, маршрутные акумы, зарядки, отдельные палатки, одноместные лодки и.т.д.
А по сути, единственным новым направлением, которым смог разродится туризм, это стал пакрафтинг
Таки давайте не будим "кастрировать" новорожденного тележным моветоном, ибо там, где появляются колесы, вскорости вспухает желание приляпать к ним мотор.

Второй, пошел!

К велосипеду у вас не возникает желания приделать мотор?

цитата IgorK:
К велосипеду у вас не возникает желания приделать мотор?

Дык...враги опередили - липездрический приделала.

###Таки давайте не будим "кастрировать" новорожденного тележным моветоном,####

Таки все же запретить?

цитата Boroda63:
мы радостно компенсируем уменьшение веса одной единицы снаряги, увеличением ее количества...
по сути, единственным новым направлением, которым смог разродится туризм, это стал пакрафтинг Таки давайте не будим "кастрировать" новорожденного

+2
Вопрос не о том, что кому-то разрешить или запретить. А всего лишь о терминах, о смысле слов. Смысл пакрафтинга (а по мне так - легководства) - в категорическом отказе от всего, от чего только можно отказаться. И в рюкзаке и в лодке. Любая годная телега будет весить и занимать больше чем палатка и спальник настоящего пакрафтера вместе взятые. И главное - если таки телега есть, то зачем была вся битва?

цитата Капитан-фотограф:
И главное - если таки телега есть, то зачем была вся битва?

35/2=15+(20+3)
Саша, тебе такое вжись не понять
(подсказывать не буду, пока тебя "лыжники не затопчут")