XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Пакрафт Таймтриал
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1669
#241 Дата 02.11.2017 00:40 Ответ
В таком виде (особенно с учетом предлагаемых доработок) - да, выглядит уже несколько более "человечно" :)

Но все же, IMHO, необходимо задуматься над установкой парных/распашных весел... Для такого рода лодочек - оно самое то!

В том числе потому, что в "мобильном фишинге" типа "пришел, за пару минут надул, порыбачил, сдул, ушел" вопрос сухости в лодке (помимо дождя - но от этого уж никуда не денешься, да и защититься легко) очень важен!!!

Лично мне, а особенно это касается холодного времени года (октябрь-ноябрь, когда рыбалка в самом разгаре), совсем не симпатично плавать в сапогах и с фартуком - а иначе с байдарочного весла, даже с "манжетами", один хрен, будет вечно капать - что в ноябре, например, мягко говоря, не слишком приятно :( А с распашными - я как пришел в кроссовочках (ну или там в "утепленных ботинках") - так совершенно спокойно в них и поплаваю все время!

ЗЫ: А вот насчет конструкции распашных весел для разных лодочек и катамаранов начинают у меня созревать смутные пока еще идеи... :) Но общая предпосылка такова, что не нужно уключины "намертво" клеить на борт, достаточно наклеить на каждый борт по паре полосок крепкого материала (аналогично с держателями для спиннингов). Т.е. уключина будет фиксироваться между двумя такими "зажимами". А уж конструкция самой уключины - может быть самой разнообразной (в т.ч. и сильно "поднимающейся" над бортом, например - где и когда оно потребуется для удобства гребли и посадки). В общем, хочу на этот счет пока подумать - но само направление мысли мне показалось перспективным :)

И что в этой идее ценно: переход от распашных весел к байдарочному и обратно не вносит особых изменений в конструкцию и никому не мешает (ну, если не считать нескольких лишних граммов веса этих самых крепежных "полосок").
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#242 Дата 02.11.2017 00:42 Ответ
Я про парные вёсла говорил им. С низкой посадкой будет достаточно удобно.

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1669
#243 Дата 02.11.2017 01:37 Ответ
цитата Андрей Sonar:
Я про парные вёсла говорил им

Есть у меня подозрение, что как раз для людей из TimeTrial это окажется "психологически сложным" :) Просто людям, "зациклившимся" на "бурноводном сплаве", обычно бывает не просто воспринять иные концепции :)

ЗЫ: В этой связи вспоминаю "прозрение Михайлова" (это "Аква-графика"), когда он когда-то на своих собственных судах, вдруг "с дуру" попробовал с распашными (вместо привычного ему байдарочного) - и сам поразился до глубины души, типа насколько же оно, однако легко и ненапряжно! :)))
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#244 Дата 02.11.2017 02:30 Ответ
цитата LeonidS:
Есть у меня подозрение, что как раз для людей из TimeTrial это окажется "психологически сложным" :) Просто людям, "зациклившимся" на "бурноводном сплаве", обычно бывает не просто воспринять иные концепции :)

Ничего, уломаю. :)
Вон, Фишкаяк-то сделали с радостью, хотя тоже лодочка не совсем по их профилю была.

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1669
#245 Дата 02.11.2017 02:46 Ответ
цитата Андрей Sonar:
Ничего, уломаю. :)

Ага :)

ЗЫ: На всякий случай, все же подбрось им идейку насчет "зажимных" на бортах уключин - мне кажется, есть в этом направлении будущее (а уж особенно для "пак-лодок"). Тем более, как мы здесь недавно выяснили, вкусы у народа очень разные: кому-то нравятся "резиновые уши", а кто-то (в т.ч. и я) - их терпеть не может!

А вариант с креплением на "зажимных полосках" должен всех удовлетворить, теоретически... :)
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#246 Дата 02.11.2017 02:54 Ответ
цитата LeonidS:
На всякий случай, все же подбрось им идейку насчет "зажимных" на бортах уключин - мне кажется, есть в этом направлении будущее (а уж особенно для "пак-лодок").

Скажу так - кое-что я не имею права рассекречивать, но ТТ показали впечатляющее и рабочее решение, которое устроит как минимум большинство.

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5210
#247 Дата 02.11.2017 07:52 Ответ
цитата LeonidS:
:) Но общая предпосылка такова, что не нужно уключины "намертво" клеить на борт, достаточно наклеить на каждый борт по паре полосок крепкого материала (аналогично с держателями для спиннингов). Т.е. уключина будет фиксироваться между двумя такими "зажимами"

У нас в Самаре, что то наподобие делали в конце 90-х - на рыболовные, не заводские бублики ставили (типа тех лодок, что я пользую в дальняках).

Там был гибрид из приклеенных к бортам петель-накладок, липучки и литой, резиновой уключины.
Вполне функционально было, но с одним минусом - вся хрень монтируется при "не надутом" состоянии лодки - перейти на воде с байдарочного весла на парные не удастся.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 sumrak
Горький
сообщений: 205
#248 Дата 02.11.2017 13:15 Ответ
А если реализовать уключины на велкро? Неужели на хватит?
Или приклеить примерно по центру по два уха с каждого борта и пусть туда ставит кто хочет и что хочет.

Вести оседлый образ жизни мешает айнанэ в крови.
Отредактировано: sumrak 02.11.2017 13:19
 Эмма
Иваново
сообщений: 7527
#249 Дата 02.11.2017 13:18 Ответ
цитата LeonidS:
А вариант с креплением на "зажимных полосках" должен всех удовлетворить, теоретически... :)

Это примерно как у Дракара?
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1669
#250 Дата 02.11.2017 13:27 Ответ
цитата sumrak:
А если реализовать уключины на велкро? Неужели на хватит?

Тогда уж скорее не велкро, а евойный "продвинутый" аналог типа "грибок-грибок" (он же "Dual Lock") - он отличается в лучшую сторону тем, что практически не замусоривается (а если вдруг случилось, то легко промывается), держит существенно большую нагрузку, а главное, у обычной "липучки" всего сотня гарантированных соединений, а у качественных "грибков" (например, от 3M) - до 1000 соединений.

Теоретически, наверное, можно было бы сделать... Хотя и не уверен, что это - элегантное решение :)

Отредактировано: LeonidS 02.11.2017 13:54
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1669
#251 Дата 02.11.2017 13:37 Ответ
цитата Эмма:
Это примерно как у Дракара?

Нет, я имел в виду, что уключина (причем, ее конструкция не оговаривается) фиксируется на борту (перед накачиванием) с помощью двух полосок и потом зажимается при накачке.

Примерно так, как вот на этой фотке зажимаются держатели для спиннинга - только таких "полосок-зажимов" по два на уключину.

https://img-fotki.yandex.ru/get/484172/80940677.12/0_1cb401_e45d9d79_XL.jpg

А если туда ничего не вставлять, то эти полоски плотно прилегают к борту, и ничем не мешают байдарочной гребле.
 sumrak
Горький
сообщений: 205
#252 Дата 02.11.2017 15:58 Ответ
На стоке так делать не будут - невозможно точно позиционировать. А так под себя сделать - норм.

Вести оседлый образ жизни мешает айнанэ в крови.
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1378
#253 Дата 02.11.2017 15:59 Ответ
К ТТ- блин, ну не надо заниматься велосипедоизобритательстом. Формы пакрафта, повторюсь классического пакрафта уже определены. Вряд ли тт что-то свое тут внесет.Хотите дорабатывать каяки, хорошо,но это никак не пакрафт.
Материал-обязательно качественный тпу. Без экономии на закупке толстого тпу на дно, как делает Тритон, заменяя на пвх. Пусть уж, кто не осилит, берет пвх, но это прошлый век. Да и главное- все прибамбасы-пусть продаются отдельно,пусть будет голым. Приклеить все это легко.

Анархист-Минималист
 sumrak
Горький
сообщений: 205
#254 Дата 02.11.2017 16:01 Ответ
цитата LeonidS:
Примерно так, как вот на этой фотке зажимаются держатели для спиннинга
На стоке так делать не будут - невозможно точно позиционировать. А так под себя сделать - норм.

Вести оседлый образ жизни мешает айнанэ в крови.
 erivanych35
М.О
сообщений: 977
#255 Дата 02.11.2017 20:16 Ответ
Не будут и не надо. Кто будет тот и продаст.)))) Рынок будет диктовать условия.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21014
#256 Дата 02.11.2017 23:40 Ответ
цитата LeonidS:
ничем не мешают байдарочной гребле.
Там итак уже есть "мешающее гребле". Я про фото крайнее
Но рыбаки наверное гребут по другому...

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 02.11.2017 23:42
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1669
#257 Дата 02.11.2017 23:50 Ответ
цитата ZindOlog:
Там итак уже есть "мешающее гребле". Я про фото крайнее

Это ты про крючок-фиксатор для весла? Да, есть такое дело, пару-тройку раз задевал об него - впрочем, довольно быстро привыкаешь. Но лично я бы, конечно, установил бы его немного сзади, за креслом - тогда и весло цеплять оставалось бы по прежнему удобно, и при гребле не мешался бы...

ЗЫ: А еще лучше авторам Фишкаяка изначально поставить бы туда распашные весла и не пудрить мозги народу! :)))
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1669
#258 Дата 03.11.2017 22:27 Ответ
цитата sumrak:
На стоке так делать не будут - невозможно точно позиционировать. А так под себя сделать - норм.

Во первых, неуверен, что невозможно - все же, для малюсенькой рыбацкой лодочки, явно и категорически не предназначенной для быстрого и долгого перемещения по водоему более чем на сотню-другую метров, не так уж и сложно найти "медианное" положение уключин, примерно устраивающее людей с ростом в диапазоне, допустим 1.7-1.9 м. Выше и ниже - уже, скорее, исключения - но они давно и сами привыкли к своим особенностям, и знают, как с этим бороться :)

Во вторых, можно (опционально) не приклеивать такие "фиксирующие полоски", а при продаже просто снабжать комплектом для самостоятельного наклеивания на нужное место :) Здесь важен тот момент, что нагрузки на эти "ленточки" довольно большие, поэтому клей ОБЯЗАТЕЛЕН двух-компонентный, с отвердителем! А насколько я знаю, с этим есть некоторая "засада" - в продаже его не просто найти (в розничных, а не оптовых количествах)... В т.ч. и потому, что отвердитель - штука довольно скоропортящаяся (т.е. весьма ограниченный срок хранения). Так что если бы производитель предлагал на выбор варианты: а) хотите - мы сами наклеим; б) вместе с лодкой пришлем вам комплект для самостоятельной наклейки - на мой взгляд, получилось бы очень классно! :)
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#259 Дата 04.11.2017 22:27 Ответ
Недокументированное применение пакрафта.
Кстати, обратите внимание на насос. Сам сделал, т.к. ни один фабричный не устраивал.
www.youtube.com/watch?v=pClJ...

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 erivanych35
М.О
сообщений: 977
#260 Дата 04.11.2017 22:54 Ответ
Мне в упакованном виде понравилась. Супружницу буду склонять на Новогодний подарок мне.

Отредактировано: erivanych35 04.11.2017 23:08
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024