XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Гарпун 4,5 (2018-2021)
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Dersu
Тверь
сообщений: 861
#241 Дата 26.06.2018 12:42 Ответ
Грести нормально мешают бедренные упоры. Ноги не работают, корпус толком не разворачивается, захват короче. WWкаякеры, для сохранения скорости маленьких лодок, вынуждены нещадно копать под собой коротким веслом. Длинные морские каяки катятся сами, техника просто ленивая.
 Андрей_Наматрасе
Подольск
сообщений: 773
#242 Дата 26.06.2018 12:49 Ответ
цитата nkv:
Просто поймете когда начнете ходить хотя бы по 3-4 часа, тогда и подберете удобную для себя длину. Попробуйте, например, 215мм и не полчаса, а 3-4 часа и сравните результат.

Вот ровно то же я вчера предлагал и Капитан-фотографу, отправляя его хотя бы на 5 км выше по реке, чтобы как-то почувствовать лодку .

Прошу прощения, но процитирую самого себя, выше:
Прошёл я сейчас по Пахре-Десне, ... три часа крейсерского хода. Впечатления привёз следующие.
Грёб двумя вёслами, 210 и 190 см. Сравненный результат как раз и вызвал моё недоумение о необходимости весла длиннее, чем то, которое мне показалось и так длиннее разумного. Подробности 'чем' и 'почему' исчерпывающе описаны в сообщении Эммы http://weter-peremen.org/forum/snaryaga/ocherednaya-novinka-ot-akvagrafiki-garpun-45/125335.

Для себя пока что тему весла закрыл: у меня несколько лет как лежит нераспечатанное сиячное RST 230 см, схожу с ним, по совету опытных.
 Vorchun
#243 Дата 26.06.2018 12:51 Ответ

На сияке не "копают".
...
Ну вот, начинает просвеляться... На сияках не "втапливают". На них долго едут мерно помахивая НИЗКИМ углом.
Рекомендую посмотреть с чем люди катаются
ссылка
ссылка
А есть еще такое
ссылка
ссылка

Это Питер Миша, Питер - берега в граните...
 nkv
ФРГ
сообщений: 3347
#244 Дата 26.06.2018 13:12 Ответ
цитата Андрей_Наматрасе:
Прошу прощения, но процитирую самого себя, выше:
Прошёл я сейчас по Пахре-Десне, ... три часа крейсерского хода. Впечатления привёз следующие.

Просто один раз не всегда достаточно, но вот поверьте, люди не зря придумали туринговые весла. Просто плавайте в свое удовольствие, но когда устанете, я думаю, просто сами, автоматически придете к низкой гребле. Тогда и начнете искать подходящее весло.

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21022
#245 Дата 26.06.2018 13:24 Ответ
цитата Андрей_Наматрасе:
Только хотелось бы, чтобы помимо этого в Ваших сообщениях более объёмно и внятно присутствовала содержательная часть,
Вы наверное не так читаете. Хотя жалуетесь, что большие посты... Определитесь уж, читать или не жаловаться, что не пишу.

А некоторая часть "содержательного" настолько долго объясняется объективно, что проще сказать "так принято". Если вы этому не верите - ваше право.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21022
#246 Дата 26.06.2018 13:28 Ответ
цитата Андрей_Наматрасе:
у меня несколько лет как лежит нераспечатанное сиячное RST 230 см, схожу с ним, по совету опытных.
И смените технику с "высокой" на "низкую". Иначе смысла не будет и результат будет отрицательным. Это я "содержательно" советую, как просили.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 26.06.2018 13:30
 Эмма
Иваново
сообщений: 7542
#247 Дата 26.06.2018 13:35 Ответ
цитата nkv:
Просто плавайте в свое удовольствие, но когда устанете, я думаю, просто сами, автоматически придете к низкой гребле.

А он на ПВД-шных дистанциях просто не устанет, и всё. Ну и если из лодки можно выжать больше восьми км в час без течения, то почему бы так и не делать? А для расслабленной гребли купить пакрафт.

цитата Капитан-фотограф:
Лично мне в лодке нужно как минимум 2 удобные позы. Здесь их есть, но обе не совсем удобные. В упорах мои ноги слишком развёрнуты (были бы баллоны потолще, было бы лучше), без упоров (коленки вместе) - стремновато опрокинуться. Плохо и то, что вторая поза требует другого (гораздо ближе) положения пяточного упора, а он быстро не перенастраивается.

У меня в "Лене" пяточный упор лежит на специальной высокой подложке, которую я сделала для избавления от давящего снизу на ногу шпангоута. Эта подложка надета на кильсон, и при надутых баллонах хорошо там фиксируется.

Оказалось, что очень удобно при посадке коленями вместе упираться пятками в задний край этой подложки. Вот что-то такое надо соорудить, и тогда будет удобнее.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21022
#248 Дата 26.06.2018 13:42 Ответ
цитата Эмма:
Эта подложка надета на кильсон, и при надутых баллонах хорошо там фиксируется.
фото?

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 Тихий
Москва
сообщений: 341
#249 Дата 26.06.2018 13:43 Ответ
цитата Эмма:
У меня в "Лене" пяточный упор лежит на специальной высокой подложке, которую я сделала для избавления от давящего снизу на ногу шпангоута. Эта подложка надета на кильсон, и при надутых баллонах хорошо там фиксируется.
Эмма, а можно фото данного устройства? Гарпуна 4,5 у меня пока нет, а вот "Лена-1" есть.
P.S. пока писал, Zindolog опередил с вопросом.

Гарпун-4,7, Лена-1, Варзуга-3
Отредактировано: Тихий 26.06.2018 13:45
 aahz
Москва
сообщений: 418
#250 Дата 26.06.2018 13:47 Ответ
По ссылке Zindolog'а на спортсменов была ссылка на тест для определения длины весла для гладкой гребли.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7542
#251 Дата 26.06.2018 14:15 Ответ
цитата Тихий:
Эмма, а можно фото данного устройства? Гарпуна 4,5 у меня пока нет, а вот "Лена-1" есть.

Всё хочу собрать все мелкие доделки "Лены" в одно место, и торможу, потому что идеи не кончаются.

Вид на месте

В перевёрнутом виде.

ЭВА, стропа, термоклей. И сама трубка упора, кстати, зацеплена резинкой за передние углы этой штуковины. Просто этого не видно. А с другой стороны стропы упора идут назад-вверх до верхних книц шпангоута за спиной (потому что снизу в "Лене" крепить не за что, крючки шпангоутов для этого неудачно ориентированы). Видны также трубки теплоизоляции под шпангоутами и поднятые стрингера, кницы которых подпёрты снизу подмоткой чёрной изоленты (иначе опять сползут).

Отредактировано: Эмма 26.06.2018 14:19
 nkv
ФРГ
сообщений: 3347
#252 Дата 26.06.2018 14:43 Ответ
Вот интересно насколько трудно ставить Г4.5 на киль эскимосом, я к тому, что если трудно, то вполне возможно оказаться и на плаву где-нить далеко от берега. Ну вот вспомним грустную карельскую историю про детей которых застиг шквал ветра на большом озере. Тогда многие писали что на озеах в Карелии такое не редкость. Итак, как легко будет влезть в Г4.5 из воды? Наверное весьма не просто, т.к. лодка узкая. Тогда остается только посадка с поплавком как и в обычном сияке. Я сам никогда не пробовал такую технику, но вопрос к тем кто умеет, в этом случае длина весла играет какую-нибудь весомую роль?

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21022
#253 Дата 26.06.2018 14:47 Ответ
цитата aahz:
По ссылке Zindolog'а на спортсменов была ссылка на тест для определения длины весла для гладкой гребли.

У мну для гонок и туризма:
We recommend 213cm !

Добавляю роста 15 см (плеч соответственно 7,5, а это и хват шире на 7.5)
We recommend 216cm !

Убираю 15 см роста
We recommend 207cm

У людей с разницей роста в 30 см по этой таблице весла различаются на 9 см.

Однако ... Замер лопастей по трем каморкам московских слаломистов дал разлет в ТРИ см при разлете роста думаю от 160 до 195! 35(!) см разницы в росте и 3 см в разнице длины.
Разница ширины плеч имеет коэффициент два примерно. То есть разница плеч - 17(!) см. А весла типа все равно почти одинаковые...

Что-то не так с таблицами )))

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 26.06.2018 15:41
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21022
#254 Дата 26.06.2018 14:57 Ответ
цитата nkv:
Я сам никогда не пробовал такую технику, но вопрос к тем кто умеет, в этом случае длина весла играет какую-нибудь весомую роль?
Надо тренировать и там все встанет не место.
Эскимос же тренируют. Он сам не приходит.

Это я не "альфасамцово с высоты пополевывая", как тут некоторым мерещится от личных комплексов. Это правда жизни.

И да, ЖИРНО, КАПСЛОКОМ!

Водить машину?
- В автошколу!
Ездить на велосипеде?
- Того кто умеет на пару часов рядом (для талантливых)!
Эскимос?
- к инструктору!
Залезать в лодку по простому с накладкой на весло?
- Тренироваться самому разов пять на тренировке и раза два на маршруте реальном.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 26.06.2018 14:59
 Эмма
Иваново
сообщений: 7542
#255 Дата 26.06.2018 15:05 Ответ
цитата nkv:
Тогда остается только посадка с поплавком

В ветреную погоду необходимо подплыть к каяку с подветренной стороны, чтобы ваши ноги не затягивало под каяк порывами ветра.

Ыыыыы..... Кто-то путает наветренную и подветренную сторону. И это не автор оригинала, на английском стоит upwind.

Говорят, именно из-за таких штук документацию на Боинги никогда не переводят. Учите английский, и всё.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19724
#256 Дата 26.06.2018 15:15 Ответ
цитата Эмма:
Ыыыыы..... Кто-то путает наветренную и подветренную сторону. И это не автор оригинала, на английском стоит upwind.

Хорошо что сказали, а то я минуты две тупил, да так и бросил

Кстати, вот это у меня вчера на Гарпуне вполне получалось.

Это моё частное мнение.
 Lekka
Москва
сообщений: 9100
#257 Дата 26.06.2018 17:10 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Кстати, вот это у меня вчера на Гарпуне вполне получалось.

Это даже на крейсере марки Шуя вполне неплохо получается и на Нерской довольно полезно .

Заграница нам поможет!
 Demeter
Питер
сообщений: 742
#258 Дата 26.06.2018 23:11 Ответ
цитата ZindOlog:
Что-то не так с таблицами )))
Попробуйте поиграться с www.epickayaks.com/paddle-wi...

Там коэффициентов забито на разные стили, длину гребков и конечно же рост.

ЗЫ мне в зависимости от стиля от 206 и до 218 советует.
230 см можно выбить только для совсем уж recreational катания.

Посмотрите любых гладковиков, что советских, что современные Surf-Ski, никто не гребет с углом меньше 50 градусов, 230см ни у кого нет.
www.youtube.com/watch?v=cv2i...
www.youtube.com/watch?v=6vNu...
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19724
#259 Дата 26.06.2018 23:26 Ответ
цитата Demeter:
никто не гребет с углом меньше 50 градусов, 230см ни у кого нет.

Точно! Первый ролик просто прекрасен, а второй - в деталях расписывает: лопасть входит в воду прямо рядом лодкой (даже узкой), верхняя рука поднимается аж до макушки - я так вертикально нигде не гребу

Ещё прекрасно что у них коленки свободные. Совсем мне вчера не понравились эти металлические пыталки... Снять бы их и забыть... И "пяточную" перекладинку переделать в наклонную площадку под всю стопу, пододвинуть ближе - и будет почти как на этих прекрасных роликах...

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 26.06.2018 23:31
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21022
#260 Дата 26.06.2018 23:31 Ответ
цитата Demeter:
что современные Surf-Ski

Странные, вроде не чайники глухие, а такое писать...
При чем тут это чудо другой системы?
Там важны рывки для посадки на волну, а это весла короткие рулят действительно.
Это и сияками-то никто не называет наверняка и есть название, искать не хочу...

Surf-Ski - это не сиячная тема, хотя на океане и на длинных лодках.

цитата Капитан-фотограф
Точно!
Специально для тебя повторю:
Surf-Ski - это не сиячная тема, хотя на океане и на длинных лодках.

И да, потому )))

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 26.06.2018 23:37
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024