цитата объект 092:
Однако хорошая штука

Хорошего в ней мало, это фактически надувной матрас . Собственно она полностью соответствует своему прямому назначению - не дать утонуть до прихода спасательного отряда. Что бо сугубо переплыть вот отличный вариант, она кстати присутствует в обзоре нортика выше.

Продолжая расширять ассортимент обсуждаемой продукции, а вот еще забавная лодочка.

Прикольно Но вот цены на все

цитата Zindolog:
По поводу объяснений профессионалов типа устойчивее в бочках и все такое - бредейший бред, потому, что к этим лодкам профи подходят на часок за деньги и их обычно при этом тошнит по определению спортивной пупындрофобии и о каком либо анализе говорить смешно.

Это вы почему так решили? Вы даже пакрафт не видели, не то что как к ниму профессионалы в обзорах подходят. Зачем намерянно вводить аудиторию в заблуждение?

цитата Zindolog:
Никуда. За спину три бутерброда, переодевалка и презерватив.
Лодка для головоломных ПВД с поддержкой машины.

Это вам кто такое сказал? Поищите в youtube как ходят пакрафтеры по горам, по аляске, прежде чем их записывать в чайников и дураков.

цитата Lekka:
Поищите в youtube как ходят пакрафтеры по горам, по аляске

Это конечно хорошо....райдеры там и отчеты и продвижения всякие.........
Но вот печаль.....нет статистики НЕ ВОЗВРАТОВ ПРОСТЫХ СМЕРТНЫХ на всяких модных ультра-легкоходных девайсов. Вплоть до ультро-модных-легких палаток для сибири зимой......но использовать до нуля тока

цитата Lekka:
это фактически надувной матрас

Ну совершенно ничего общего с пакрафтами. И самое главное - цвет другой. Оранжевенький....

цитата Lekka:
Это вы почему так решили? Вы даже пакрафт не видели, не то что как к ниму профессионалы в обзорах подходят.

Все обзоры пишутся одинаково. Я с топовыми Российскими каякерами (ну такой он, каякинг, тесный) плотно общаюсь с 12 года. Либо профи, либо официальные призеры и победители. Вплоть до пардон, самого-самого и не Российского пьедестала, и как они пишут отчеты про лодки и снарягу, я знаю, потому, что интересуюсь лично.
То что они пишут и то, что говорят это "две большие разницы".

А что вам дают читать на сайтах, это маркетология. Поменяйте с десяток лодок одной системы, потом поймете, где лапша. И сами ее не разносите, пока особенно не с чем сравнить, как я понимаю. А беззаветнуую преданность своей первой (второй-третьей) лодке я понимаю.

цитата Zindolog:
И сами ее не разносите, пока особенно не с чем сравнить, как я понимаю. А беззаветнуую преданность своей первой (второй-третьей) лодке я понимаю.

Подумал какая по счету лодка у меня трекрафт. Пальцев руки не хватило. Ну не на важно, все равно вы и это знаете лучше, от икспертизы никуда не деться . Постараюсь далее не реагировать на провокации что бы не поддерживать вашу инициативу разводить в теме бардак.

цитата:
А что вам дают читать на сайтах, это маркетология.

А мы то не знали, мы люди темные. И это читать в любом случае лучше, чем фантазии на околодочную тему .

Думаю что двух корпусные суда катамараного типа..такие как катаяки/катабайды..
При правильном подходе к их изготовлению- могут иметь самый маленький вес из всех лодок предназначенных под байдарочное весло.

Просто пока ими не занимаются проффи..

Хотя дилетанты уже делают - даже двухслойки - неполным собственным весом в 3кг, грузоподъёмностью около 200.. И скоростными качествами "делающими" любой пакрафт...

цитата Lekka:
Подумал какая по счету лодка у меня трекрафт. Пальцев руки не хватило

Ну это серьезный рейтинг конечно. Хорошо, что особо не спорил. Нарушил. Каюсь..

цитата Jelsay:
Хотя дилетанты уже делают - даже двухслойки - неполным собственным весом в 3кг,

Из удобоваримого с т.з. еще и сборки быстрой, я знаю разве что вот эту штуку, но сколько весит С СИДУШКОЙ И СПИНКОЙ, я не знаю. Ставлю на 4.5

Мои 3 кг.тоже без подушки и без рамы..
Потому что сидеть можно на пенке... спинка - рюкзак.. поперечины - осинки..
Самотлив опять же автоматом..
Короче это альтернатива классическим пакрафтам особенно при посадке (ЦТ) на уровне ватерлинии..

цитата Jelsay:
Мои 3 кг.тоже без подушки и без рамы..

Направление действительно интересное, но почему то слабо развитое. Кстати если 3 кг это без рамы, то не мнооовато, с рамой будет перебор веса...

цитата Lekka:
Кстати если 3 кг это без рамы, то не мнооовато, с рамой будет перебор веса...

Имейте совесть - двухслойка.. 270 + 155 грамм/м2.. И при этом - куча места для людей шмоток и велосипедов.. 33х300 см
Конечно если делать жесткую однушку из правильных тряпок.. то без проблем - думаю - можно влезть в менее чем 2 кг..даже... Возможно менее 1.5 кг..
При данном подходе для монобаллонов интересно решение палубы/дна от катабайда "Романтика"

цитата Lekka:
Есть, это варвара . Увеличьте немного баллоны и возьмите тряпку полегче - получится чудесная лодочка для тех, кому не все равно на скорость. А кроссривер отлично подойдет рыбакам и это - ооочень широкий рынок .

Не думаю, что варвАра будет быстрее вАрвара.

цитата Zindolog:
цитата Lekka:
Подумал какая по счету лодка у меня трекрафт. Пальцев руки не хватило
Ну это серьезный рейтинг конечно.

Наивно сунулся взглянуть на заявленный "рейтинг" в тему "Опрос по лодкам"..., ан нет..., загибать пальцы не понадобилось...
Дело добровольное конечно...

цитата Jelsay:
Думаю что двух корпусные суда катамараного типа..такие как катаяки/катабайды..
При правильном подходе к их изготовлению- могут иметь самый маленький вес из всех лодок предназначенных под байдарочное весло.

Даже чисто теоретически не могу понять, почему. Ясно, что нам надо водоизместить ваши 100 кг. И ясно, что довольно нетяжёлая тряпочка дна водоизмещает очень хорошо. Зачем же отказываться от этой халявы? Самоотлива не будет, да, но в вашем утверждении выше нет ничего про самоотлив.

Даже если вы как-то умудритесь хитро посчитать, что увеличение длины/диаметра баллонов по весу выгоднее, чем дно, то габариты уж всяко будет больше. Для скорости это будет хорошо, а для управления - плохо. Пакрафты ведь не только для легкой заброски, людям в них и крутиться нравится...

давайте все же про пакрафты тут, а про каты в другой теме.

кстати из того обзора мне интересен Aire BAKraft.

двуслойка типа тайги.

кто может перевести текст о ней, что пишут?

цитата Капитан-фотограф:
Пакрафты ведь не только для легкой заброски, людям в них и крутиться нравится...

Да, управляемость у пакрафтов отличная. Катамараны может значительно хуже управляются, но зато неплохо держут курс. Мне кажется, что где-то на стыке могут быть интересные решения. Вопрос как радикально уменьшить габариты и вес рамы.

цитата Mormus:
Не думаю, что варвАра будет быстрее вАрвара.

Ну в них отличие только в надувном дне, так что да, наверно ощутимых отличий нет. Ну вообще это Кэп проверил на себе, он источник знаний . Речь шла о форме баллонов, она у варвары или варвара вроде бы довольно удачная.

цитата hunter-turist:
мне интересен Aire BAKraft.
двуслойка типа тайги.

Ну да, почти Тайга. Внутри баллонов ПУ-плёнка, дно из чего-то типа каррингтона, но я так понял, матрас сделан из него целиком, а потом вставлен между двумя "днами", и имеет один клапан для накачки. Борта тоже накачиваются вместе. Клапана типа бравовского (хоть и поменьше), поэтому удобнее качать нормальным насосом, чем мешком или ртом. Насос-мешок у них какой-то хитрый, двухступенчатый (для низкого вначале и высокого давления потом), но всё равно неудобный. Но этот мешок хотя бы является и задней гермой.

Про то, какой он на воде, не пишут. Таблицу сам видишь. Из недостатков - тяжёлый (больше 4 кг), трудно мыть и долго сохнет.

цитата Mormus:
Не думаю, что варвАра будет быстрее вАрвара.

Да, девочка не быстрее мальчика. Но и в обратную сторону если есть разница то совсем маленькая. И на той и на другой 5 км/ч мог плыть долго, 6 не очень долго, 7 в течении минуты, а 8 не мог вовсе.