Это лето было жарким, удалось обойтись кроксами и шортами плюс непромокаемые штаны на случай дождя. А что надеть, в апреле/ мае, когда снег норовит пойти и вода ледяная? Эва-сапоги, кажется, многие не любят таскать. Остаются кроксы с неопреновыми носками? Но целый день в мокром неопрене кажется некомфортно. И что со штанами? Ведь при отчаливании и проводках в лучшем случае по колено надо в воду залезать. Без сапог штаны вымокнут. Загадка!😁 Я так понимаю, что надо два разных варианта иметь: для матрасного похода и для тех случаев, когда высока вероятность кильнуться?

цитата Антон55:
Эва-сапоги, кажется, многие не любят таскать.

А многие - только их и носят. У меня например всего два варианта - или кроксы на босу ногу и лёгкие быстросохнущие штаны или эва-сапоги, в них неопреновый носок, сверху крепкие мембранный штаны (типа таких). Сапоги самые обычные, высокие. Удачно получилось, что штаны натягиваются на них плотно сверху, так что в 90% обычных походов неопреновые носки даже не намокают.

В неопреновых носках вполне комфортно, если общая толщина достаточна для тепла. В любом случае самое некомфортное - это постоянно мёрзнуть.

цитата Капитан-фотограф:
эва-сапоги, в них неопреновый носок, сверху крепкие мембранный штаны (типа таких).

Вот я ровно так по костромским речкам на днях плавала. И пешком через лес тоже шла в ЭВА-сапогах. Первый раз в жизни попробовала - понравилось. Только мои сапоги мне велики, пришлось повозиться со стельками.

А сверху дешёвое тонкое термобельё (нижний слой), флиска и простая курточка-дождевик из Декатлона. Всё ОЧЕНЬ бюджетно, кроме сухих штанов. Они, да, стоят заметных денег.

А зачем при отчаливании по колено залезать в воду?
Если матрасный поход - который не предполагает возможности кильнуться - наверно высокие сапоги для тех, кто не хочет мочить ноги.
Но по мне эва ботинки и неопрен удобней.

Вообще не понимаю ни одной претензии к эва-сапогам.
Не нравятся высокие - можно взять низкие и отливать.
Можно (совсем не трудно!) модернизировать их так чтобы заведомо не слетали.
Так, так или так - на выбор.
Можно пробить дырки самоотлива (особенно если и лодка его имеет).
Но сам материал - ЭВА - имхо находка и подарок воднику в межсезонье.

цитата Эмма:
И пешком через лес тоже шла в ЭВА-сапогах.

Да, это их (очередное) достоинство. Можно вообще идти в поход (даже не пвд!) в одной обуви. (Ну, кроксы ещё взять.) Вылез из мокрой лодки, протёр тряпочкой сапоги, вложил туда родной валенок - и ноги в теле и сухости. Можно, правда на острый сучок налететь, но это редко, и полностью не убивает комфорта...

Надо уже себя заставить на выходных изготовить такой апгрейд. Штука то хорошая, под неопреновый носок.

цитата:
Вообще не понимаю ни одной претензии к эва-сапогам.

Легко продырявить наступив на сучок, натирают ноги в продолжительной пешке, особенно в горах.
Это не претензии к такой обуви, просто мысли в слух, после не сложных походов в Карелии и на Кавказе.

цитата Валерий В:
Легко продырявить наступив на сучок

Да, это я недавно испытал. Смешно, что первый раз у меня оно случилось как раз на сапогах с оранжевыми вставками (см ссылку выше), призванными предотвратить эту неприятность (сучок вошёл точно с краю этой вставки).

цитата Валерий В:
натирают ноги в продолжительной пешке, особенно в горах

Обе эти претензии - не к водному использованию такой обуви. Для водника я могу придумать только одну неприятность - не во всякую лодку такие сапоги влезут. Ну и если реальные пороги, которые могут снять с ноги всё что угодно - туда я бы тоже лучше в более специальной обуви пошёл...

цитата Капитан-фотограф:
Ну и если реальные пороги, которые могут снять с ноги всё что угодно - туда я бы тоже лучше в более специальной обуви пошёл...

Я чего и боюсь - кильнешься, наберешь воду в сапоги. А если кроксы на неопреновый носок надевать? или просто неопреновую обувку с подошвой? А в байде можно переобуться в теплые флисовые носки, когда стремный участок минует. Или это суета какая-то получается?
Опять же неопреновые носки - что это такое? Тонкие какие-то? Я видел именно обувку 3 и 5 мм.

цитата Антон55:
А в байде можно переобуться в теплые флисовые носки, когда стремный участок минует. Или это суета какая-то получается?

Это суета. На реке через каждые 100 м может выпрыгивать придется и флисовые носки-сменки бысто намокнут.

цитата Антон55:
Я чего и боюсь - кильнешься, наберешь воду в сапоги.

Вы мои картинки выше видели? В такие - много не наберёшь.

цитата Антон55:
Опять же неопреновые носки - что это такое? Тонкие какие-то? Я видел именно обувку 3 и 5 мм.

У меня носки - 4 и 7 мм.

цитата Капитан-фотограф:
Для водника я могу придумать только одну неприятность - не во всякую лодку такие сапоги влезут.

Да, я в викингах, в В 4,7 спереди и в в 3,6 не могу пользоваться эва-полусапогами, тесно. Почему то эва сапоги все производители делают для слонопотамов, там в голенище три мои голени влезли бы. Вот сделали бы чего-нить изящное типа такого

А чем хуже неопреновые ботинки? Почему-то тут как-то их не особо любят.

цитата didim:
А чем хуже неопреновые ботинки? Почему-то тут как-то их не особо любят.

Таки холоднее в них, а сильно толстых я особо не видел (7-9 мм). А сочетание толстых носков (8-9 мм) и эва сапогов позволяет ходить в сильно низкие температуры при паводке (в сочетании с сухими штанами типа ordana NRJ).

цитата didim:
А чем хуже неопреновые ботинки? Почему-то тут как-то их не особо любят.

По моему опыту, они плохо прилегают к ноге, и в результате в них гораздо холоднее, чем в носках той же толщины. Получается, для них тоже нужны носки. Плюс к тому, на опендеке через них всё время сочится новая холодная вода с весла или валов в пороге, и ноги мёрзнут. Если надеть поверх носок ЭВА-сапоги, то вода в обуви будет меняться реже. С холодным ветром то же самое...

Я неопреновой обувью пользуюсь, но только в комплекте с неопреновыми же носками. И в основном на лодке с декой или в тёплую погоду.

цитата didim:
А чем хуже неопреновые ботинки? Почему-то тут как-то их не особо любят.

Про холодно уже сказали. Чаще всего там подошва - не фонтан. Ну и лично моя претензия - у меня не было ни одних, которые не развалились бы за сезон.

цитата vuk:
не развалились бы

Вот да, проблема неопреновых ботинок - место стыка неопрена и жесткой подошвы, все модели, которые я видел и носил, рвались именно там.

попробывал натянуть рекомендуемые тут неопреновые носки. понял что если в магазине эта пытка испанским сапожком и проканает, то на природе я так извращаться точно не буду.
в результате неопреновые дайверские тапки с флисовой портянкой.
но я особо в них не хожу- в основном в лодке сижу.

А нельзя взять носки на размер больше?

Кроме уже перечисленного, недостаток неопреновых бот в том, что они чисто сплавные. Любую другую обувку можно как-то использовать и на берегу.

цитата didim:
А чем хуже неопреновые ботинки?

Ну можете просто спробовать весной и осенью в них провести весь день. Или задержаться на воде прохладным вечером летом. И сами для себя решите. Вещь не для мерзликов типа.

Они сделаны изначально для теплых видов спорта и/или закрытых каяков, где тепло, а потом теплый бас или сразу мотель.

Но в нашем деле главнее, что они только сплавные и тяжелые. Это в туризме важно. Гораздо удобнее иметь универсальную обувь. ЭВА с неопреном или просто сетчатые кросы с тем же неопреном. Наружка унивсерсальная, а в случае с ЭВА, это в холод единая обувь - и на лагерь и на сплав, только нутрянку меняй.

Но вы имеете право на свой выбор

цитата Speleo:
место стыка неопрена и жесткой подошвы, все модели, которые я видел и носил, рвались именно там.

выходит мой Декатлон круче NRSа )))
Только одна пара умерла и то, на Ночной Прагулке. Сломалась подошва. Но Прагулка это не лайт-каякинг )

Капитан-фотограф цитата:
А нельзя взять носки на размер больше?

а в чём прикол болтающихся на ноге носок?

цитата Капитан-фотограф:

...Да, это их (очередное) достоинство....

На любом километре пешки перехода скажем Печора - Мезень - в хлам. И не просто в хлам, а абсолютно....

цитата Эмма:
...В неопреновых носках вполне комфортно, если общая толщина достаточна для тепла. В любом случае самое некомфортное - это постоянно мёрзнуть.....

Сжег нАфиг на пол пути - устал тащить за ненадобностью... Хотя, конечно, постоянно мерзнуть - это неприятно.

цитата 1649a:
а в чём прикол болтающихся на ноге носок?

Как-то у вас сразу - от "испанского сапожка" до "болтающихся на ноге"

цитата Сапожников:
На любом километре пешки перехода скажем Печора - Мезень - в хлам.

Может, у вас сапоги не те? Или у меня километры? Ок, а в чём ходите вы?

цитата Сапожников:
И не просто в хлам, а абсолютно....

Над этой фразой буду сильно думать

цитата Антон55:
А что надеть, в апреле/ мае, когда снег норовит пойти и вода ледяная?

У меня лично на все про все комбинация неопреновый носок+неопреновые тапочки. Ну и мембранные штаны. Летом - 3мм носки, когда холодно - 9 мм. Мне хватает. Правда, как показала практика, тапочки в таком варианте надо брать двух размеров. Иначе в 9 мм носках жмут.

цитата:
Как-то у вас сразу - от "испанского сапожка" до "болтающихся на ноге"

я имею ввиду что надеть носок своего размера нереально из за того что он через глоеностоп отказывается пролазить, так как резинки там нет, а неопрен не очень растягивается.
а носок на размер больше в холодную погоду безсмысленен.
но флис реально спасает.

Какие-то не те носки вы меряете, нормально всё (у всех!) надевается, не как обычный носок, конечно, но ничего ужасного. И требование, что неопрен должен быть непременно внатяг - тоже излишне радикальное. Я вообще пришёл к мысли, что в деле незамёрзших ног главное - чтобы не жало.

цитата 1649a:
я имею ввиду что надеть носок своего размера нереально из за того что он через глоеностоп отказывается пролазить,

цитата Капитан-фотограф:
Какие-то не те носки вы меряете,

+1

Действительно странно.

Я под носок (да и просто в неопреновый ботинок высокий) в холод дополнительно флис поддеваю. И не только тонкий, но и почти толстый. При этом и без него носок сидит норм.

Носок у меня типа такого
ЭВА ботинки подойдут любые, лишь бы не слетали сами или переделанные, как у КФа. Ну и подошву пожестче и позабористее надо искать.
Боты Декатлоновские, самые обычные.
Все мерится на флисовый носок, но с чуть натягом, поскольку неопрен в воде растягивается на размер приблизительно.

ну я только в Спортмастере мерил. тут выбор не богоат.

цитата Капитан-фотограф:
Какие-то не те носки вы меряете, нормально всё (у всех!)

Ну толстый (7.5мм) носок реально туго налазит, особенно если взьем высокий. Я однажды чуть плечо не вывихнул, пытаясть натянуть его, уже будучи одетым в термуху, неопреновые шорты, майку, полукомбез и непромокаемый вв-костюм)))

Меня вот заинтересовало фото с ОПы, где один (слева) стоит с утеплителем с надписью на заднице SHIMANO, а другой (справа) похожий девайс собирается закрепить на своей ж...

Может подскажут где они купили свои фирменные утеплители задницы (может на Алиэкспрессе)? Про похожую вещь от ВВ знаю, не предлагать.

цитата Alexey7:
Может подскажут где они купили свои фирменные утеплители задницы (может на Алиэкспрессе)?

ru.aliexpress.com/item/-/328...

цитата Alexey7:
Может подскажут где они купили свои фирменные утеплители задницы (может на Алиэкспрессе)?

Есть аналогичные конструкции от "Хольстер" в нескольких вариациях исполнения. Ценник на уровне Али.
шорты-точка

цитата grican88:
ru.aliexpress.com/item/-/328...

цитата Тихий:
аналогичные конструкции от "Хольстер"

Спасибо!
Но мне интересны те, что на персонажах с фото, на липучках.
Особенно наглядно видно, которые в руках держит.

У Вольного ветра есть похожие, "сидушка рыбака" кажется

цитата IgorK:
У Вольного ветра есть похожие

Выше (пост 33) уже писал...
Те, что на фото выглядят цивильнее, и материальчик там другой.

цитата:

Есть и такие:Shimano сидушка разные
Но, цена не гуманнная.

цитата Тихий:
Есть и такие:Shimano сидушка разные
Но, цена не гуманнная.

Спасибо!
Главное знать как называется: Shimano GU-011P.
Посмотрел, встречается и вдвое дешевле.

Да и на Али что-то похожее есть.

Возможно, вы неправильно их надеваете? Не как обычные носки? Выворачиваете наизнанку, как положено?

Я вот жду и неопреновые штаны 4мм от Тритона , носки неопрен 3 мм и боты для дайверов 5 мм неопрен + ребристая подошва. Сверху будет мембрана тритон Водник М.
Что скажете по комплекту?
Больше сомнение по штанам, не спрею ли в них. Но они 4 мм, а это для любого утеплителя не много, тепло будет проходить в атмосферу. Брал для апреля мая, в паре с неопреновой обувью замена вейдерсам, при посадке высадке в байдарку, обносах, и неожиданном купании, от штанов тритон отказался ввиду слабой мембраны и мокрой ж.. пе в них. Потеешь всё же больше верхней частью туловища, потому куртка из мембраны.

Ботинки на фото. Подошва облегает сбоку волнами, думаю крепко приклеена и рваться не должно

# цитата alexeyalexey:
паре с неопреновой обувью

Неопреновые боты последнее время использую только в однодневных сплавах. У них всё хорошо, за исключением одного, после похода их целый день сушить нужно. В многодневном походе если они промокли, за ночь не высохнут, придется сырые утром надевать и весь ходовой день ты с мокрыми ногами. Весной иногда беру резиновые сапоги, чаще мембранные ботинки - по щиколотку в воду можно заходить и, уже сидя в лодке, их от грязи и песка сполоснуть можно в речке .

Для холодной воды давно использую такие бахилы, на основе ЭВА галош. Меня устраивает их небольшой вес и удобство транспортировки. А также практичность в использовании.

# цитата Forest Man:
Для холодной воды давно использую такие бахилы, на основе ЭВА галош.

Извечный вопрос с проклейкой ЭВЫ, которую кроме секундного клея мало что берёт. Промышленно-то такая штука ещё не выпускается?

Использую чулки от ОЗК. Внутри обувь любая, сообразно погоде.

# цитата Forest Man:
использую такие бахилы, на основе ЭВА галош

Точно, сие как раз для моих отёчных ног... Вы не могли бы более подробно описать технологию их изготовления, ну и выкройки сюда кинуть...
Спасибо.

цитата:
Ботинки на фото. Подошва облегает сбоку волнами, думаю крепко приклеена и рваться не должно

Плохая идея, аукнется на обносах... больными стопами....
прочность от формы подошвы не зависит...
Лучше Декатлон: 8301089 - 6.5мм на холод, 8301959 - 5мм на потеплее

цитата:
Что скажете по комплекту?

Как то излишне выглядит...
на весну
Верх: термофуфайка, флис, декатлоновская куртка каякера 8383868
Низ: термоштаны из синтетики на -20, Водник М, Декатлоновские боты (см.выше)
голова: флисовая шапка
руки: неопрен (3мм) + флис(вовнутрь)
Неопреновый костюм нужен только при планировании постоянных заплывов. Правда мой деть постоянно ходит в неопреновом комбезе...

# цитата artemas:
Верх: термофуфайка, флис, декатлоновская куртка каякера 8383868
Низ: термоштаны из синтетики на -20, Водник М, Декатлоновские боты (см.выше)
голова: флисовая шапка
руки: неопрен (3мм) + флис(вовнутрь)

я что то пропустил - вы говорите для спокойной срединной реки россии, или для горной речки алтая?

цитата:
я что то пропустил - вы говорите для спокойной срединной реки России, или для горной речки алтая?

я про реки средней полосы + Карелия, для Вятских рек - тоже подойдёт
реки подразумевают - завалы, обносы, бобрины, камыши, болота и прочие радости водного туризма...

Народ, а как эти декатлоновские боты("8301089 - 6.5мм на холод, 8301959 - 5мм на потеплее") на мокром камне, на глине, на обросшем водорослями камне себя показывают?

# цитата grican88:
Извечный вопрос с проклейкой ЭВЫ, которую кроме секундного клея мало что берёт. Промышленно-то такая штука ещё не выпускается?

Существует "жидкая латка" для ЭВА и "жидкая латка" для ПВХ и ЭВА, латка для неопрена. Главные её недостатки: низкая прочность и большое время схватывания. Но залить прокол в сапоге вполне сгодится.

# цитата Ali:
Народ, а как эти декатлоновские боты("8301089 - 6.5мм на холод, 8301959 - 5мм на потеплее") на мокром камне, на глине, на обросшем водорослями камне себя показывают?

Как кеды - за камни с водорослями более менее цепляются, но по мокрой глине скользят, не остановишь. Есть у них достоинство, протектор "никакой", но и грязь, песок в байдарку не тащат.

# цитата artemas:
я про реки средней полосы

полноте. для средней полосы хватит сапог и простого дождевика за сто руб.

# цитата Павел 72:
В многодневном походе если они промокли, за ночь не высохнут, придется сырые утром надевать и весь ходовой день ты с мокрыми ногами.

Ну, дык, на то он и неопрен. Хорошо если ночью не было минуса и утром не приходится неопрен кипяточком отпаривать...

цитата:
Промышленно-то такая штука ещё не выпускается?

Есть в сплаве. Но там они полно размерные. При перевозке не компактно получается. И на их голенище сверху нет резинки затяжки. а это важно на случай самосплава. Но впрочем можно затяжку сколхозить. Весят они в районе 900 гр. ссылка

Boroda63, Я клею цианакрилатом (секундный клей). Голенище делаю из тонкого одностороннего ПВХ. Лучше всего брать рукава от рыбацких роб. (Надо искать их в секондах. Лучше всего Норвежские) Так получается минимум работы. Берётся роба, отрезаются рукава по линии сварного шва, затем верх подворачивается и прошивается, туда вставляется резинка с утяжкой. Так же пришивается петелька из того же материала На случай крепления к поясу. Снизу если манжета узковата её можно отрезать Потом подогнуть на пол сантиметра край и подклеить его клеем ПВХ. Затем уже готовое голенище приклеивается к калоше. Оклейку лучше начинать с задника.

Forest Man,
Принято-понято.
Спасибо за пояснения.

# цитата Mormus:
Ну, дык, на то он и неопрен. Хорошо если ночью не было минуса и утром не приходится неопрен кипяточком отпаривать...

а в таком ракурсе вообще имеют смысл неопреновые шорты-майка-носки в многодневном походе? Каждое утро холодное и мокрое на себя натягивать, бррр... Или все быстро прогревается и далее в пути выигрыш в тепле компенсирует все эти временные неудобства с утренним одеванием?

# цитата Ouzer:
Каждое утро холодное и мокрое на себя натягивать, бррр... Или все быстро прогревается и далее в пути выигрыш в тепле компенсирует все эти временные неудобства

Кроме неопреновых бот использую штаны (3мм), вот они за вечер и ночь отлично высыхают (когда температура в среднем днем +15, ночью +5). Утром их комфортно надевать, под них ещё пододеваю беговые тайтсы. А боты, да прогреваются, но уровень кофорта так себе. С прошлого года в многодневку неопрен не беру, заменил на вейдерсы. На порядок комфортнее, если не киляться.