Парни, кто пользует на маршруте переливку газа из "дихлофосника" в резьбовой баллон? Отзовитесь, плиззз. Есть вопросы от чайника в сей теме.

цитата Boroda63:
кто пользует на маршруте

Чаще дома...Удобнее вес контролировать...
Но,как понял, без разницы где переливать?

Саша,
я тебе уже ответил: нафига???
Если есть дихлофосники на маршруте, так и пользуйся ими. Зачем тягать из дома в поход ещё и резьбовой.

Хотя бы затем, чтобы пользоваться свистком а не шланговой горелкой.

Было такое один раз на Камчатке, когда в полупустой резьбовой баллон переливал два дихлофоса отданные тургруппой. Дома лучше этим не заниматься, т.к. газ в дихлофосе не только хуже по составу, но и по очистке.

цитата Капитан-фотограф:
а не шланговой горелкой

Переходник?

Капитан-фотограф
У свистка нет подогревателя, что сильно ограничивает.
grisha
Как крепить и закрывать от ветра?
DICOM
А что два? Течь перестали, подогрева просили?
Может я чего делаю не правильно, но даже в стерильных домашних условиях, перелив без бубна редко обходится. Баллон дихлофосный полностью вытекать не хочет.

цитата grisha:
Переходник?

Ну если только на кухонном столе так кипятить в небольшой кружке...

цитата Ali:
У свистка нет подогревателя, что сильно ограничивает.

А если его экраном окружить, разве он не достаточно подогревается от излучения сверху?

PS
Ещё видел, люди медную пластинку к баллону приматывают, а верхний её конец выводят в огонь.

цитата Ali:
А что два? Течь перестали, подогрева просили?

Группа из-за непогоды сходила с маршрута. Газ хотели взорвать на костре, упросил отдать для дела. Удалось сцедил остатки менее 100 гр с двух баллонов. Нормально перелилось, на дне не булькало.

Если переливать на маршруте, то вообще без разницы сколько налилось, хоть сто граммов, через пару дней ещё добавить. Но из своего опыта знаю, что лучше полностью дожигать резьбовой баллон, тогда в него переливается больше.

Интересно, какие все таки вопросы возникли?
Может появились новые технологии?

Наверное вопрос глупый, но зачем вот заниматься этими небезопасными извращениями с переливками между баллонами?

1. Отсутствие резьбовых баллонов в местном магазине.
2. Вдвое большая их цена в любом магазине.
3. При этом конструкция резьбового баллона делает его таки более удобным в использовании, как со шланговой горелкой, так и тем более, со свистком.

цитата Капитан-фотограф:
Ну если только на кухонном столе так кипятить в небольшой кружке...

Ну тип того, я ношу с собой стол

цитата Ali:
Как крепить и закрывать от ветра?

У меня с собой система магнитов, рычагов и противовесов, как придумать проще не знаю слишком сложная задача....

цитата Капитан-фотограф:
Отсутствие резьбовых баллонов в местном магазине.

Ты имеешь в виду что где то вне москвы их может не быть? Странно, вроде даже озон уже из возит и привезет почти куда угодно :).

цитата Капитан-фотограф:
Вдвое большая их цена в любом магазине.

Это жэе сколько надо их потреблять, что бы ощутить влияния разницы в цене на семейный бюджет

цитата Капитан-фотограф:
При этом конструкция резьбового баллона делает его таки более удобным в использовании

Ну правильно, нечего использовать нерезьбовые .

Ну.. к примеру, в Декатлоне резьбовой стоит 259. В Спортмастере в сезон скидок и раздачи бонусов сразу беру 10-12 цанговых не дороже 50-55 р. За сезон все они уходят, в смысле переливаются в удобный резьбовой. Э(кономия)

ДмитрийН,

цитата ДмитрийН:
Интересно, какие все таки вопросы возникли?

Поясню подробно...
Этим летом я опять ходил часть маршрута в паре с Аркадием Линковым. Нам удобно было раздельное питание - я пользовал обезвоженные продукты с готовкой на горелке, а Аркаша костровую классику.

Дык у меня была фланцевая, без шланговая горелка под "дихлофосник" (она было доработана под палаточный обогреватель, почему и взял в поход). Дык вот как раз боковое расположение баллона и затрудняла работу ветровой защиты.

Теперь хочу иметь в походе 100г. резьбовой баллон с горелкой-свистком и надежной, гибридной ветрозащитой из алюм. фольги и термостойкой ткани.
Этот тандем формирует достаточно удобную и устойчивую конструкцию для готовке в котелке на один литр.
Дык вот и интересуюсь, как переливать газ и какую термостойкую ткань использовать (кроме стеклоткани раньше ничего не пользовал)

Естественно из дома стартую с одним резьбовым баллоном, а в зоне заброски докупаю "дихлофосники" - сие и формирует перелив газа на маршруте из одних баллонов в другой.

цитата oxynoid:
Ну.. к примеру, в Декатлоне резьбовой стоит 259. В Спортмастере в сезон скидок и раздачи бонусов сразу беру 10-12 цанговых не дороже 50-55 р. За сезон все они уходят. Э(кономия)

Цанговые - 500р в год
Резьбовые - 2600 в год

В абсолютных числах получается 2 т.р. в год. Не сказать что впечатляет такая экономия, у меня выйдет вообще экономия порядка 400р в год . И все это ценой небезопасных операций с газом.

Ты прав, экономия не прям зверская. Но и переливать дома - вообще не проблема.
А если переливать НЕ дома - вероятно это от проблемы с наличием резьбовых.
Ибо она существует - Озон и Амазон таки есть не везде ))

цитата Капитан-фотограф:
При этом конструкция резьбового баллона делает его таки более удобным в использовании, как со шланговой горелко

со шланговой пофигу, если переходник нормальный, с ножками.

цитата DICOM:
газ в дихлофосе не только хуже по составу, но и по очистке.

это кстати сильно зависит от производителя, та же ковеа в дихлофосниках лучше других, хоть и состав отличается, а ценник все же ниже резьбового.

цитата Boroda63:
надежной, гибридной ветрозащитой из алюм. фольги и термостойкой ткани.

так кстати есть шанс, что резиновые уплотнения на свистке расплавятся, было такое у друга, нужно быть внимательным и аккуратным.

Ещё кстати сами дихлофосные баллоны, меньше весят, то есть при одинаковом объёме, вес металла в них меньше.

Лично мой выбор легкая шланговая горелочка с подогревом газа(150г), к ней переходник с ножками и низенькая ветрозащита, которая отлично закрывает невысокую горелочку. На ней и водички вскипятить и приготовить что то можно удобно, а в большой группе на 2 такие горелки отлично встаёт кан 9л чтобы вскипятить-приготовить еды на группу.

цитата aka_imadik:
со шланговой пофигу, если переходник нормальный, с ножками.

Не совсем. Ну да ладно, это уже кому что больше нравится.

цитата aka_imadik:
низенькая ветрозащита, которая отлично закрывает невысокую горелочку.

На своём опыте могу утверждать, что при серьёзных ветрах (та же тундра) эффективно работает только полная ветро защита - полностью закрываем котелок и горелку (печку), оставляем только щель с подветренной стороны.
Я планирую делать защиту из алюм. фольги с юбкой и накидкой из термостойкой ткани.

цитата Капитан-фотограф:
Но и переливать дома - вообще не проблема.

Ну только если дома заняться больше нечем кроме как газ переливать . Не затрагивая вопрос безопасности этой операции в многоквартирном доме.

На али продают комплект
Или вот вообще незаметная штучка
А в лесу как то подобное делал из ушной палочки найденой в мусоре и синей изоленты.
Дихлофос грел на костре, а резьбовой охлаждал в речке, дабы лучше текло. Вес контролировать надо когда баллон везти в транспорте, чтоб чего не случилось по дороге, а в лесу целый наливать не обязательно, и если плещется значит особо не перелито.

цитата Lekka:
только если дома заняться больше нечем кроме как газ переливать

5 минут найдётся, не такой я занятой.

цитата Lekka:
Не затрагивая вопрос безопасности этой операции в многоквартирном доме.

Имхо это безопаснее, чем вскипятить чайник на газовой плите.

цитата Former:
Дихлофос грел на костре, а резьбовой охлаждал в речке

Охлаждать разумно (хотя и не обязательно), а вот греть, да на костре - имхо не стоит.

цитата Boroda63:
На своём опыте могу утверждать, что при серьёзных ветрах (та же тундра) эффективно работает только полная ветро защита - полностью закрываем котелок и горелку (печку), оставляем только щель с подветренной стороны.
Я планирую делать защиту из алюм. фольги с юбкой и накидкой из термостойкой ткани.

Ну я вам просто расссказал, как было у друга, на его свистке расплавилось уплотнительное кольцо, но он летом это тестил, то есть шанс есть такой.

для экстримальных условий, можно наверное и какой нибудь системой готовки разжиться, она будет кипятить воду ещё эффективней, ну или хотя бы котелком с радиатором. Но это опять же, лишние деньги.

В конце концов если уж экономия и доступность не так важна, использованные дихлофосники легче утилизировать чем резьбовые баллоны.

Переходник лучше брать с краником, все прикрутил, поставил и жди когда перетечет.
У меня Ковеевский, покупал уже давно, по сравнению с китайскими конечно лучше, но стоит дорого.
Если планируется заниматься этим долговременно, лучше сразу купить нормальные, а не по сто рублей.

цитата aka_imadik:
ковеа в дихлофосниках лучше других, хоть и состав отличается, а ценник все же ниже резьбового.

Ни разу ее не видел в поселках. Удача, если есть в продаже корейский дихлофос, а ненавистный «Следопыт» и подобные ему.

Former,
Спасибо за подсказку. Сии адапторы я видел.

цитата Former:
а в лесу целый наливать не обязательно, и если плещется значит особо не перелито.

Интересный и логически обоснованный ответ. Спасибо.

цитата aka_imadik:
расплавилось уплотнительное кольцо,

Да, сея проблема мне знакома и по другим горелкам, надо следить за температурой внутри ветрозащиты.

цитата aka_imadik:
для экстримальных условий, можно наверное и какой нибудь системой готовки разжиться, она будет кипятить воду ещё эффективней, ну или хотя бы котелком с радиатором. Но это опять же, лишние деньги.

Тут вопрос не в деньгах. Я пользую внесистемные котелки из-за их универсальности в возможности готовки и на костре и на печке и на горелке. Походы у меня обычно по 2-3 месяца и по бебеням, там всякое может случится...

цитата ДмитрийН:
Если планируется заниматься этим долговременно, лучше сразу купить нормальные, а не по сто рублей.

А куда постучать за таким переходником, что бы с "Али..."не связываться?

цитата Капитан-фотограф:
Имхо это безопаснее, чем вскипятить чайник на газовой плите.

Точно. Особенно если плита без газ-контроля.
Не, специально можно поймать момент когда переливаемый газ пыхнет или бахнет, но дабы избежать побочных эффектов интернетов, позвольте замять тему воспламенения газо-воздушной смеси и пределы взрываемости. Мало газа в баллоне для кухни. Растечется.

цитата Former:
Или вот вообще незаметная штучка

Афигенная штука. Но в комплекте с весами!!! Дома!

цитата Former:
и если плещется значит особо не перелито.

тоже верно

А если таки газа надо много и предпочтение цангу (по разным причинам), то имхо лучший выход - вот эта штука, да и просто с собой ее таскать невлом. А ветрозащита, если алюм-экран, то решается ориентированием баллона по ветру, "тряпочную" я не пробовал

цитата Boroda63:
что бы с "Али..."не связываться?

Страшно?

цитата ZindOlog:
лучший выход - вот эта штука, да и просто с собой ее таскать невлом.

Михаил, какой смысл отказываться от фланцевой горелки, если с такой треногой ты по сути её опять собираешь в походе?
Именно из-за бокового расположения баллона, не возможно использовать максимально функциональную ветрозащиту.

цитата Boroda63:
Я планирую делать защиту из алюм. фольги с юбкой и накидкой из термостойкой ткани.

Посмотрите таки в сторону Trangia подобных вариантов. Сейчас себе как раз выбираю соло и однозначно понял что не готов от подобной конструкции отказаться не смотря на вес и объем.

цитата Boroda63:
Именно из-за бокового расположения баллона, не возможно использовать максимально функциональную ветрозащиту.

Тогда только перезарядка, и чтоб "булькало" запасным объемом )

цитата Boroda63:
от фланцевой горелки

Резьбовые - знаю
Плитки с цангом - знаю
Фланцевые - не понял

цитата Капитан-фотограф:

Имхо это безопаснее, чем вскипятить чайник на газовой плите.

Это смотря какая газовая плита. Вобщем лично я бы предпочел что бы мои соседи не развлекались переливаниями газа. Пусть зарабатывают на нормальные баллоны и не занимаются фигней .

цитата ZindOlog:
Плитки с цангом - знаю
Фланцевые - не понял

Фланцевые плитки это и есть для цанговых баллонов. У них гнездо для баллона ровно как в твоём любимом переходнике. То есть твой переходник плюс свисток это и есть горелка Бороды (а также Фокина, Никитина и множества других людей).

цитата Lekka:
лично я бы предпочел что бы мои соседи не развлекались переливаниями газа

А бы предпочёл, чтобы их и вовсе не было.

цитата Капитан-фотограф:
А бы предпочёл, чтобы их и вовсе не было

Ну езжай жить на дачу . А мне в городе хорошо.

ИМХО баллончики не нужно ни греть, ни охлаждать при переливе. Я дома (в гараже) делаю так (на свой страх и риск):

1. Переливаю из верхнего баллона (дихлофос) в нижний (резьбовой) через переходник пока льётся. Это слышно.
2. Как только слышно, что не льётся - убираю верхний баллон и пару раз нажимаю на переходник по пол-секунды, чтобы чуток пшикнуло из резьбового.
3. Повторяю пункты 1 и 2, пока резьбовой баллон не заполнится.

Пользуюсь при переливе весами и обычно специально не доливаю грамм 10 до номинала.

В походе обычно не переливаю, ибо как определить, что хватит без весовв?

цитата Капитан-фотограф:
То есть твой переходник плюс свисток это и есть горелка Бороды (а также Фокина, Никитина и множества других людей).

А.. не прочитал внимательно

цитата Boroda63:
Дык у меня была фланцевая, без шланговая горелка под "дихлофосник"

Тогда в поставленной задаче только перелив "строго на глазок" )))

цитата fiolent:
Пользуюсь при переливе весами и обычно не доливаю грамм 10 до номинала.

Я взвесил пустой и лью 100 грам, как написано на корпусе в NETTO. При том, что сам баллон весит 100 ровно (было два, один я перелил по незнанию, он вспух и выкинут, весил 105 грамм), то просто лью до 200
Завел случайно и 200 граммовку, жду когда кончится, чтобы взвесить.

Но Борода прав, резьбовая даже маленькая 100 граммовая стоялка со свистком удобнее лежачего цанга с переходником на свисток, и даже без использования ветрозащиты

цитата ZindOlog:
Фланцевые - не понял

Дык, сие полукемпенговые горелки с приличным весом, без шланга но с фланцем-крепления цангового баллона.
Вот, что то наподобие.
aliexpress.ru/item/100500299...

цитата fiolent:
В походе обычно не переливаю, ибо как определить, что хватит без весовв?

Дык, вот и я про то же плачу...тащить весы на маршрут не есть гуд...

цитата Boroda63:
Вот, что то наподобие.
aliexpress.ru/item/100500299...

Я-я, фирштейн теперь!
Проходил эту стадию, недавно такую выкинул, когда выснилось на ХотКомпоте, что она вдвое больше жрет

цитата Boroda63:
вот и я про то же плачу

Зайди в магаз, где есть фабрично-заправленный 100-граммер, возьми его в руку и потряси. И запомни ЗВУК )))
Ошибиться сложно

цитата ZindOlog:
что она вдвое больше жрет

Дык, сие от мощности зависит...
У сей горелки свои плюсы - рассекатель нормального диаметра, что позволяет без напряжно жарить рыбу и отличное устойчивость, что позволяет делать из нею палаточный обогреватель...

цитата ZindOlog:
Зайди в магаз, где есть фабрично-заправленный 100-граммер, возьми его в руку и потряси. И запомни ЗВУК )))
Ошибиться сложно

Интересно, буду пробовать.

Ну какая разница перелил ты больше газа или меньше, если все равно 2-3 месяца везёшь эти баллоны с собой?

Это для ПВД нужно, что бы +- 10 гр и хватило точно.

цитата ДмитрийН:
Ну какая разница перелил ты больше газа или меньше, если все равно 2-3 месяца везёшь эти баллоны с собой?

Разница есть...Я не о расходе газа забочусь, а о безопасности. Всё таки мы балуемся с многоразовой заправкой одноразовой емкости, а сие чревато...
Думаю вгонять в 100г. баллон не более 70-80 г газа, а вот как сей вес отсечь - репу чешу.

цитата ДмитрийН:
какая разница перелил ты больше газа или меньше

Если залил больше чем надо, то может рвануть при нагреве.
(Хотя я не до конца понимаю физику этого явления, но говорят, бывает.)

цитата ZindOlog:
запомни ЗВУК )))

Есть более точный (хоть и смешной :) вариант. Все баллоны, даже полные, плавают в воде. Подобрать дома какой-нибудь калибровочный грузик (для рыбака это не будет проблемой), примотать его к баллону, так чтобы в полном виде он начинал таки тонуть. Ну и заполнять потом до этого состояния. Вес грузика можно подобрать на любой процент заполнения. Можно, в принципе и не приматывать, а просто в один мешочек класть грузик и баллон и так кидать их в воду.

цитата Капитан-фотограф:
Подобрать дома какой-нибудь калибровочный грузик

Саша, тады проще весы таскать - сопоставимый вес с грузиком будет.

цитата ДмитрийН:
Ну какая разница перелил ты больше газа

Предположим налил ты до упора, когда на улице был ноль, а потом баллон случайно попал в лето
Вогнутое дно сначала в одном месте вЫгнулось наебарот, я его добил и решил попробовать зарядить "немного" и оно захотело совсем выгнуться на этапе "ползарядки". Эксперимент был на улице, но я не стал продолжать, стравил газ и выкинул

цитата Boroda63:
а вот как сей вес отсечь - репу чешу.

На слух. Не шучу. 80 грамм от 90 сильно отличается, а от 100 и подавно

Если не применять дополнительно действий типа нагрева и охлаждения баллонов то больше ни как не получится залить, я уже этим пользуюсь несколько лет, когда перешёл на ИСП.
Даже если кажется, что действительно перестарался и как то умудрился перелить больше нормы, то перевернуть баллоны и газ потечёт обратно.
Ничего сложного в этом нет, все определяется на слух о лично, лучше недолить, чем под завязку, моя горелка плюется газом до тех пор пока в баллоне не окажется газа столько сколько нужно для стабильной работы.
И сто граммовые баллончики совсем неудобны в обращении, не устойчивы и малообьемны.
Они актуальны если влезают в кружку обьема 0.5л вместе с горелкой для максимальной компактности.
Для повседневного использования я бы брал баллон 230 гр

цитата Капитан-фотограф:
Подобрать дома какой-нибудь калибровочный грузик

Какие сложности.) Грузик, весы, калибровка...
Просто сделать отметку уровня воды маркером на свежем полном баллоне - на сколько он погружается в воду.

Это если он всегда погружается одним концом вниз, при любом заполнении.

цитата ZindOlog:
На слух.

Никогда об этом не задумывался, но ведь и правда! Только можно не трясти, а стучать ложкой по баллону и запомнить ноту которую он должен издавать. Для людей без слуха типа меня можно брать в поход камертон) Всяко веселее чем грузик или весы.

цитата Boroda63:
Саша, тады проще весы таскать - сопоставимый вес с грузиком будет.

Ну я же не СПЕЦИАЛЬНЫЙ грузик имел в виду. А что-то полезное в хозяйстве.

цитата ДмитрийН:
Если не применять дополнительно действий типа нагрева и охлаждения баллонов то больше ни как не получится залить

Однозначно!

цитата ДмитрийН:
Они актуальны если влезают в кружку

В оригинальный джетбойл лезут только они и еще колемановские С300
При заводской заправке в баллоне остается 30% на паровую фазу, ибо гарантия дается на эксплуатацию до +50°С и с хорошим запасом. Поэтому если больше 30° греть по нашей погоде явно не предполагается, 110 грамм в 100 гр баллон влазят без особого риска, и данного количества на 3 ночевки спокойно хватает. Но и заправляю со шлангом на весах, потом отдельно взвешиваю до грамма, и сливаю обратно если больше, таки оно уже впритык.

цитата usb-mode:
Для людей без слуха типа меня можно брать в поход камертон)

Камертоном может быть второй баллон, правильно залитый

цитата Former:
При заводской заправке в баллоне остается 30% на паровую фазу

А кто-то может объяснить физику этой необходимости? Ведь давление насыщенного пара определяется только температурой. Нету такого что "пар не поместится". Он просто сконденсируется обратно в жидкость. Почему ему нужен объём?

Ну вот для джетбойлов, примусов и прочих байкпакеров они и актуальны
Сам сейчас пользуюсь Primus Lite+ объемом 600мл. в него влезает и 100гр баллон с накрученной горелкой.да, вот эта паровая фаза и важна, а зачем люди стараются впихнуть в баллон больше совсем непонятно.

цитата truba:
Это если он всегда погружается одним концом вниз, при любом заполнении.

Они на вообще на боку плавают. Но поскольку точность до процента в данном случае не требуется, любой баллон можно рукой поставить в воде вертикально.

цитата Капитан-фотограф:
Ведь давление насыщенного пара определяется только температурой.

Как это только температурой? Я сейчас нагуглил забытое со школы (позор!) уравнение идеального газа и давление таки обратно пропорционально объёму.

ДмитрийН,

цитата ДмитрийН:
Для повседневного использования я бы брал баллон 230 гр

Спасибо. Мну будет много думать. Я полный профан в резьбовых баллонах.

цитата usb-mode:
цитата Капитан-фотограф:
Ведь давление насыщенного пара определяется только температурой.

Как это только температурой? Я сейчас нагуглил забытое со школы (позор!) уравнение идеального газа и давление таки обратно пропорционально объёму.

Так ведь газ в баллоне над своей жидкостью - вовсе не идеальный. Это - насыщенный пар. И давление его - зависит только от температуры. Вот здесь картинку видишь? Это давление от объёма. Разные кривые соответствуют разным температурам. Видно, что в той области, где есть "жидкость+газ" давление не зависит от объёма ("полочка"). Но таки зависит от "номера" кривой, на которой эта полочка приключилась.

А вот и конкретно для пропан-бутана зависимость P(T).
Воздух, как известно, имеет давление 0.1 МП, как бутан при 0 градусов.
При 40 градусах бутан имеет уже 3 атмосферы, а пропан - целых 16.

цитата Капитан-фотограф:
А кто-то может объяснить физику этой необходимости?

Объем жидкой фазы газа зависит от температуры. Чем выше температура, тем больший объем он занимает. Для предотвращения разрыва баллона оставляют газовую подушку. Для бутана меньше, для пропана больше.

цитата DICOM:
Объем жидкой фазы газа зависит от температуры.

А, точно! спасибо!

Правилами Европейской Экономической Комиссии ООН предусмотрена установка автоматического устройства, ограничивающего наполнение емкости до 85% ее объема. Данное требование объясняется большим коэффициентом объемного расширения жидкой фазы, который для пропана составляет 0,003, а для бутана 0,002 на 1°С повышения температуры газа. Для сравнения: коэффициент объемного расширения пропана в 15 раз, а бутана в 10 раз, больше, чем у воды

О как. Буду знать, спасибо.

цитата ДмитрийН:
зачем люди стараются впихнуть в баллон больше

На ПВД с одной двумя ночевками 100 гр баллон предназначен. На 3 суток его как бы хватает, но небольшой запас иметь хочется, отсюда и ноги у рукоблудия. Один баллон в котелке таки незаметней при нынешнем разгуле борьбы с врагами народа. Да и спина загублена давно.

цитата Капитан-фотограф:

цитата Former:
При заводской заправке в баллоне остается 30% на паровую фазу

А кто-то может объяснить физику этой необходимости?...

Причин две:
2. газовое оборудование работает на газовой фазе
1. жидкости при нагревании расширяются. Для жидкого пропана давление в баллоне будет расти ≈ 0.7 МПа/K . ЕМНИП

цитата Ali:
2. газовое оборудование работает на газовой фазе

Есть несколько моделей горелок, которые работают при перевернутом баллоне, чтобы поступала жидкая фракция газа. Таким образом удается получить работоспособность горелки при более низких температурах.

DICOM, да есть такие, и даже интегрированные. Слово "обычно" забыл.
Кроме того, к газовому оборудованию относятся не только горелки...
Кстати, горелка с подогревателем, при должной осторожности, также обычно позволяет проделать похожий трюк.

На этой jetboil joule просто есть петля подогрева.
Никаких специальных трюков и ненужно, любая горелка с петлей будет работать с перевёрнутым баллоном.

цитата ДмитрийН:
Сам сейчас пользуюсь Primus Lite+ объемом 600мл.

Что скажите за него плохого хорошего?

цитата Former:
На ПВД с одной двумя ночевками 100 гр баллон предназначен

ещё 100гр хорошо идёт как запасной когда основной вдруг стравился. Дойти до дров с ним завсегда проще чем без него.

Одна из самых компактных горелок.
Ну теплозащита излишне пачкается в моей синей расцветке и недавно выскочил и потерялся контакт пьезоаоджига, но можно отремонтировать.
Сейчас у них новая линейка, изготавливается частично из вторсырья, лично мне это не нравится.

цитата Boroda63:
и надежной, гибридной ветрозащитой из алюм. фольги и термостойкой ткани.

Что это за защита такая? Есть уже разработки? Или опытный образец? Интересно!

цитата ДмитрийН:
любая горелка с петлей будет работать с перевёрнутым баллоном

Работать-то будет, но нестабильно, с колебаниями мощности при малейшем шевелении баллона (в палатку точно не стоит заносить) и без возможности тонкой регулировки мощности (если только нет вентиля непосредственно перед горелкой, как у Primus Omnifuel, Omnilite).

цитата Rivarh:
Есть уже разработки? Или опытный образец? Интересно!

Если не хочется покупать красивую ветрозащиту "на петельках", можно взять любой прямоугольный кусок мягкой алюминиевой фольги толщиной ..."сохраняющей жесткость", наверное около 0.2- 0.3 мм. Можно подмять край для дополнительной жесткости экрана, размеры которого зависят от используемой посуды.
просто оборачиваете вокруг горелки,оставляя нужный зазор.
Изделие приобретает в процессе легкую гофристость - сворачивается ,как угодно, живучее...

Тема "газа" подгорает, как в свое время корона.
Чуток флуда. Простейшая и эффективная ветрозащита на 220 резьбовой баллон- разрезанная и приспособленная пивная банка.

цитата universal:
просто оборачиваете вокруг горелки,оставляя нужный зазор.
Изделие приобретает в процессе легкую гофристость - сворачивается ,как угодно, живучее...

Совершенно верно. Именно такую самоделку и пользую...
Но без накрывания тканью "с головой", эффективность падает. Сворачиваю вокруг "дихлофосного" баллона, что шибко экономит объём рюкзака.

цитата Boroda63:
Сворачиваю вокруг "дихлофосного"

Края у банки как обрабатываете?

цитата Rivarh:
Края у банки как обрабатываете?

Да я не из банки делал, а из тонкого листового алюминия, фактически толстой фольги.