Всем привет
Выбираю байдарку для семейных походов протяженностью до 2 недель
Дано:
Я, жена, ребенок1 7 лет, ребенок2 - 0 лет))
Сейчас у меня хатанга трэвел 3 - для двоих нормально, втроем уже места для вещей мало, вчетвером будет совсем хреново.
Что хочется:
максимальная вместимость, т.к. вещей будет много с маленьким ребенком
максимальная скорость - чувствую, грести придется в основном одному, и не хочется помирать, гоняясь за товарищами на таймени и неве
устойчивость - часто вуокса, ладога, белое и баренцево в перспективе. волна соответственно будет

Выбор собственно между тайменем, невой 3 и нерис валькирия 3 (или алу?..) не очень понимаю, что вместительней и быстрее, может может кто-то подсказать? варзуга и вуокса вместительностью и скоростью уступают же?

У меня есть Варзуга 3, сравнивать не с чем, просто нравится. Но вес...

у мея есть добрыня 3,вес норм, но сборка, если год провалялась в гараже, жуть

цитата Даниил:
Выбор собственно между тайменем

Стоп.
Выбора нет
Т-3 однозначно. Вас двое + двое деток + шмот для "двое деток".....
Поддувы на нее ставить не надо, а вот, про ёмкости непотопляемости не забывайте.
Ну, или, второй вариант - две лодки, но жена должна будет некоторое время (пока не подрастет старшой) "капитанить".
Удачи!

Даниил, коректных испытаний при одинаковой загрузке я не встречал. Брал Варзугу 3 с расчетом двое взрослых и ребенок. От ходовых качест Варзуги в восторге. Если красота то Варзуга, или посмотри у ФМК Маринку......

цитата объект 092:
Если красота то Варзуга, или посмотри у ФМК Маринку......

По объему груза и удобству посадки - "адназначна аттказать", а еще - по удобству сборки (имел "маринку-3" и собирал "варзугу -2"), таймень по-сравнению с ними просто - "лапочка")))))
Кстати, собрал "в одни руки" Т-3 за 30 минут после 8-ми летнего перерыва

Нерис валькирия 3 - шпангоуты не замкнуты, места вагон внутри. Можно уложить коврик и лежать, пока другие гребут.
Через это можно зонировать по своему желанию как, где и кого садить.

Трешка очень ходкая, даже один вполне способен удерживать приличную скорость.

Из минусов - каркас из трубок, не этой байды, а вообще любых каркасных.
Долго собирать/разбирать. Очень облегчает работу с дюралевыми трубками - силиконовый спрей.

Имхо, две лодки будут всяко лучше… маринку-2 б/у и новую надувнушку. Жону в каркас с младшим. Дети подрастут -- выселите обоих в отдельное судно. На буксире таскать будете…

В заданной задаче действительно альтернативе Т-3 нет, нет же Шуи3+ 6-ти метровой. Да ни одного гибрида на 6 метров нет.

Надо подумать

цитата kolemik:
Жону в каркас с младшим.

0 это ребенок на руках ващета! На руках непапы!

Как вариант Маринка 3+ (620 см), ее как опендек можно (по словам производителя) использовать. У меня просто трешка, места много и по ходовым качествам отличная. По советам данным выше попробую на вторые майские с силиконовым спреем собрать, может получится пободрее чем обычно. Так то уже два года каркасы не собирал, похоже "аллергия" на кучу металлома прошла.))

Спасибо за ответы
Долгая сборка-разборка меня не пугает - Т3 собираю один за 40 минут даже совсем убитую.
нет ли у кого опыта именно сравнения живого таймешки с невой или валькирией?

Ходил на Неве и Маринке, Таймени рядом шли. Все они очень близки по скорости, ощущения, что кто в пол весла идет, а в другой упирается, волну гонит не было. Если кто то напишет, что одна заметно быстрее другой, то ему тут же ответят, что все верно, только наоборот и примеры приведут.

Мне кажеца, с такими вводными от каркасной надо уходить в полностью надувную сферу. Забывать про скорость. Комфорт и надёжность , а за товарищами не гоняться, подождать пока они размножаться до двух детей...))

В надувной помимо скорости еще грузоподъемность страдает, и на больших водоемах парусность большая, я намучаюсь один грести

цитата Даниил:
именно сравнения живого таймешки с невой или валькирией?

Таймень 2 м+ж(гребет вполне хорошо) и трешка валькирия м+ж(полный матрас)+ребенок 5-7 лет. Одинаковая скорость.
М и М тоже относительно равны.
Ходили в М+М на трешке валькирии не раз. По ходкости таймень двушку уделывает легко при одинаковых по силе гребцах. Как писал из плюсов, не замкнутые шпангоуты. Потом фальшборта собираются в разы проще чем на Таймени. Без молотков и прочего.
С Невой не знаком.

цитата Даниил:
и на больших водоемах парусность большая, я намучаюсь один грести

Это да, зато потом сядешь на каркасную и друзей как стоячих делать будешь.

цитата Даниил:
В надувной грузоподъемность страдает

С чего бы? Около 350 кг в налима нагружал. Плывешь немножко медленно и печально, зато 4 человека, баня мобильная с блоком брикетов, вещи, стулья-столы. Все плывет прекрасно 5-6 км/ч по течению. А чего еще надо для семейного туризма?

цитата Даниил:
часто вуокса, ладога, белое и баренцево в перспективе

Для моря Вегу можно взять, морская соль ей не страшна, т.к. нет каркаса. Алюминий в морской воде корродирует.

Люди, человеку нужно в одно лицо лодку со всей семьей утолкать и от товарищей не отстать (не в одну же лодку он собрался по морю с детьми плавать), а вы ему надувастик советуете... Тут только чистый каркас.

Валькирия, конечно, очень красивая, но кокпит у нее короче,чем у Т3. Может,и хватит, конечно.

цитата Эмма:
Тут только чистый каркас.

Сколько сезонов каркас на морской воде выдержит?

Не ну а чё, порекомендовать каркас, а дальше не наши проблемы

цитата Lesnik:
Сколько сезонов каркас на морской воде выдержит?

Непредсказуемо - у всех разный алюминий, и по годам тоже может отличаться. И очень много зависит от хозяина лодки.

Но да, каркас - это какое-то количество заморочек, которые в варианте "купил, надул и плаваю" отсутствуют. Это примерно как жить в деревянном доме - он сам по себе целая экологическая система, со своим характером, но зато воздух-то в нём другой!

И что характерно - толковые люди и надувастики тоже начинают переделывать, а не ожидают от покупки всего сразу и без усилий.

цитата Lesnik:
Не ну а чё, порекомендовать каркас, а дальше не наши проблемы

Ютьюбовские обозреватели имеют для меня нулевой авторитет. Вообще. Если человек не может выразить свою мысль, не размахивая руками перед камерой, он наверняка и делает что-то очень неправильно.

Над девочками в Инстаграмме мужики смеются, а для меня эти ютьюбовские походники - их мужской вариант, и всё.

цитата Эмма:
Непредсказуемо - у всех разный алюминий, и по годам тоже может отличаться.
... И очень много зависит от хозяина лодки. ... Если человек не может выразить свою мысль, не размахивая руками перед камерой, он наверняка и делает что-то очень неправильно.

Вполне можно было ограничиться первым и единственным словом: 'непредсказуемо'.

Я в прошлом году выкладывал фотографии кильсонов Викингов после двух недель катания по Пахре и Рессете. Что от меня, как от хозяина, зависит? Я могу хоть мычать в камеру на ютубе - количество высыпавшегося из трубок оксида в виде порошка от этого не уменьшится и не увеличится.
Выходит, у Тритона то же самое, хотя моя Илекса прошла те же речные маршруты без повреждений кильсона.

Непонятно только, что с этим всем делать. Лодки-то недешёвые, мягко сказать...

цитата Эмма:
человеку нужно в одно лицо лодку со всей семьей утолкать и от товарищей не отстать

Я это проходил в децтве. Ничего хорошего не получается. Особенно если дать себя подгонять. Кончается "выступлением" одного "актера", которого заколебали подгонялкой.

НАДО ЗАСТАВИТЬ СЕБЯ ЖДАТЬ, если этого не было в формате. Особенно, если гребун в семье один, а в других два или типа того, что есть всегда...
Если не получилось - наф такие "друзья", покупаем два Ермака, сцепляем веревочкой и наступает неторопливый мир-дружба. Я нечто подобное видал на Пре, компания в 4 пары лодок с детьми. Тайменя родителей тащили Щюк с детьми. Идилия! Да, они проходили в день 10 км, но какой от них шел позитив...!

цитата ZindOlog:
Да, они проходили в день 10 км, но какой от них шел позитив...!

этого и нам не хватает.

цитата объект 092:
этого и нам не хватает.

Переведи: этого-то или этого нам и не хватает?

ZindOlog, позитива при общении. Ты в воскресенье гребешь Поленово? В режиме спорт.

Я так понимаю, он на больничном.

Он не теряет времени, думает и теребит капризных производителей.

ZindOlog, ..капризный производитель... чуть заузил Ермака посмотри в сравнении с КепомБолидом.

цитата Даниил:
Всем привет
Выбираю байдарку для семейных походов протяженностью до 2 недель

не читал всю тему, после поста моего номер 3, но все же возьмите типа Тайменя или Невы, но обязательно сделайте что то надувное в каркас байдарки, что угодно, у вас маленькие есть и их надо беречь! а вещей войдет очень много

А зачем придумывать.....почему сразу не взять с поддувами элементами. Вот кто чесно сравнивал обьем Невы 3 Варзуги 3 и Тайменя 3??

че тут сравнивать? посмотри на внешние параметры всех названных и отними, как минимум, литров по сорок на баллоны

чисто гипотетически

ИМХО: Таймень три.

цитата Dead Morozzz:
У меня есть Варзуга 3, сравнивать не с чем, просто нравится. Но вес...

Я 1 раз с двумя детьми 6ти и 9ти лет в 4ром ходил на Вуокса-3, до 5ти дней автоном.
Вуокса эта та же Варзуга, баржа 5.8м длинной.

Дети сидели в одном очке, им было не удобно. Так извращаться никому не советую. Но все вещи влезли под деку. Если 1 ребенок грудной - всё гораздо проще, можно спокойно идти в тройке.

А Таймень я не приемлю из-за отсутствия нормального фартука.

цитата Demeter:
А Таймень я не приемлю из-за отсутствия нормального фартука.

Неправда Ваша! Брал в Тритоне фартук и юбки, проходил лет 10, нареканий нет! В любую волну, бочку - задница сухая!

Imho на четверых вариантов кроме М-3+ нет .
Достаточно остойчивая , чтобы стоять в ней (я стоял) ; достаточно вместительная для груза на четверых ; достаточно длинная , чтобы не тормозить в "Лестнице" на Мсте ; на 3см уже , на 45см длиннее (ergo быстрее Т-3) и на 5кг легч . Груза в неё правда ложится на 200-250л меньше , чем в Т-3 из-за баллонов этого объёма , не больше 300-350 литров , но больше особо не унести 🤔 .
Собираю её 30-40 минут , в два раза медленнее , чем наш слесарь , но особо не комплексную по этому поводу .
ТС , возьмите у нас её в прокат на ПВД . На следующие выхи Т-3 , и т.д. Try before buy .

У Таймени борта высокие. Плюсом большая длина, 1 гребец. На широких водоёмах будет ощущаться парусность, нагрузка будет на одну руку больше, если нет руля. Руль съедает жизненное пространство. Но в Таймени больше жизненного пространства, чем в любой Тритоновской трёхе.