XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Надувные фантазии ТТ
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 AI
Новосибирск, Академгородок
сообщений: 1083
#581 Дата 09.04.2019 14:26 Ответ
Geometr, это всё прекрасно... но никакая бумажка не даст на практике никаких гарантий качества. В итоге качество зависит не от наличия актуальной бумажки, а от квалификации конкретных работников на производстве. Этот вопрос подконтролен только лишь руководству ТаймТриала.

А подобные сертификаты нужны лишь при разборе полётов между организациями. Нам, частным лицам, это пофиг.

К качеству изготовления продукции, которой у меня 5 единиц на данный момент, вопросов не возникало. Есть некоторые проблемы конструкции, есть нарекания на качество комплектующих.
Но все изделия проверены в реальных условиях, старшему уже 8 лет активной эксплуатации. Полёт нормальный

Был замечен в тесном контакте с:
Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#582 Дата 09.04.2019 14:31 Ответ
цитата AI:
Geometr, это всё прекрасно... но никакая бумажка не даст на практике никаких гарантий качества. В итоге качество зависит не от наличия актуальной бумажки, а от квалификации конкретных работников на производстве. Этот вопрос подконтролен только лишь руководству ТаймТриала.

Верно, серийная продукция может быть хоть трижды сертифицирована, но это не защитит капитана, под которым лодка рванёт из-за того, что она была сделана рукож...пыми сборщиками. Конкретно его экземпляр.
 
...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
Отредактировано: Андрей Sonar 09.04.2019 14:32
 Lesnik
Набережные Челны
сообщений: 765
#583 Дата 09.04.2019 14:49 Ответ
цитата Андрей Sonar:
Конкретно его экземпляр.

Хорошо порыбачил.
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#584 Дата 09.04.2019 14:51 Ответ
цитата Lesnik:
Хорошо порыбачил.

И это очень уважаемый мной лично бренд. И моя бывшая личная лодка (G360). Просто криворукий сборщик попался + наложились кое-какие эксплуатационные факторы. Получился перегрев и - бум!

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
Отредактировано: Андрей Sonar 09.04.2019 14:54
 Geometr
_
сообщений: 157
#585 Дата 09.04.2019 14:57 Ответ
цитата Андрей Sonar:
Верно, серийная продукция может быть хоть трижды сертифицирована, но это не защитит капитана, под которым лодка рванёт из-за того, что она была сделана рукож...пыми сборщиками.

Это официальная политика качества компании Тайм Триал?
 ZindOlog
Москва
сообщений: 20883
#586 Дата 09.04.2019 15:02 Ответ
цитата Андрей Sonar:
Получился перегрев и - бум!
А предохранители бывают на таких лодках?
Смысл вопроса в том, что когда я плаваю на двухслойке, я проинформирован (да и знаю), что пока в балоне до 0.3 атм (примерно определяется по звуку даже), можно не париться, но дальше надо стравливать, на берегу уж точно, а на воде оно остынет да и я помогу, побрызгаю от греха водичкой на старте.
Моники ж дуть рекомендуют сильно и есть миф, что моники выдержат все что угодно. Но вот если и передул и недоглядел... Предохранитель для таких монстров - невелика добавка.
Я в правильном направлении думаю?

А еще и думаю прям себе не закупить ли предохранитель в связи с переходом на моник?
Растолкуйте плиз "политику партии"

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 (на сборке)
Отредактировано: ZindOlog 09.04.2019 15:17
 Geometr
_
сообщений: 157
#587 Дата 09.04.2019 15:02 Ответ
цитата AI:
это всё прекрасно... но никакая бумажка не даст на практике никаких гарантий качества.

Для серийных лодок - установленными на предприятии методами следите за стабильностью технологии, контроля качества выпускаемой продукции, обучайте (или увольняйте) криворуких сборщиков.
Для этого и выдаются "бумажки" сертификатов соответствия.

Для несерийных лодок - проводите дополнительные испытания лодок на предприятии перед отправкой потребителю, в том числе и в термокамере.

Тогда не рванет.

Отредактировано: zxcvbnm 09.04.2019 15:11
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4336
#588 Дата 09.04.2019 15:47 Ответ
цитата Geometr:
Для серийных лодок - установленными на предприятии методами следите за стабильностью технологии, контроля качества выпускаемой продукции, обучайте (или увольняйте) криворуких сборщиков.
Для этого и выдаются "бумажки" сертификатов соответствия


Система менеджмент качества ISO 9001

Как нас учили на курсах. Г..но должно быть идентичным. Кучка к кучке.
Народу так проще баги устранять. Так сказать детские болезни лечить.

А не гадать, какой ещё сюрприз вылетит

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
Отредактировано: hunter-turist 09.04.2019 15:47
 universal
Воронеж
сообщений: 2175
#589 Дата 09.04.2019 18:39 Ответ
цитата ZindOlog:
еще и думаю прям себе не закупить ли предохранитель в связи с переходом на моник?
ZindOlog, при твоей дотошности ищи сразу с функцией "глухой пробки" (штатной или настраиваемой вручную). Полезная функция.
В современных клапанах не копал - не знаю.какие сейчас.
На первых ВФ клапан днищевый срабатывал иногда до набития дна,когда звоном не пахло...
 Geometr
_
сообщений: 157
#590 Дата 09.04.2019 18:41 Ответ
цитата hunter-turist:
Система менеджмент качества ISO 9001

Ну а это чтобы меньше было вопросов.
 
Отредактировано: zxcvbnm 09.04.2019 18:41
 Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон"
сообщений: 1273
#591 Дата 09.04.2019 19:02 Ответ
цитата Geometr:

Ну а это чтобы меньше было вопросов.
А, так вот ради чего весь этот плач ярославны по поводу сертификатов))))

"Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно.
 Geometr
_
сообщений: 157
#592 Дата 09.04.2019 19:20 Ответ
цитата ZindOlog:
Моники ж дуть рекомендуют сильно и есть миф, что моники выдержат все что угодно. Но вот если и передул и недоглядел... Предохранитель для таких монстров - невелика добавка.
Я в правильном направлении думаю?

ИМХО, конечно.
Много лет ходил на "мониках" - самолично склеенных "бубликах" из ткани военного назначения клеем 4508 без отвердителя.
Достаточно хлипкая конструкция на перегрев и разрыв.
В голове красной нитью был прописан рефлекс - следи за давлением, иначе лопнет. Подспускай при перегреве.
На воде лодки (при разумной накачке) не лопались от перегрева.
На берегу - сразу в тень.

Стал ходить на ПВХ-лодках заводского изготовления.
Без клапана избыточного давления.
На берегу - сразу в тень, проблем нет.
С клапаном избыточного давления судно на берегу всяко придется прятать в тень - избыточное давление сбросится, а при помещении лодки в воду - судно съежится.

Ну и лодка без клапана избыточного давления должна встречать утреннее солнце в тени.
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5206
#593 Дата 09.04.2019 19:22 Ответ
цитата Батонио:
А, так вот ради чего весь этот плач ярославны по поводу сертификатов))))
Чет...уже по информативности поста можно авторов определять

Знаю некоторых новосибирский бродяг лично - с кем то забрасывался, с кем то гулял, с кем то этим летом пойдем...
В основном все нормальные человеки,... как и положено сибирякам просто так "зубы не точат".

Эта...может у вас в "Штопаном..." клубе какой то линолеум ядовитый постелили, дескать гадские-пары уродуют добродушных новосибирцев?

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 Geometr
_
сообщений: 157
#594 Дата 09.04.2019 19:24 Ответ
цитата Батонио:
А, так вот ради чего весь этот плач ярославны по поводу сертификатов)

Это плач, Батонио, о Вашей судьбе, когда в дальнем походе Вы останетесь без некачественно изготовленного судна.

Хорошо - если на берегу.
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5206
#595 Дата 09.04.2019 19:33 Ответ
цитата Geometr:
Много лет ходил на "мониках" - самолично склеенных "бубликах" из ткани военного назначения клеем 4508 без отвердителя.
Достаточно хлипкая конструкция на перегрев и разрыв.
В голове красной нитью был прописан рефлекс - следи за давлением, иначе лопнет. Подспускай при перегреве.

Я и сейчас на такой хожу - это ткань 18-4Б, на перкалевой основе.
Только мои лодки клеились с добавлением десмадура, но все равно перегрева не любят. Слежу за сим на воде, а на берегу приспускаю все 4 отсека..

ПВХ-однослойка то же может при перегреве чудить. Я в 2016 году брал с собой в Южную Якутию инвалида с сопровождающим, дык у их лодки-"бублика" "Гладиатор", перекаченное дно у лодки-поползло - сопровождающий туповатый был, насчет качать-стравить.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
Отредактировано: Boroda63 09.04.2019 19:42
 Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон"
сообщений: 1465
#596 Дата 09.04.2019 19:36 Ответ
Boroda63, сие!
 Geometr
_
сообщений: 157
#597 Дата 09.04.2019 19:44 Ответ
Да, гермоукупорка, а выкройки были ваши, самарские, с Прогресса.
Все полигоны на таких лодках ходили, не знаю, как сейчас, работ стало меньше, ну и гермоукупорки тоже.
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5206
#598 Дата 09.04.2019 19:50 Ответ
цитата Geometr:
Да, гермоукупорка, а выкройки были ваши, самарские, с Прогресса.
Все полигоны на таких лодках ходили, не знаю, как сейчас, работ стало меньше, ну и гермоукупорки тоже.

Точно...С-75 ими укутывали. Вот после отстрела народ и пользовался. У меня первая лодка из этой ткани, то же "полигонка".

Сейчас такая ткань проблема - производят, что то подобное, но на смесовой основе,...уже не то.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 Geometr
_
сообщений: 157
#599 Дата 09.04.2019 20:03 Ответ
Много чего укутывали. гермоукупоркой.

Да морально устарела эта ткань (правда не боялась изломов в мороз).
Слаба была на клееные швы и требовала идеальной просушки.

Появились достаточно тонкие и легкие лодочные ткани, хорошие клеи с отвердителями.

Жаль, что с ТТ по легкой лодке не договорился, но склеили мне в родном городе из корейской ПВХ ткани то, что я хотел под свои задачи.
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#600 Дата 09.04.2019 22:08 Ответ
цитата Geometr:
Это официальная политика качества компании Тайм Триал?

Неужели моё высказывание про сертификаты и рукож...пость на счёт ТТ приписали? Ну уж нет!

Это (к сожалению) политика качества некоторых известных мне других компаний (я ж до работы в ТТ по разным компаниям ходил как клиент. Мне лодки на заказ делали).

В ТТ рукож...ых не пускают. ОТК в ТТ очень серьёзный.

Конечно, ТТ тоже может накосячить, но эти нечастные косяки, в основном, из серии "что-то из допов не туда приклеили". Это обычно проблема неверной интерпретации запроса заказчика менеджерами, а не техническая. А вот с технической точки зрения у ТТ, на мой взгляд, всё очень хорошо.

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
Отредактировано: Андрей Sonar 09.04.2019 22:52
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024