цитата SpasUtop:
Итог: увесистое, дорогое, хотя и сделанное из средненьких материалов, изделие, имеющее тяжелую родовую травму - унаследованные черты от прародителей-рафтов

цитата Zindolog:
Жжешь Миша. В кои веки! Как Эмма. Точняк...

цитата Zindolog:
И есть причина, на мой взгляд, простая и главная - нет рекламмы и райдеров.
Не было и нет "шила", толкающего контору на новые лодки.
Нет клуба. Не формального, а реального. Не важно, как устроенного.

Зато у кой кого и рекламы хватает и "шила"

Конструкции у Рафтмаста конечно устаревшие немного. А догмы что лодка должна быть не убиваемой действительно засторелые. Когда кат свой делал у них, долго бился с ребятами за каждую деталь, где хотел ставить не ПВХ

цитата brds:
На заказ, может быть, и безупречное качество.

На заказ кстати делал не за качество, а потому как была нужна моя конструкция.

Надо пожалуй будет потолковать с Серегой, мне уже без надобности, все равно Дракара буду брать, а им может таки поможет. Идеи были как что можно подправить.

цитата SpasUtop:
2. упоры пяточные и бедренные не предусматривались, приходилось вязать стропочки-палочки самому. Спинки тоже ни хрена не было, но это не самая большая печаль.

В комплекте, например, коленных упоров нет, но отдельно вполне покупаемо.

цитата SpasUtop:
5. внутри шкурка делалась из авизента - соответственно установить рымы или еще какой держатель спининга по своему желанию мягко говоря сложновато.

Зато просыхает внутри Скаут существенно быстрее того же Каньона.

цитата SpasUtop:
длина Скаута была 4,2 и 4,5 м, что для массовой двушки маловато.

4,7 еще.

цитата SpasUtop:
И тем не менее есть полно видеороликов, где люди идут по малорасходным крикинговым речкам как раз 5-6 кс именно что на "опендеках" (ес-но, с сск). Все дело, конечно, в высокой квалификации этих падлеров, но и "опендеки" вполне себе оказываются пригодны для этих речек.

Раз роликов полно,то не затруднит дать ссылку на пару-тройку отечественных...
Я что-то таких и не видел...

Да я думаю и не отечественных будет в товарном виде дать крайне туго.

У нас-то на "самоналивайках" выше Карелии и легкого Кавказа inho никто и не ходит.

цитата universal:
Раз роликов полно,то не затруднит дать ссылку на пару-тройку отечественных...
Я что-то таких и не видел...

Разумеется. Наш каякинг (и пупындро и п/э) - децкий сад штаны на лямках.
Там каякеров класса, которых у нас десяток,тысячи.
Не с проста.

цитата Mormus:
У нас-то на "самоналивайках" выше Карелии и легкого Кавказа inho никто и не ходит.

Потому чта умные и некому платить за подвиги.
Я говорил с ребятами-топ-каякерами, которых Адидас спонсировал для сплава и съемок. Так вот, больше не хотят. Страшно. Не потому, что не умеют, а потому, что не дают подготовиться. Солнце вышло - мочи, и надо переснять - тучка вышла... Иникого не волнует, что страховка еще не занеслась. Ну и так далее.

цитата universal:
Раз роликов полно,то не затруднит дать ссылку на пару-тройку отечественных...

Из отечественных видел ролик только сплав по Кутсе на Каньонах-Спортах и Соло. Было на сайте "весло и парус". Но самое интересное из импортных. Почему, думаю, ясно. Если живешь в Москве или Воронеже, то возможности тренироваться несколько меньше, чем если в получасе езды, например, от альпийских речек. Тут важно, что на этих роликах видно и как работает самоотлив, и лодки каких конструкций и обводов используются.

цитата Mormus:
Да я думаю и не отечественных будет в товарном виде дать крайне туго.

А "товарный" - это какой? У меня то-ли 1, то-ли 2 CD с этими видео. Товарные они или нет - не в курсе.
Ссылки желающие, думаю, могут поискать и сами.

цитата vuk:
цитата SpasUtop:
5. внутри шкурка делалась из авизента - соответственно установить рымы или еще какой держатель спининга по своему желанию мягко говоря сложновато.
Зато просыхает внутри Скаут существенно быстрее того же Каньона.

Не обращал внимания, то есть не замечал, что существенно быстрее, т.к. у Каньона вкладное дно, шкурка которого тоже из тряпочки и которое можно вынуть для просушки. Остается только внутренняя сторона бортов, а это, имхо, не существенно.

цитата SpasUtop:
Из отечественных видел ролик только сплав по Кутсе на Каньонах-Спортах и Соло.

Во-первых,это- четверка.
Во-вторых, еще придется доказать,что у вас была высокая вода и хватило определяющих препятствий... По средней и малой - 3у
В-третьих,доступных полноценных маршрутов 4 к.с для надувнух, у нас практически нет.

цитата universal:
Во-первых,это- четверка.

Зависит от воды, имхо. И, да, в упомянутом ролике Каньоны Оба-ну не шли. Но есть видео прохождения Оба-ны на Скауте в одно лицо.

цитата universal:
Во-вторых, еще придется доказать,что у вас была высокая вода и хватило определяющих препятствий... По средней и малой - 3у

Почему - "у вас"? Это не у нас, а у группы, которая шла Кутсу на Каньонах. И доказывать никто никому ничего не собирается. Кому интересно, могут найти и посмотреть видео в инете.
Кстати, 3у раньше обозначало "участник похода 3кс"
Мне представляется, что для надувных байдарок, Кутса - 4-5, в зависимости от воды. Но о цифрах спорить не хочется, пусть для кого-то это будет и 1-2кс. Я не возражаю.

цитата universal:
В-третьих,доступных полноценных маршрутов 4 к.с для надувнух, у нас практически нет

"У нас" - это где? В ВО и МО? Я вроде приблизительно об этом и написал. Или в РФ? Или, прости, господи, в странах СНГ? Или в Европе? Или в Евразии? Или на ЗШ? Доступных для кого?

цитата SpasUtop:
А "товарный" - это какой? У меня то-ли 1, то-ли 2 CD с этими видео. Товарные они или нет - не в курсе.

Товарный это хотя бы несколько штук. В общем доступе.
Пока вот только Кутса и мелкий Кавказ немного. Об чем я выше и писал.

А у нас (к слову) ведь еще и "за Уралом" есть. Где рек 3-6 к.с. завались.

цитата SpasUtop:
Но есть видео прохождения Оба-ны на Скауте в одно лицо.

Прыгнуть в локальный "лотерейный " 5-6 к.с - это не идти подобный маршрут.
В свете "границ возможностей надувнух" - это ни о чем не говорит...

цитата SpasUtop:
у группы, которая шла Кутсу

Понятно,что я о тех,кто заявился в Мкк. Им надо доказывать,потому как в перечне не все однозначно.

цитата SpasUtop:
Мне представляется, что для надувных байдарок, Кутса - 4-5, в зависимости от воды.

Никто ныне к ощущениям не прислушивается (напрасно,кстати).
Согласно совр. документов от ТССР , Кутса,она - 3У (тройка усложненная)
Хоть для пакрафтов,хоть для бубликов...
Был. Для НБ - четверка при прохождении 5-6 порогов 4 к.с.

цитата SpasUtop:
"У нас" - это где?

У нас,это - в России... Кутса, укороченный Зап.Кавказ...
За Уралом - тоже не густо и это уже не близко...
Если хорошо ориентируетесь,напишите правильную цепочку для надувастов...

цитата Mormus:
Товарный это хотя бы несколько штук.

А, ну, тогда Вы без труда найдете эти ролики - только они все на "буржуйских" сайтах Соотв-но, искать по ключевым словам на языке вероятного про.. партнера. Например, stiletto kayak inflatable waterfall
ЗЫ: Самому стало интересно, что сейчас есть. Вот, с пол-пинка находится: прохождение водопадика

цитата Mormus:
Где рек 3-6 к.с. завались.

Троек много и вблизи...
Рек много,но насколько они " байдарочные"?
Могу переадресовать вопрос о 4-5 к.с. для надувнух всем желающим...
Сходила группа Зап.Кавказ, Кутсу - дальше что?

цитата universal:
Сходила группа Зап.Кавказ, Кутсу - дальше что?

Утулик, Казыр тот который западнее, Зунмурин.
Это навскидку. А так надо смотреть конечно. Главное, что с этими лодками становятся доступны совсем другие маршруты, чем те, которые мы на катах ходили. Можно начинать значительно выше. И делать связки, если лодки легкие типа Дракаров.
В целом самому тема любопытна.
Есть еще Полярный...

цитата SpasUtop:
А, ну, тогда Вы без труда найдете эти ролики - только они все на "буржуйских" сайтах Соотв-но, искать по ключевым словам на языке вероятного про.. партнера. Например, stiletto kayak inflatable waterfall

На NRS маньяки ходят конечно. Хотя безусловно значительно меньше чем на пластике. Речь то шла об отечественных и на отечественных лодках ибо изначально тема-то пошла от отечественных лодок.

цитата Mormus:
На NRS маньяки ходят конечно.

Так дело не в том, что это NRS или XXX. Я обращаю внимание аудитории на обводы лодки (нет дракаровских троллейбусных камер слегка сплющенных) и на конструкцию и работу самоотлива (у Каньонов практически такой же).

цитата universal:
Сходила группа Зап.Кавказ, Кутсу - дальше что?

Реки Приладожья на половодье уже были? Если да и есть желание идти по пути увеличения сложности сплавов, то дальше смотреть в сторону Саян, Алтая. Как обычно...

цитата SpasUtop:
Реки Приладожья на половодье уже были?

Конкретно, что предлагаете? Уксу? Это -тройка с элементами...
По спорту это ниже Кавказа...
Тохменская техногенка? На НБ - увольте...
Есть,правда на северах Войница ,Куржма,Титовка,Лица - но,это тоже все двойки,тройки с элементами

цитата SpasUtop:
то дальше смотреть в сторону Саян, Алтая. Как обычно...

В НБ обычно ... никак
Или, где видно эти доблестные группы? Алтайские отчеты и т.п.
Там же где и ролики с 5-6?
С НБ люди пересаживаются в пластик или катамараны. И я их прекрасно понимаю... НБ-траектория очень плохо увязывается с ТБ, перспективами спортивного роста и здоровым тщеславием. Может,кто и появится на горизонте,но пока - тишина. Несмотря на 10 твердых лет развития класса.
Прибалты, кстати, молодцы в этом плане - сохраняют верность надуваизму и кое-где побывали.

цитата Mormus:
Главное, что с этими лодками становятся доступны совсем другие маршруты, чем те, которые мы на катах ходили. Можно начинать значительно выше. И делать связки, если лодки легкие типа Дракаров.

Согласен - тактические возможности в части верховьев,перебросок увеличиваются. Но, там где колебания подъема воды не опасны катам, надувнухи могут встрять...

Как-то совсем вы, ребята... Ну при чём здесь BILUTA ???
Завели моду во всех темах параллельно об одном и том же разговаривать