XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Нарты, санки или волокуши. Плюсы и минусы.
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#21 Дата 13.12.2019 22:44 Ответ
цитата artemas:
Здравствуйте.
Если это продаётся, то сообщите пожалуйста ТТХ: ширина, высота, длина (в закрытом состоянии), вес, полезный объём, цена

Размеры данной таковы

Сечение основание 40см, бок 26см. Длина общая 110см.
Длина чистого параллелепипеда 75см, потом конус.
Общий объём играет от 90литров до 110литров

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#22 Дата 13.12.2019 22:46 Ответ
DICOM, прошу прощения, вы были правы в плане размеров.
Я ошибся в длине. С учётом юбки 130см

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 DICOM
Москва
сообщений: 2483
#23 Дата 13.12.2019 23:03 Ответ
Пустяк, я тоже ошибаюсь.
Судя по Вашему альбому с различными видами волокуш, у Вас большой, творческий опыт по ним.
Хотелось бы подискутировать по стеклянным волокушам. Почему они не получили развития в нашей стране? Перекроют они на маршруте своим более легким ходом, недостатки по транспортировке и стоимости? Речь не идет о полярных маршрутах, обычно одиночные на 2-3 недели, с максимальным комфортом, если он может быть достигнут.
 universal
Воронеж
сообщений: 2177
#24 Дата 13.12.2019 23:50 Ответ
DICOM, hunter-turist, спасибо за информацию!
цитата DICOM:
Почему они не получили развития в нашей стране?
Чисто умозрительно,т.к. я пользуюсь волокушами и санями, в непродолжительных форматах.
У скандинавов - тобоганная традиция, у нас ее нет + "там" логистически получше и можно легче решать проблемы надежности снаряги за счет увеличения веса конструкций, которые еще и недешевы... я так,думаю...
DICOM, наши санки из "продвинутого" - жесть конечно, а что за фирма и модель. по цвету и деталям,чуть похожи на Сноупланы,но не они...
 DICOM
Москва
сообщений: 2483
#25 Дата 14.12.2019 00:48 Ответ
Полозья все же есть, в виде отдельных накладок или формы днища волокуш, но не нарты конечно.
Модель Артика, производитель тот же.
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#26 Дата 14.12.2019 06:58 Ответ
DICOM, посмотрел финские скорлупки.
65 тыс р. Не каждый себе позволит, а переворачиваться также будут

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#27 Дата 14.12.2019 15:22 Ответ
Кстати, ребята выложили видео со своего лыжного похода 6кс на Путораны.
Мои волокуши там были. Просто ПВХ 650 глянец.
Жёлтый низ белый верх с рыжими пятнами ( от Лолы обрезки приклеил) на видео видны на 2мин30сек.
Кстати температуры опускались до-35 С.

Ролик ВКонтакте лежит
vk.com/video1175516_456239267

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 DICOM
Москва
сообщений: 2483
#28 Дата 14.12.2019 18:50 Ответ
Спасибо за ссылку на видео.
У всех участников рюкзаки от 100 и более литров, а волокуши при этом скромных размеров. Неужели, нести груз в рюкзаке удобней, чем в санках? Хотелось идти с рюкзаком около 50 литров, весь остальной груз, в том числе объемный, как коврики и спальники без компрессионников, положить в санки. Снег плотный, санки не тонут, большой площади опоры для них не требуется. На мой взгляд, ребята пошли просто с тем, что было в наличии и доступно.
Финские не нравятся, слишком низкий нос для пухлого снега, проблематично будет перетаскивать их через валежины в лесу. Норвежские вроде лучше, но цены в разы выше.
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#29 Дата 14.12.2019 19:55 Ответ
DICOM, я с ними два тренировочных выезда делал.

Лоси ещё те.

Тем более опыта хождения по лесу не было, только по льду.
Я грузил по другому.
В нарты или волокуши тяжёлое и соответственно более компактное, а в рюкзаке лёгкое и объёмное, поэтому рюкзак был большой

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 DICOM
Москва
сообщений: 2483
#30 Дата 15.12.2019 01:43 Ответ
цитата hunter-turist:
Лоси ещё те.
А если не лось?
Вам известна причина, почему они выбрали именно такое распределение груза?
цитата hunter-turist:
Я грузил по другому.
Это понятно. Волокуша маленькая, легкие и объемные вещи не помещаются.
цитата hunter-turist:
Тем более опыта хождения по лесу не было, только по льду.
Но мой взгляд, если тропить одному в лесу, то чем легче рюкзак, тем легче продвигаться вперед. При троплении, лыжник не скользит, а идет как по ступенькам вверх. Какой смысл два-три десятка килограмм, поднимать на каждом шаге? Если большую часть груза или весь переложить в волокушу, то она должна быть не только большого объема, но и длинная. Таких волокуш у наших туристов не видел ни разу. В чем причина?

Отредактировано: DICOM 15.12.2019 01:51
 AI
Новосибирск, Академгородок
сообщений: 1083
#31 Дата 16.12.2019 06:59 Ответ
DICOM, а как вы с длинной волокушей по рельефу и лесной чаще передвигаться-то собрались? Зачастую всё в рюкзаке. На многих маршрутах любые сани неудобны. Удобство от саней только на ровных участках. Тянуть в гору или получать ими сзади при спуске - то ещё удовольствие. А большинство маршрутов у нас - горно-таёжные. Потому и не распространены.

А при походах по Байкалу, например, выбираем просто длинные пластиковые рыбацкие волокуши. Цена около 1 т.р., на один-два длинных похода (300 км) хватает (потом пластик об лёд стирается).

Был замечен в тесном контакте с:
Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик
 kja
Москва
сообщений: 745
#32 Дата 16.12.2019 12:26 Ответ
Весьма противоречивая снаряга....С одной стороны, снижает нагрузку на спину, а с другой - постоянно "напоминает" о себе:"Я сзади! тащи меня! Я не умещаюсь в колею! Я хочу по другой траектории!!!Я наезжаю на лыжи!!!Я перевернулась!!! У твоих лыж отдача! и т.п.....

Отредактировано: kja 16.12.2019 12:27
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#33 Дата 16.12.2019 12:44 Ответ
kja, если делаешь сам себе волокуши, то они умещаются в колее, перевернулись , но и ладно, едут дальше,
Груз можно укладывать по разному в зависимости от условий больше в рюкзак/ в волокуши меньше или меньше в рюкзак/ в волокуши больше.

Отдача присутствует но решается


В парашютно-лыжном походе очень нужны

photos.app.goo.gl/xek1zvEHdX...

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 kja
Москва
сообщений: 745
#34 Дата 16.12.2019 14:02 Ответ
Да, для равнинного похода вполне вариант. Ну, и "чебурашки" в ширину лыжни, которым все равно на каком боку ехать, тоже "+".
 brds
Москва
сообщений: 3935
#35 Дата 16.12.2019 16:33 Ответ
цитата DICOM:
Если большую часть груза или весь переложить в волокушу, то она должна быть не только большого объема, но и длинная. Таких волокуш у наших туристов не видел ни разу. В чем причина?

Большие групповые (на несколько человек) волокуши (точнее сани) в 50-70 годы были распространены в советском лыжном туризме (по крайней мере в тундровых походах). Не раз описания саней и фото с ними видел в старых отчетах по Пол. Уралу. Вот к примеру:
1
2
Отсюда и на след. страницах

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#36 Дата 16.12.2019 17:19 Ответ
brds, и правильно. Самые эффективные.

Мы в четвером тащили 8 рюкзаков и печку с палаткой брезентовой.

Использовал систему из веревок , карабинов и 3 блоков.

photos.app.goo.gl/AYNsazvvtW...

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
Отредактировано: hunter-turist 16.12.2019 17:23
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21035
#37 Дата 16.12.2019 17:25 Ответ
цитата hunter-turist:
Использовал систему из веревок , карабинов и 3 блоков.
Мы на Алтае таскали по двое, через скользящий карабин. А волокушу соответственно делали из четырех Бескидов. Мне очень зашло, но потом на эти зимние мега-подвиги я забил. В хибинки на неделю и без печек - надобности не было. Да и не очень удобно вдвоем, если таки лес.
А сегодня корытца да надувахи одноместные - прям любодорого.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#38 Дата 19.12.2019 23:53 Ответ
Вот ещё одно видео с лыжного похода по Путаранам 2019.
Общался с участниками похода.
Теза в -35 нормально себя вела.

На времени 5.07 показано как они в мою волокушу впихивали шатёр ангар.
Они специально просили сделать вход конвертом, что мне не очень понравилось, но они объяснили почему так надо, вот на видео как раз всё показано.


vk.com/video-31983617_456239...

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 DICOM
Москва
сообщений: 2483
#39 Дата 21.12.2019 02:02 Ответ
Спасибо за ссылку, хорошее видео.
Добавил бы в начале фильма, обзорную карту, с маршрутом группы, чтобы наглядно понимать, где это происходит.
Когда идет группа (8 человек), то волокуши выполняют роль больше вспомогательную к большим рюкзакам, чем основной транспорт. В одиночном походе, размер показанных санок крайне недостаточен.
Так же, по моему мнению, нежелательно во время маршрута, компрессовать отсыревшие спальные мешки и плотно упаковывать палатку, лишь бы сэкономить дополнительные 30-40 литров объема.
 brds
Москва
сообщений: 3935
#40 Дата 21.12.2019 21:58 Ответ
цитата DICOM:
Когда идет группа (8 человек), то волокуши выполняют роль больше вспомогательную к большим рюкзакам, чем основной транспорт. В одиночном походе, размер показанных санок крайне недостаточен.

В одиночном лыжном походе был 1 раз, 8 дней в Хибинах. Санки были вообще не нужны, стартовый вес рюкзака получился 16,5 кг, при этом был полный набор снаряги включая и кошки, и ледоруб, и лопату. Если бы пошел на 2 недели, то это было бы дополнительно +3 кг еды, и санки то же бы не взял. В вот в групповом походе сказывается нехватка оптимального общественного снаряжения плюс у большинства народа лезут тараканы и лишних общественных вещей набирается столько, что без саночек не обойтись.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024