XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Пакрафт Таймтриал
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 xenolog13
Moscow
сообщений: 286
#1001 Дата 15.10.2018 23:09 Ответ
цитата Андрей Sonar:
Кстати, клей только в одном месте - вклейка клапана. Остальное всё - сварка и швейка.

хм... А ведь так и варить проще и перемычки можно из газопроницаемой тряпки делать.

до какого давления пробовали накачивать?

Лодки: Гарпун-4.7 + Гарпун-3.6 + Спутник-лайт
Были: Маринка-2, Таймень-2
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#1002 Дата 16.10.2018 02:45 Ответ
цитата xenolog13:
хм... А ведь так и варить проще и перемычки можно из газопроницаемой тряпки делать.
до какого давления пробовали накачивать?

Можно.
До 0.4 качали.

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19701
#1003 Дата 16.10.2018 08:11 Ответ
цитата xenolog13:
перемычки можно из газопроницаемой тряпки делать

Всегда так и делали. Независимо от того, какой стороной куда.

Андрей Sonar, а что-то я не пойму, как оно сделано по периметру.
Обложить прямой край лентой и приварить её - понимаю.
Но как проходится угол? Как поворачивать согнутую повдоль ленту?

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 16.10.2018 08:16
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#1004 Дата 16.10.2018 09:36 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Но как проходится угол? Как поворачивать согнутую повдоль ленту?

Да так же, как варятся плоские торцы баллонов, с подворотом.
Чтобы было понятно - сварочный станок - это как большая швейная машинка по своей сути, только не шьёт, а варит.

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#1005 Дата 16.10.2018 10:00 Ответ
цитата Андрей Sonar:
Да, а по периметру тоже лентой проварили.
Жесть. Не удивительно от куда такой вес. Крайне дурацкая технология. Я понимаю, если бы твч сварки не было (или нету?)..

цитата Андрей Sonar:
Почему поперечные реданы - открою страшную тайну -- неудобно в швейную машинку в длину было подавать большие лоскуты, вот и сделали как проще и быстрее.
Так-то если нормальную машину иметь, то проблем никаких.
Я вам тоже страшную тайну открою (только ни кому ). Проклейка швов на проклеечной машине, штука довольно нестабильная по качеству и швы эти довольно не долговечны особенно при жесткой эксплуатации.
Впрочем "..вам туда можно, езжайте" (с) С. Альтов.

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 Lekka
Москва
сообщений: 9100
#1006 Дата 16.10.2018 10:17 Ответ
Вот набросились на ТТ... Ну да, немного креативно, немного не по теме, не совсем с пониманием для чего и как... А с другой стороны, это таки второй производитель облегченных лодок в РФ, кроме тритона. Каржаева не считаю, ибо это таки штучное производство. Больше промышленного производства пока нет. Сплав вот тоже про свой паккаяк рассказывал, только он так и остался в опытных экземплярах, а ТТ вполне себе пытается запустить в серию. И рано или поздно оно должно получиться нормально. Ну если не унесет в сторону бесполезных пакрафтообразных "сверхлегких" рыбацких тузиков весом под 9 кг . А что еще заставит тритон и ТТ улучшать продукцию кроме наличия здоровой конкуренции .

Заграница нам поможет!
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#1007 Дата 16.10.2018 10:58 Ответ
цитата Mormus:
Жесть. Не удивительно от куда такой вес. Крайне дурацкая технология. Я понимаю, если бы твч сварки не было (или нету?)..

Есть и ТВЧ, только как она поможет при сварке ОДНОСТОРОННЕЙ ткани так, чтобы не получилось кордом наружу?

цитата Mormus:
Я вам тоже страшную тайну открою (только ни кому ). Проклейка швов на проклеечной машине, штука довольно нестабильная по качеству и швы эти довольно не долговечны особенно при жесткой эксплуатации.

Вот уж не надо ля-ля. Проварка горячим воздухом делает надёжный шов.

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19701
#1008 Дата 16.10.2018 11:00 Ответ
цитата Mormus:
Не удивительно от куда такой вес. Крайне дурацкая технология.

Лента по-вашему сильно много весит?
Зато у них тпу наружу. Гораздо лучше в смысле истирания и зацепов.

цитата Андрей Sonar:
сварочный станок - это как большая швейная машинка по своей сути, только не шьёт, а варит.

Швейной машинке не надо делать герметичность. Небольшие складочки на поворотах - дозволяются.

Правильно ли я всё-таки понимаю? Взяли ленту, например 5 см шириной. Сложили её повдоль. Охватили ею сшитый нитками шов. И приклеили/приварили. Так? Но ведь на любом повороте лента (сложенная пополам) будет морщить? А если, не дай бог, угол, то и вовсе только со складкой сложится?

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 16.10.2018 11:02
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#1009 Дата 16.10.2018 11:05 Ответ
Ну будут складки. Проваренные насквозь и прокатанные. Внутри складки - плавленный монолитный материал. Не страшно.

Естественно, есть определённые допустимые радиусы, всё уже испытано и откатано, никаких подводных камней.

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
Отредактировано: Андрей Sonar 16.10.2018 11:06
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#1010 Дата 16.10.2018 16:47 Ответ
цитата Андрей Sonar:
Вот уж не надо ля-ля. Проварка горячим воздухом делает надёжный шов.
Ну да, вам виднее, вы то поди палаток ни одну тыщю сварили..

цитата Капитан-фотограф:
Лента по-вашему сильно много весит?
А вы прикиньте, сколько там ее. Судя по размерам "сосисок" там наверное почти равномерным слоем покрыто.
Не, можно конечно не "прикидывать", если лишние полкило пофигу. А так, конечно "чем бы дитя не тешилось"...

цитата Капитан-фотограф:
Зато у них тпу наружу. Гораздо лучше в смысле истирания и зацепов.
Чем лучше для дна? Точнее, чем лучше, чтобы за это заплатить лишними полукилограммом?

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
Отредактировано: Mormus 16.10.2018 16:57
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1669
#1011 Дата 16.10.2018 17:11 Ответ
цитата Mormus:
Ну да, вам виднее, вы то поди палаток ни одну тыщю сварили..

Ох, ну право, уже как-то стало все это надоедать и даже где-то противно! :( Я "прицепился" не к конкретной фразе, а к общей дискуссии - поскольку в какой-то момент количество переходит в качество :(

Взгляд со стороны:

1. ТТ-шники активно и постоянно чего-то пробуют, предлагают, экспериментируют, развивают. Да, это иногда выглядит смешно/наивно, иногда с кучей "косяков" (которые, к их чести, они все же стараются оперативно исправлять!) - но поступательное развитие, безусловно, налицо - и рано или поздно это даст свои позитивные плоды.

Иными словами, их пресловутый "караван" таки куда-то едет! :)

2. И есть кучка представителей конкурентов (точнее, они теоретически могли бы стать конкурентами, если бы соизволили оторвать жопу от стула!) - которые ни хера сами не делают (а поэтому и никогда не ошибаются :), но много и активно критикуют ТТ :)
 Lekka
Москва
сообщений: 9100
#1012 Дата 16.10.2018 17:26 Ответ
цитата LeonidS:
поступательное развитие, безусловно, налицо - и рано или поздно это даст свои позитивные плоды

Да, можно много смеяться и критиковать, но караван действительно таки едет. Жаль, что в ТТ нет сейчас ни одного человека, разбирающегося в паках, это бы сильно ускорило процесс и не плодило бы сомнительных телодвижений, вызывающих эмоции от улыбки до полного недоумения. Там кстати какое то непродолжительное время трудился Никита, бывший сотрудник экспедбоатсов, вроде как вполне себе из легкоходов. Но он как то внезапно пропал как с форума, так и видимо из ТТ, обещал статью про ткани помнится . И еще жаль, что ТТ никак не отойдет от какого то беспредельного маркетинга в самом примитивном его проявлении с лозунгами, рассчитанными на новичков.

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 16.10.2018 17:31
 Lesnik
Набережные Челны
сообщений: 765
#1013 Дата 16.10.2018 17:38 Ответ
цитата Lekka:
ТТ никак не отойдет от какого то беспредельного маркетинга в самом примитивном его проявлении с лозунгами, рассчитанными на новичков

Если не отходят, значит это работает. Бизнес
 Lekka
Москва
сообщений: 9100
#1014 Дата 16.10.2018 17:51 Ответ
цитата Lesnik:
Если не отходят, значит это работает.

Или маркетаны по другому не умеют, так тоже бывает.

Заграница нам поможет!
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5208
#1015 Дата 16.10.2018 18:02 Ответ
цитата LeonidS:
Взгляд со стороны:

1. ТТ-шники активно и постоянно чего-то пробуют, предлагают, экспериментируют, развивают. Да, это иногда выглядит смешно/наивно, иногда с кучей "косяков" (которые, к их чести, они все же стараются оперативно исправлять!) - но поступательное развитие, безусловно, налицо - и рано или поздно это даст свои позитивные плоды.

Леня, я искренне рад за такое трудолюбие работников сей фирмы...но нах...мне все эти заморочки знать?
Вся сея словесная, сайтовая диарея напоминает мне мой почтовый ящик, забитый навязчевой, бумажной дерьморекламой... - огромный желание все сие затолкать туда, где зубы не растут.

Ну сам подумай, зачем мне знать, что сегодня подварили на производстве к той или иной лодке?
Все сие похоже на модный процесс - "блондинка и ее селфи"

Вот у кого надо учится краткости в продвижение товара...
www.youtube.com/watch?v=GEmj...

цитата Lekka:
И еще жаль, что ТТ никак не отойдет от какого то беспредельного маркетинга в самом примитивном его проявлении с лозунгами, рассчитанными на новичков.

Вот именно...все должно быть в меру - у тебя есть, что сказать, у мню есть время послушать.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19701
#1016 Дата 16.10.2018 18:09 Ответ
цитата Boroda63:
Вот у кого надо учится краткости в продвижение товара...

Не согласен. Финальный товар мне возможно (и даже скорее всего) не понадобится. А идеи, обсуждаемые в процессе, могут быть интересны. Вот как например про этот коврик, шиворот-навыворот-вдоль-напоперёк. Да и производителю обратная связь только на пользу.

цитата Lekka:
Там кстати какое то непродолжительное время трудился Никита

Топикстартер, между прочим

цитата Lekka:
жаль, что ТТ никак не отойдет от какого то беспредельного маркетинга в самом примитивном его проявлении с лозунгами

С этим не поспоришь. Но и не в наших силах (да и желаниях) это изменить.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 16.10.2018 18:15
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1669
#1017 Дата 16.10.2018 18:18 Ответ
цитата Boroda63:
я искренне рад за такое трудолюбие работников сей фирмы...но нах...мне все эти заморочки знать?
Вся сея словесная, сайтовая диарея напоминает мне мой почтовый ящик, забитый навязчевой, бумажной дерьморекламой... - огромный желание все сие затолкать туда, где зубы не растут.

Ну сам подумай, зачем мне знать, что сегодня подварили на производстве к той или иной лодке?

Саша, тут вопрос весьма и весьма неочевидный! Начнем с того, что лично тебя абсолютно никто силком не заставляет все это читать!!! Если тема тебе не интересна - то просто отойди в сторону и помолчи. А так это больше похоже на весьма модные нынче "оскорбления чувств верующих" - когда старая дева находит адрес порносайта, смотрит, оскорбляется и пишет донос в прокуратуру :)))

Что же касается тех, кому интересно (например, мне) - то я однозначно предпочитаю видеть "динамику развития" того или иного продукта, идеи/процесса или компании - а не оказываться в ситуации как с теми же пакрафтами от Тритона/Сплава, когда реальной полезной информации по ним найти крайне трудно, ее с гулькин нос во всем инете :(

ЗЫ: Ну и повторяю, если тебе не интересно - просто пропусти мимо. Насколько я понимаю, тема пакрафтов (ну, кроме как 4-секционных) тебе вообще нах не сдалась - ну и чего ты туда с таким маниакальным упорством лезешь с целью там "оскорбиться"? О_о :)

Отредактировано: LeonidS 16.10.2018 18:27
 Lekka
Москва
сообщений: 9100
#1018 Дата 16.10.2018 18:20 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Финальный товар мне возможно (и даже скорее всего) не понадобится. А идеи, обсуждаемые в процессе, могут быть интересны.

Немного сложнее, если тебе понравится исполнение и решения при производстве товара, ты может сам и не купишь, но отрекомендуешь кому то. Это такая форма продактплейсмента, привлечение внимания к продукции фирмы. Форум слишком малопосещаем, что бы серьезно рассчитывать что то на нем продать, а вот позиционировать товар - вполне. Вот мы активно производим, экспериментируем, ищем новые решения, производим новое. А новое оно всегда интересно, даже когда тебе не нужно. Ко всему этому бы еще прибавить понимания в нише производимых товаров. Убрать стрёмные лозунги из маркетинга, да и вообще, сбавить его активность ибо перебор. А так все правильно делают, общее направление верное, но много блужданий.

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 16.10.2018 18:22
 Lesnik
Набережные Челны
сообщений: 765
#1019 Дата 16.10.2018 18:25 Ответ
цитата LeonidS:
как с теми же пакрафтами от Тритона/Сплава, когда реальной полезной информации по ним найти крайне трудно

Как то заинтересовался байдаркой Оса. Написал на почту магазина Сплав, несколько раз отправлял письмо, и они вообще не ответили.
 Lekka
Москва
сообщений: 9100
#1020 Дата 16.10.2018 18:26 Ответ
цитата LeonidS:
Что же касается тех, кому интересно (например, мне) - то я однозначно предпочитаю видеть "динамику развития" того или иного продукта, процесса или фирмы - а не оказываться в ситуации как с теми же пакрафтами от Тритона/Сплава, когда реальной полезной информации по ним найти крайне трудно, ее с гулькин нос во всем инете

Да, именно так, что делает тритон, какие у него планы вообще непонятно. Динамики никакой, стоит ли чего то от него ждать никто не может сказать, даже распространители его продукции! Сделали этот несчастный трекрафт уже несколько лет назад и тишина. А ну еще кроссривер, к которому вроде как по тихому прилепили вроде как подвесную сидушку. Но об этом можно только догадываться, другая крайность.

Заграница нам поможет!
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024