XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
NNN-боты для походов.Дышашие.Без утеплителя и подкладки.
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 костровой
Заокские Просторы
сообщений: 1038
#1 Дата 16.02.2021 10:07 Ответ
Кто-нибудь применяет NNN для походов?
мои ботинки не очень хорошо подходят для этого.Не дышат.Утеплитель утром создает проблемы.
 kja
Москва
сообщений: 745
#2 Дата 16.02.2021 11:07 Ответ
цитата костровой:
Утеплитель утром создает проблемы.
Крайние походы хожу на NNN BC и в ботинках ALFA. Если не холодно и не надолго, то ботинки Fisher BC
А вообще, каталитическая грелка в каждый ботинок на ночь, снимает многие проблемы
 
Отредактировано: kja 16.02.2021 11:13
 brds
Москва
сообщений: 3935
#3 Дата 16.02.2021 11:58 Ответ
цитата костровой:
Кто-нибудь применяет NNN для походов?

16 лет.

цитата костровой:
Утеплитель утром создает проблемы.

С паробарьером нет никаких проблем о отсыреванием теплого носка и ботинка.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 DICOM
Москва
сообщений: 2483
#4 Дата 16.02.2021 19:00 Ответ
цитата kja:
хожу на NNN BC и в ботинках ALFA.
Со съемным внутренником или нет? С пятками все нормально или трут ботинки?
 kja
Москва
сообщений: 745
#5 Дата 16.02.2021 19:55 Ответ
Внутренника нет. Но я бы не отказался от такого варианта. Они есть, но раза в два дороже. Ботинки ни разу не терли. ALFA больше на три размера, Фишер на два. Еще....ходовые теплые носки должны быть синтетическими.
 
Отредактировано: kja 16.02.2021 19:58
 костровой
Заокские Просторы
сообщений: 1038
#6 Дата 16.02.2021 20:00 Ответ
цитата brds:
С паробарьером нет никаких проблем о отсыреванием теплого носка и ботинка
основная беда моих ботинок - именно их паробарьер.
 brds
Москва
сообщений: 3935
#7 Дата 16.02.2021 20:30 Ответ
цитата костровой:
основная беда моих ботинок - именно их паробарьер.

Да все ботинки примерно одинаковы в вопросе отсыревания - не дышат, и плохо сохнут. Клин клином вышибают. Если будет правильный паробарьер, то о неправильном забудете.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 DICOM
Москва
сообщений: 2483
#8 Дата 16.02.2021 20:39 Ответ
цитата kja:
Ботинки ни разу не терли.
Спасибо за ответ.
Прикатать эту модель на дневных прогулках пока не получилось. Трут пятки, если максимально сильно затянуть шнурки, то быстро затекает стопа. Пробовал разные носки от одной до двух пар и стельки. Пока безуспешно.
Достаточно жесткая подошва и пластиковый задник, дают мало шансов к разноске по стопе.
Если у Вас все хорошо, видимо не «моя» колодка.
+3 размера, немного удивляет, главное чтобы нравились
 костровой
Заокские Просторы
сообщений: 1038
#9 Дата 16.02.2021 20:42 Ответ
цитата brds:
Если будет правильный паробарьер, то о неправильном забудете.
Естественный паробарьер в обуви мне не понравился.
Ступня сырая все время до вечера.Менять носки в течении ходового времени очень хлопотно и помогает ненадолго.Были проблемы с кончиками пальцев.Кожаные ведь "дышат".Но есть ли вообще в природе кожаные NNN ?
 kja
Москва
сообщений: 745
#10 Дата 16.02.2021 20:55 Ответ
....максимально сильно затянуть шнурки....

Вообще, в обуви, я как-то не заморачиваюсь этими паробарьерами, а придерживаюсь другой схемы, когда шнурки не затягиваю сильно. Пара теплых СИНТЕТИЧЕСКИХ носков обеспечивают "дыхание" через верх. Отсюда и +3 размера. Один старый турист говорил, что обмороженных он в зимних походах видел, а поджаренных никогда Для себя вывел правило: 1. до -30С плюс два размера. 2. ниже -30С плюс три размера.
 
Отредактировано: kja 16.02.2021 21:03
 костровой
Заокские Просторы
сообщений: 1038
#11 Дата 16.02.2021 21:00 Ответ
цитата kja:
"дыхание" через верх
а где бахилы или фонарики ?
 kja
Москва
сообщений: 745
#12 Дата 16.02.2021 21:06 Ответ
цитата костровой:
а где бахилы или фонарики ?
Если шнурки СИЛЬНО НЕ ЗАТЯГИВАТЬ, то через бахилы или фонарики вполне себе вентилируется. Бахилы или фонарики подвергаются всяким нагрузкам, которые их "колышат" и прокачивают воздух подобно тряпишным насосам для каяков. И пятка должна немного ходить (но не натирать!), для прокачки воздуха в ботинке.

Отредактировано: kja 16.02.2021 21:23
 kja
Москва
сообщений: 745
#13 Дата 16.02.2021 21:15 Ответ
цитата костровой:
а где бахилы или фонарики ?
 
 brds
Москва
сообщений: 3935
#14 Дата 16.02.2021 21:22 Ответ
цитата kja:
Для себя вывел правило: 1. до -30С плюс два размера. 2. ниже -30С плюс три размера.

Очень правильное правило! У меня летняя обувка в зависимости от разных производителей или 42, или 43 размер, а все лыжные боты или 45, или 46 размер. +2...3 размера при ночевке без печки (как я всегда хожу), позволяют утром нормально залезть в холодные ботинки в теплых ночных синтетических чуньках (без сдавливания ступни, как у парня в рассказе про недавний НГ поход по Курайской степи), а после согревания ботинок (и ног тоже) сменить чуньки на ходовые носки (они теплые и сухие, но не такие теплые, как чуньки, в них боты и ноги согреваются значительно дольше).

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 костровой
Заокские Просторы
сообщений: 1038
#15 Дата 16.02.2021 21:36 Ответ
цитата kja:
через бахилы или фонарики вполне себе вентилируется
как они могут через верх вентилироваться,если на ноге нужно как-то держаться - резинкой,стропой,шнуровкой ?
 brds
Москва
сообщений: 3935
#16 Дата 16.02.2021 21:39 Ответ
цитата kja:
Если шнурки СИЛЬНО НЕ ЗАТЯГИВАТЬ, то через бахилы или фонарики вполне себе вентилируется. Бахилы или фонарики подвергаются всяким нагрузкам, которые их "колышат" и прокачивают воздух подобно тряпишным насосам для каяков.

У меня видать потливость ног выше вашей, такая методика не проходит, даже когда ходил в свободных сапогах а-ля Баффин с незатянутыми раструбами. Да и ходите вы с печкой, с утра все сухое, а без печки (да когда еще и без костра) в эпоху до паробарьера, постепенное отсыревание ботинок сказыается, никакого "дыхания" не замечал.
А вот бахилы и фонарики считаю, не должны быть мембранными или с пропиткой, иначе еще и низ всех брючин-кальсон будут влажными-мокрыми.
С вашим рисунком не согласен. Получается, чтобы воздух выходил через верхнюю и нижнюю горловину они не должны плотно прилегать с голени и ботинку. А это при глубоком снеге чревато засыпанием снегом. Дыхание должно идти через ткань.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 kja
Москва
сообщений: 745
#17 Дата 16.02.2021 21:44 Ответ
цитата костровой:
как они могут через верх вентилироваться,если на ноге нужно как-то держаться - резинкой,стропой,шнуровкой

Понятно, что должны держаться, но не герметично же. Они вентилируются, но только в движении. И, согласен, через ткань тоже вентиляция идет. Вообще, потливость от возраста зависит тоже. Молодые сильнее потеют. Еще и режим водопотребления важен. Я 4 года проработал в степях и пустынях Прикаспия и вывел для себя свое правило водопотребления, которое не совпадает с правилом выживальщиков - пей тогда, когда еще не хочется. Мое правило позволяет оставаться сухим, когда те, кто пьет "по правилам", валятся от мокрой одежды. У меня напарник по байдарке из действующих военных и их там учат, как пить. ОН с собой литрами воду везет и все у него потеет. Я выпил чашку чая утром и сухой до обеда.

Отредактировано: kja 16.02.2021 21:51
 костровой
Заокские Просторы
сообщений: 1038
#18 Дата 16.02.2021 21:50 Ответ
цитата kja:
Понятно, что должны держаться, но не герметично же. Они вентилируются, но только в движении
Одеваешь ЭВА-сапожки с широким "раструбом" - и ступня мокрая уже скоро.Не работает Ваш метод.Только через сам материал из ботинка пар можно вывести.
 kja
Москва
сообщений: 745
#19 Дата 16.02.2021 21:53 Ответ
цитата костровой:
Не работает Ваш метод.Только через сам материал из ботинка пар можно вывести.
Я ж написал, что носки должны быть теплыми синтетическими. Никакой шерсти! Тогда работает. Влага наружу проходит через материал, как дым по трубе.

Отредактировано: kja 16.02.2021 21:54
 DICOM
Москва
сообщений: 2483
#20 Дата 16.02.2021 21:55 Ответ
цитата kja:
2. ниже -30С плюс три размера.
Эти ботинки не рассчитаны на такую температуру, нужны двойные.
На что люди только не идут, лишь бы сэкономить
цитата kja:
когда шнурки не затягиваю сильно. Пара теплых СИНТЕТИЧЕСКИХ носков обеспечивают "дыхание" через верх
Вы не ходите на лыжах, а порхаете?
цитата kja:
И пятка должна немного ходить (но не натирать!)
Это как так? Если пятка будет ходить, то на подкладке ботинка или съемном вкладыше, уже через неделю пути будут дыры. Видел такое неоднократно, правда владельцы таких ботинок это стараются не афишировать...
цитата brds:
позволяют утром нормально залезть в холодные ботинки в теплых ночных синтетических чуньках (без сдавливания ступни...
Как и лечь в сп. мешок в ходовой одежде.
Эх...Вот почему одним все, а другим ничего?

Отредактировано: DICOM 16.02.2021 21:56
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024