цитата Батонио:
на клоуздеке эскиматрас это уже перфоманс с элементами акробатики

Если мы говорим о пакрафтах, есть прям такая колоссальная разница чего эскиматрасить, опендек или клоуздек?
Если сравнивать какого нибудь дракара и викинга 3,6, то безусловно, так и есть. А пакрафт, какая разница?

цитата Mormus:
. А пакрафт, какая разница

Очевидно та же, что и у непакрафтов: наличие/отсутствие деки

цитата Батонио:
Очевидно та же, что и у непакрафтов: наличие/отсутствие деки

Вот чего-то не кажется, что у пакрафта дека может создать проблему, так, чтобы возникла какая-то реальная разница.

Разница будет только во времени, необходимом для натягивания юбки)

Вот кстати да, про это как то совсем забыли)) на "карельских" (назовем этот тип порогов "локальный слив в озеро" так) что эскиматрасить, что юбку надевать можно хоть полчаса, а вот на скольнибудь протяженных плюхах это может стать проблемой)

цитата Батонио:
Вот кстати да, про это как то совсем забыли)) на "карельских" (назовем этот тип порогов "локальный слив в озеро" так) что эскиматрасить, что юбку надевать можно хоть полчаса, а вот на скольнибудь протяженных плюхах это может стать проблемой)

Так ведь и лодки разные. Для карельских рек - карельские лодки, быстрые, с закрытой декой. А для горных - те, которые быстро эскимосятся/эскиматрасятся. Ну или страховку реально хорошую.

Ну все началось с постов Мормуса #1979 на 99 странице, где он сказал что дракары в топку, нортик-клоуздек с очком наискосок за 850 евро (простите, не удержался, но за такие бабки можно было б и поровнее выставочный экземпляр для сайта выбрать) гораздо более лучшая лодка для длинных замесов, чем опендеки (#1992, стр.100).

цитата Эмма:
Так ведь и лодки разные. Для карельских рек - карельские лодки, быстрые, с закрытой декой. А для горных - те, которые быстро эскимосятся/эскиматрасятся. Ну или страховку реально хорошую.

А можно одну и туда, и туда. Причем и медленную, и не эскимосится, и плохо эскиматрасится, и с плохой страховкой. Просто надо по силам выбирать маршрут. Не идти на ней неделю по озерам и не лезть в белую кашу.

цитата Mormus:
Так-то волкрафт не из пвх и делают его люди вполне себе разбирающиеся в пакрафтинге и совсем не по лекалам "из интернета"

Упс, зашел на забугорный сайт нортика, а там волкрафт как живой,.только не за 20 а за 50, но без весла и жилета. Так это тритоновский маркетинговый пасынок чтоли? Тогда ладно, каюсь, не продавцы тюльпанов по выкройкам из интернета)) но зачем такая конспирация?

цитата brds:
можно одну и туда, и туда. Причем и медленную, и не эскимосится, и плохо эскиматрасится, и с плохой страховкой. Просто надо по силам выбирать маршрут.

Ну да, можно и для олимпийской карбоновой байдарки шириной 37см вайтвотер по силам подобрать, и для бубля марафонскую дистанцию по озеру в 5км, но зачем???

Не ссорьтесь.
Ясен перец, что в карелии вату катать можно хоть на фишкаяке, но что-то геройских видосов эскиматрасов клоуздеков нет ни с кавказа, ни с алтая.
Ну или там с непала.

цитата Батонио:
... волкрафт ... Так это тритоновский маркетинговый пасынок чтоли?

Зачем пасынок? Насколько я понял, самый настоящий сынок!

цитата Lekka:
Тизип выглядит и используется очень заманчиво. Но мне вот я тоже опасаюсь за надежность этого узла, от которого целиком и полностью зависит работоспособность лодки.

Меня наоборот, настораживают "новинки". Тизипы используются давно и "законодателями", карманы - недавно и (как по мне) не слишком внушающей конторой.

Каржаев подробно о тизипах в "птичках".

Сижу, кипятком писаю Не знал, что я на пакрафтах Вольный Ветер, Зимородок и Нортик хожу. Ну и в остальном ребята жжгут!

brds, помоему какая-та заказуха кривая или народ так рейтинг сайта поднимают

цитата brds:
Ну и в остальном ребята жжгут!

Пожалей убогих...
Или позавидуй наглости

цитата Батонио:
Ну все началось с постов Мормуса #1979 на 99 странице, где он сказал что дракары в топку, нортик-клоуздек с очком гораздо более лучшая лодка для длинных замесов, чем опендеки

Во первых, чего сразу в топку.. Я написал, что "можно", а не "нужно". И это мнение мое, я его никому не навязываю.
Во вторых, не стоит мне приписывать то, чего я не говорил!!! А то потом еще процитируют и вообще смысл с ног на голову перевернут.
Я говорил, что самоотливной пакрафт хрень полная непонятно для чего, а не опендеки вообще! Думаю, никто спорить не будет с тем, что пакрафт опендек и дракары или аккорды штуки несколько разные.

Основной посыл был в том, что пакрафт клоуздек с грамотным аутфитингом и подготовленным бойцом (это таки главное) позволит значительно лучше и дольше контролировать себя, чем вариант с самоотливом. В общем-то, многочисленные видео этому подтверждение.

цитата Виктор_К:
эскиматрасов клоуздеков нет ни с кавказа, ни с алтая

Подозреваю, что не много их и с альп или других регионов. Наверное потому что это банально странно в целом. Отстрел при клоуздеке обычно подразумевает чалку, страховку и т.д. в том или ином виде, а вовсе не эскиматрас.

цитата Капитан-фотограф:
Меня наоборот, настораживают "новинки". Тизипы используются давно и "законодателями", карманы - недавно и (как по мне) не слишком внушающей конторой.

Каржаев подробно о тизипах в "птичках".

При всем уважении к Сергею, но иногда "придумывание новинок" дает намного более интересный результат, чем копипаста с "законодателей". При этом не стоит забывать, что "законодатели" зачастую бывают ослеплены своими "званиями" и могут не видеть очевидно лучших решений лежащих под носом.

По мне, так частично лежащий внутри на дне баллона гермик, это намного стремнее, чем подвешенный внутри сверху. Я уж не говорю о том, что в карманы можно напихать вообще что угодно, а не только некие штатные гермы. И при этом оно там будет находиться как надо и где надо.

цитата Mormus:
ит забывать, что "законодатели" зачастую бывают ослеплены своими "званиями" и могут не видеть очевидно лучших решений лежащих под носом

Всякое бывает. Но не будем забывать, что у тизипа есть неплохая статистика использования, а у карманов фактически только ваш первый опыт. А так то безусловно все это очень интересно, хоть и вызывает закономерные вопросы и сомнения.

Я бы тоже погонял эти карманы, но второй нортик мне нафик не сдался .