drive.google.com/open?id=1Zb...
Этим летом катался на экспериментальном каяке Михайлова в Лосево, в Приморье и на Куре. Дно он почему то пока сделал мягкое: из пвх, оклеенного какой то непробиваемой чудо пленкой. И правда, следов контакта с камнями и ракушками практически нет. Но его водой вминает внутрь. Получается с виду катамаран. На сколько это влияет на управляемость-не знаю. Серфит неплохо, но надо ловить периодически. Вставать не проблема даже на груженом, если тренировал. А вот залазить с воды уже проблемней. Длинна лодки 3.4.Самая узкая. Но внутренний объем намного превышает Ешечный. До Викинга, пожалуй, не дотянет. Есть регулируемая планка ножного упора, стелопластиковая сидушка, традиционно спинной упор, коленные упоры как на новом Гарпуне 3,6. Железа постепенно прибавляется. Верхняя система фальшбортов придает лодке жесткость при небольшом сечении баллонов. Кстати, накачиваются стремительно. Скорость лодки на воде точно не меньше Ешки. Средняя скорость по морю за день 5,5 км/ч

цитата Wayfarer:
Интересует такой момент: есть ли "эффект плоскодонки"? Т.е. как бы прилипание к воде, мешающее делать лёгкий крен. На Ё2013 он есть, на 2011 нет. На Валерином В3.4 его тоже нет, т.к. кильсон здорово выпирает.

Именно лёгкий, градусов до 10, он делать даёт, ровно как Ё2013, но больше крена я у Саши не видел. Впрочем Саша при мне на воде ни разу и не кильнулся, в отличии от меня на ровном месте
см yadi.sk/i/StsPDe9iV0NeTg

А лучше всего (вообще без напряга) крен до 45 держится в Гарпуне 3.6.
После Ёшки это кажется каким-то волшебством....

Эффект плоскодонки есть. Надо тщательно кренить, если прозевал-ловить. Для серийного выпуска лодка этим летом и испытывалась.Есть ряд предложений и замечаний. Михайлов думает сделать весной партию и готов к диалогу. Зачем нужна такая лодка? А зачем нужна Ешка?

цитата Demeter:
А лучше всего (вообще без напряга) крен до 45 держится в Гарпуне 3.6.

Пробовал на Г-4,5, так там вообще на воде лежать можно на 90 градусном крене без страха опрокинуться - прямоугольные борта, однако.
Тоесть, кренится всё же не важно из-за плоского дна?

цитата Demeter:
в отличии от меня на ровном месте

Вот такое ощущение, что это как раз из-за плоскодонности(вкупе с низким бортом), которая мешает делать легкий крен "на автомате", из-за чего и кусает здорово.

По изменениям:
-дно, думаю, сделать жесткое. Но не как в Ешке, а из 1 мм пластика. Возможно, в один слой.
-фальшборта поделить на 3 части каждый по 80 см.
-очко, наверно, вернуть к стандартному. При жестком дне возить неразборный обруч не проблема.
-заузить фальшборта внутрь считаю не принципиальным. Ни разу не задел рукой о борт.
-сидушка пластиковая напрягает при многочасовом сидении и не компактна. Скорее айрдек.

Легкий крен на автомате не проблема. А плоский борт дает возможность вернуть лодку на дно.

цитата Капитан-фотограф:
Так в Гарпуне же есть кильсон.

Спасибо, Кэп!

Я вот раньше был уверен, что кильсон в малорасходных речках - абсолютное зло.

Но у нас в один из дней был 6ти километровый 'обнос' плотины, где мы 2 часа ползли по почти сухому руслу вдоль водоотводного канала, в который ушла вся река.
Я до сих пор не понимаю как Валера на Викинге её прошёл.

yadi.sk/i/LyFFEeRGIeqvoA

Сравнивал летом эскимос на е78 (дно выпуклое) и на новом каяке. На е78 тяжелее. Может потому что шире.

Валера подрал таки защиту кильсона. Основная проблема при боковых ударах и навалах. Или если носом прямо в скалу воткнуться.

Кильсон все таки снижает поворотливость. И длинна 3,6 этому способствует.

цитата Demeter:
А лучше всего (вообще без напряга) крен до 45 держится в Гарпуне 3.6.
После Ёшки это кажется каким-то волшебством....

цитата Капитан-фотограф:
Так в Гарпуне же есть кильсон.

Спасибо, Кэп!
Я вот раньше был уверен, что кильсон в малорасходных речках - абсолютное зло.

Кильсон очевидно имеет свои минусы, но чего удивляться тому, что лодка с выпуклым дном кренится лучше чем с плоским?

цитата Sashaspb:
И длинна 3,6 этому способствует.

Сделал бы он из этих двух лодок один гибрид - Гарпун 3.4

Привет Саша! Блин, ну выложи ты хорошие фотки лодочки, не скупись, засветился уже. И размеры, ну что такое самая узкая, циферку выдай, пжлста. Меня вот смущает много железа под декой, если заплыть, то камнями ведь побьет. Далее, тут уже обсуждали Г3.6, были сомненья в прочности каркаса. А у этой модели каркас лучше? А как сам Михайлов позиционирует лодку, до III к.с. включительно?

Привет, Коля!Лодка у Михайлова. Я брал периодически. Поеду к нему, собиру и отфотаю детали. Так есть фотки только на воде и у воды. Займусь поиском в выходные. Если лодка заплывет вверх дном, скорее всего побъет возле кольца и поперечных распорок. Как у меня на ешке в прошлом году. Это самые выступающие части. Прочность каркаса-имеется ввиду качество стыков? Сами трубки, понятно, при боковых сильных ударах могут погнуться. Знаю минимум 5 человек, активно пользующих викинг 3,4 и 3,6 на порогах. Проблем с трубами не было. Я пока не заплывал. Дно можно подраспереть гермами, буде немного выпуклым. Только вещей для этого надо много. Михайлов позиционирует лодку как инструмент для обучения каякингу. Куда ты ее затащишь-твое дело.

цитата:
Лодка у Михайлова. Я брал периодически. ... Я пока не заплывал

Везунчик !

цитата:
Михайлов позиционирует лодку как инструмент для обучения каякингу.

Учиться каякингу на надувной лодке? Не понимаю и "меня терзают смутные сомненья" вот как-то так. Но даже если так, обычно обучение, ИМХО, это все же II–III k.c.
И кстати это как то не стыкуется с тем, что форма дна произвольна или

... вещей для этого надо много.

Хотя как я понимаю, это был пока "концепт", а там как пойдет. А вот с пленкой интересно. Кстати, сколько весит каячок?

цитата:
Проблем с трубами не было

А ты бы вставил кильсончик в новую лодку, чтобы дну форму придать (может надувной какой как в "осе")?

цитата Demeter:
как советует Михайлов, пенку c зыкрытыми порами типа

Без жёсткого дна нужна распорка для баллонов, пенка не подойдёт.

цитата Demeter:
привалы широко разнесены, в результате эффективная ширина деки лодки больше чем у Ёшки, где можно было вести руку с веслом прямо вдоль бедра.

Зато кусачесть меньше.

цитата Sashaspb:
а из 1 мм пластика. Возможно, в один слой.

Без защиты снизу? Не-е, это мы уже проходили.

цитата nkv:
Меня вот смущает много железа под декой, если заплыть, то камнями ведь побьет.

Ну, у любого К(Н)К то же самое.

цитата:
Ну, у любого К(Н)К то же самое.

И в этом есть их недостаток (для бурноводинга) и многие пересели на надувастики или гибриды типа Викингов. Я понимаю конструктора, которому, ИМХО, видимо хочется сделать лодку приближенную по динамическим свойствам к пластику (хорошие упоры, эскимос, работа креном) и при этом приходится идти на компромисс и делать лодку чуть более уязвимой. Но если чел будет хорошо вставать (эскимос) то риск сильно снижается. Зато сплав на такой лодке приносит куда больше удовольствия, если уметь конечно.

drive.google.com/open?id=1-U...
то же с головы

Редкий случай, когда с головы страшнее. :)