XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Наши походные хитрости и самоделки.
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3453
#21 Дата 17.04.2020 00:22 Ответ
Промышленные водогрейные котлы настраивают, измеряя расходы газа, воздуха , выработанного тепла, температуру отходящих газов и СО и прочие продукты неполного сгорания в отходящих газах(недожог топлива). Котлы работают при избытке воздуха
Как я понимаю, цель применения радиатора такова: увеличить площадь теплового контакта вода - горячие газы, передать тепло воде, пожертвовав оптимальной долей полноты сгорания .
Кольцо из титана обладает малой теплопроводностью, геометрия соединения кольцо котелок создает большое тепловое сопротивление( посмотрите на радиаторы транзисторов, которые низкие и толстые) межу гор. газами и водой и много меньшее между наружным воздухом и гор. газами.
Гипотезу можно проверить накрутив на кольцо теплоотвод или обдувая его, или обернув слоем стекловаты.
Может и воздуха не хватает. Можно ориентироваться на изменение цвета пламени для определения полноты сгорания, но нужен опыт. В совсем плохом случае будет копоть и даже конденсат из отходящих газов.
   
Отредактировано: Ali 17.04.2020 00:31
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21022
#22 Дата 17.04.2020 10:13 Ответ
цитата brds:
Потестировал.
Спасиб
Получается, что на газу по совокупности цена/качество/универсальность рулят чайник или кастрюлька с радиатором. Не неожиданно, но научно )

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 17.04.2020 10:15
 Mihmich
Москва
сообщений: 268
#23 Дата 17.04.2020 11:02 Ответ
brds, спасибо, отличная работа!
с кольцом ожидаемо хуже - им вы отсекли существенную площадь кастрюльки от соприкосновения с горячими газами. Меньше площадь теплообмена - больший расход газа.
Надеюсь фольгу вы не выкинули - зазор между котелком и кольцом в 0,5-1 см должен помочь. К тому же тест был без ветра, с ветром ветрозащита очень помогает.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19735
#24 Дата 17.04.2020 11:41 Ответ
цитата Mihmich:
зазор между котелком и кольцом в 0,5-1 см должен помочь

Кстати да - есть ещё куда усовершенствовать колечко!

Это моё частное мнение.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3453
#25 Дата 17.04.2020 11:54 Ответ
brds, спасибо, отрицательный результат тоже результат!
цитата Mihmich:
зазор между котелком и кольцом в 0,5-1 см должен помочь.
Как ветрозащита, что уже хорошо.

Попробую на сл. наделе сделать кольцо из оцинковки 0.3 с дымогарными отгибами и кольцо отверстиями под дном котелка с одной стороны его.

brds, у вас горелка "Sharp" Track?

Отредактировано: Ali 17.04.2020 11:55
 usb-mode
Москва
сообщений: 3933
#26 Дата 17.04.2020 13:37 Ответ
brds, отлично!
Давно хочу подобным образом протестировать складную ветрозащиту, но всё никак руки не доходят.
 brds
Москва
сообщений: 3934
#27 Дата 17.04.2020 13:48 Ответ
цитата Ali:
brds, у вас горелка "Sharp" Track?

Да, она.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21022
#28 Дата 17.04.2020 13:49 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Кстати да - есть ещё куда усовершенствовать колечко!
Берем двухстенную большую кружку, прорезаем в дне большую дыру по типу теплообменного дна, а в верхней части наружки насверливаем дырок!
Все тепло обтекает внутрянку.

цитата:
Берем двухстенную большую кружку -
поискал, но больше 500 грамм не нашел... Я плохо искал?

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 17.04.2020 13:55
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3453
#29 Дата 17.04.2020 14:11 Ответ
Термокружка Igloo Logan 64 (1.9 литра) черная, (Иглу)
Правда там же написано, что это "Вместительный термос".

Термомиска "Double Wall" 1500. Годный, дешевый полуфабрикат для творчества.

Отредактировано: Ali 17.04.2020 14:22
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3453
#30 Дата 17.04.2020 14:32 Ответ
Можно из двух 555 кружек собрать по как на прикрепленном рисунке :
Я делал такую под сух.спирт, не пошло.
 
 brds
Москва
сообщений: 3934
#31 Дата 17.04.2020 14:46 Ответ
Продолжаем рукоблудствовать
Один из минусов 2-х слойных палаток с внутренним каркасом - это намокание внутрянки при установке или снятии ее в дождь. Если внутрянка подвешивается на крючочках, то проблему можно решить футпринтом, с последующим подвешиванием внутрянки, но он не всегда есть, к тому же это пусть и небольшой, но лишний вес.
Другой минус - невозможность при отсутствии футпринта поставить отдельно один тент (для пережидания непогоды, обеда в непогоду, ночевки). Можно в качестве футпринта использовать не подвешенную внутрянку, но тогда она будет мокрой/грязной.
Решение вопроса простое, я подобную штуковину делал лет 20-25 назад для своих двух самодельных каркасных палаток (простой купол с двумя перекрещивающимися в одной точке дугами). Возможно, идея и не нова, ею пользуются, но нигде ни самодельного, ни промышленного изготовления не видел. Может, плохо смотрел. Со временем как-то идея забылась, доходило до того, что в дождь палатки ставили под общественным тентом.
Растяжка для каркаса с хабом
Натягиваем тент
Подвешиваем/снимаем внутрянку
С самонесущим каркасом все просто, с не самонесущим надо растяжку углам пришпиливать колышками.
Растяжка для каркаса из 2-х дуг с двумя перекрестиями
Натягиваем тент
Подвешиваем/снимаем внутрянку
Вес растяжек 25 и 32 г соответственно. Разумеется, можно сделать еще легче, но сделал из того, что было дома.
Нечто подобное можно придумать для любого каркаса.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 brds
Москва
сообщений: 3934
#32 Дата 17.04.2020 15:03 Ответ
цитата Ali:
Можно из двух 555 кружек собрать по как на прикрепленном рисунке :
Я делал такую под сух.спирт, не пошло.

А чего не пошло?
Я под кастрюльку 0,9 л делал такой экран под сухой спирт. Полная кастрюлька закипает минут за 13-15, расход топлива порядка 15-17 г (если память не изменяет). Тестил на балконе, температура была порядка +10 град. Оставил на будущее, если вдруг в метро или эл-ках начнут докапываться до газа. Еще этот экран можно использовать как щепочницу, но не совсем здорово, объем маловат, нужен поддув, или правильно по ветру расположить.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 vuk
Пушкино
сообщений: 5287
#33 Дата 17.04.2020 15:09 Ответ
цитата brds:
Решение вопроса простое
Палатки типа хабы в дополнительных прибамбасах не нуждаются. Свою неоднократно ставил начиная с тента. Футпринта не имею.

youtu.be/niTLxy2kP2I?t=142

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21022
#34 Дата 17.04.2020 15:49 Ответ
цитата Ali:
Термомиска "Double Wall" 1500. Годный, дешевый полуфабрикат для творчества.
Кстати, да. А еще ж собачьи такие же кажись есть, если не путаю
Концепт. А если найти повыше

цитата vuk:
Свою неоднократно ставил начиная с тента.
Э.. Там же стойки в дне внутрянки фиксятся в начале, или у тебя тайная техника есть? Делись тогда

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 17.04.2020 15:59
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3453
#35 Дата 17.04.2020 16:02 Ответ
цитата brds:
А чего не пошло?
Сухой спирт не прижился.
Я делал из 14 кружки в основном щепочницу с дном под литровый 555 котелок.
Щепочница вышла хорошая, т.к. кружка большая, вот сух. спирт и не прижился. Раза два кипятил чай на нем, но дрова гораздо удобней оказались. Такие мои личные предпочтения.
Единственная проблема ножки. Так и не придумал хорошего решения. Обычно я под кружку подкладываю две влажных палки или камни если есть. Такое решение не очень устойчив и надежно. Придумать годные металлические ноги не получается, как то с ногами сразу пропадает компактность или удобство развертывания.
 vuk
Пушкино
сообщений: 5287
#36 Дата 17.04.2020 16:43 Ответ
цитата ZindOlog:
Э.. Там же стойки в дне внутрянки фиксятся в начале, или у тебя тайная техника есть? Делись тогда
Миша, ты видео смотрел? Там отлично видно, как ставится тент без внутрянки. Внутрянка потом к конструкции подстегивается без проблем.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
Отредактировано: vuk 17.04.2020 16:52
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21022
#37 Дата 17.04.2020 20:58 Ответ
цитата vuk:
? Там отлично видно, как ставится тент без внутрянки.
Нет не смотрел, но много раз ставил свою в дождь. Мы с тобой на разных языках прям говорим. На моем языке, для установки Хубы, нужно дно, к которому ПРИСТЕГНУТА внутрянка. Вот пока я ставлю стойки, нутрянка, ПРИДЕЛАННАЯ К ДНУ, намокает.
Не?

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 17.04.2020 20:59
 vuk
Пушкино
сообщений: 5287
#38 Дата 17.04.2020 21:01 Ответ
цитата ZindOlog:
Нет не смотрел
Дык посмотри!

цитата ZindOlog:
Мы с тобой на разных языках прям говорим.
Да, Миша, на разных. Я специально видео нашел. Официальная видео-инструкция MSR, между прочим. Специально для непонятливых. Но тебе это не помогает.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
Отредактировано: vuk 17.04.2020 21:02
 brds
Москва
сообщений: 3934
#39 Дата 17.04.2020 21:16 Ответ
цитата vuk:
Палатки типа хабы в дополнительных прибамбасах не нуждаются. Свою неоднократно ставил начиная с тента.

Мда! С заду зайти я не додумался Правда, тентом по земле елозить как-то не всегда захочется, и испачкать можно, и проколоть. С растяжкой спокойней будет.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21022
#40 Дата 17.04.2020 21:18 Ответ
цитата vuk:
Дык посмотри!
Сорян, я его никогда до конца не досматривал
Но все равно, потом гимор с прицепляляками дна. У меня до нее была самоделка, где дно не фиксилось к стойкам вообще, вот это было реально удобно

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 17.04.2020 21:24
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024