XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Моё снаряжение для похода по Горному Алтаю
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Harding
Масквач
сообщений: 414
#1 Дата 17.09.2019 11:43 Ответ
В этом году я сходил на Алтай. Видел множество туристов тащивших на себе кучи тяжелого и лишнего барахла. Их откровенно жаль. Но их жизнь в походе могла бы быть заметно легче.
По сей причине осмелюсь выложить видео
www.youtube.com/watch?v=ssQQ...
я не зарабатываю ничего со своего канала, поэтому выкладываю с чистой совестью.

Думаю, что будет полезно многим туристам. В других регионах Вы можете брать другую снарягу. Например на Урал нужны будут сапоги и накомарник.
Вес снаряги в рюкзаке около 5 кг. Это даже не легкоходство, а так, матрасный туризм. У меня было все что надо и даже лишнее. Подумываю убавить еще, рюкзак полегче, спальную систему легче, посуду, чуть одежду, печку.
Погода была в целом хорошей, но пару ночей холодных, одну ночь был сильный ветер и дождь.
Берегите себя и свое здоровье!

Отредактировано: Harding 17.09.2019 11:43
 Harding
Масквач
сообщений: 414
#2 Дата 17.09.2019 11:55 Ответ
сейчас есть мысли еще облегчить снарягу. довести вес в рюкзаке до очень примерно 2 кг. избиваться даже и от рюкзака(-1 кг), заменив его "переметной" сумочкой из сетки, одеваемой через голову, два отделения , одно на спине, другое спереди. облегчить вес спальной системы.
в качестве одежды использовать тот же утеплитель спанбонд, опоясав его вокруг себя при надобности, сэкономив на одежде. но даже в небольшой мороз я бегаю в легком свитере и тонкой ветровке. Летом уж мороз и снег очень большая редкость.
ниже пока проект снаряги, на практике будет чуть больше, что-нибудь изменю или добавлю

итого снаряга 1490
переметная сумка из силиконки/сетка, спереди и сзади 30
нож 10
котелок+ ложка 60
биви 120
пенка 150
одеяло 400
термобелье 180
шапка теплая\балаклава 50
ветровка 80
чуни-спанбонд

бутылка для воды\ шарик\мешок из силиконки , скорее всего шарик
тент 120
компас, карты, спички 50
мыло /зубная щетка 60
электроника 100
туалетная бумага 40
печка-щепочница проволочнный каркас+фольга 40

Раскладка 550-600 гр в день, на 9 дней около 5 кг.
итого общий вес на 9-10 дневный пеший горный поход около 7 кг.
подумываю всё-таки пройти Чибит-Аккем полностью, в этом году не пошел до Аккема.

Отредактировано: Harding 17.09.2019 12:25
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 1111
#3 Дата 17.09.2019 12:54 Ответ
цитата Harding:
итого общий вес на 9-10 дневный пеший горный поход около 7 кг.
1. Если точнее, то пеший, без горного.
2. На какую минимальную температуру воздуха рассчитываете день/ночь с такой одежкой? Насколько я понял в самый дубак дубакевич, вы будете одеты в тонюсенькую термуху, прозрачную ветровку и балаклаву. Даже без непромокаемых штанов или пончо? Любую непогоду собираетесь пережидать под тентом или у вас есть какие-то особенности организма?

Если есть особенности организма, то может стоит о них рассказать во первых строках? Есть такие люди - могут километры плыть расталкивая льды, но они же не рассказывают водникам как сэкономить вес на гидрокостюме %)

Отредактировано: tarle 17.09.2019 12:57
 Harding
Масквач
сообщений: 414
#4 Дата 17.09.2019 14:21 Ответ
цитата tarle:
1. Если точнее, то пеший, без горного.
2. На какую минимальную температуру воздуха рассчитываете день/ночь с такой одежкой? Насколько я понял в самый дубак дубакевич, вы будете одеты в тонюсенькую термуху, прозрачную ветровку и балаклаву. Даже без непромокаемых штанов или пончо? Любую непогоду собираетесь пережидать под тентом или у вас есть какие-то особенности организма?

Если есть особенности организма, то может стоит о них рассказать во первых строках? Есть такие люди - могут километры плыть расталкивая льды, но они же не рассказывают водникам как сэкономить вес на гидрокостюме %)
ну раз будет пара перевалов, то это немного горный поход. Хотя я не люблю лазить по камням, не люблю безлесье. Пусть и пеший поход, я же не претендую на спортивные звания.
под тоненькую ветровку я оберну вокруг себя пенку на которой спю.да и дубакевич в конце июля-начале августа на высоте Шавло встречается очень редко.
Пончо- у меня есть тент, я накину его на себя.
про штаны думаю, но в 2003 или в 2002 году я обошел там же несколько перевалов в обычных трико. Сейчс есть какие-то штаны тайтсы, в них бегают в любую погоду, но я не могу их пока воспринять, больно все обтягивают, неприлично. Извиняюсь за подробность, когда лет 30-35 назад бегал кроссы в мороз, а жил я не в Москве, там зимой -20 обычное дело, то зимой одевал, простите за выражение, небольшую накладку на одно место, чтоб не мерзло. На крайняк можно термо трусы купить.
Спать- у меня же есть моя спальная система. В биви вложена пенка, которая обхватывает коконом спящего, только сверху малая щель,( а может и ее не оставлять?, конденсат невелик). И на спящего внутри этой пенки(листа излолона) кладется одело, видимо из спанбода опять.
минимальная температура- около 0, или чуть ниже. я бегал в такую погоду кроссы часа по 3 зимой. Ничего особенного, тепло. Тут я планирую весь день идти, на ходу тепло. Пришел на место, быстро на щепочнице готовлю и спать в тепло.
Особенности организма есть. Не пил никогда алкоголь. За всю жизнь выпил литр-два пива, и то только потому, что пить было нечего, а жажда была очень сильна. Не курю. Плюс преотличная наследственность. )))

Отредактировано: Harding 17.09.2019 15:35
 дед Мазай
средняя полоса
сообщений: 1171
#5 Дата 17.09.2019 14:47 Ответ
цитата Harding:
Не пил никогда алкоголь
Это принципиальная позиция, или, простите, состояние здоровья?

dum spiro spero
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#6 Дата 17.09.2019 15:16 Ответ
цитата Harding:
В этом году я сходил на Алтай.
А есть отчет, трек, фото? Любопытно посмотреть..

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
Отредактировано: Mormus 17.09.2019 15:16
 Harding
Масквач
сообщений: 414
#7 Дата 17.09.2019 15:28 Ответ
цитата tarle:
Насколько я понял в самый дубак дубакевич, вы будете одеты в тонюсенькую термуху, прозрачную ветровку и балаклаву.
помимо пенки у меня есть утеплитель спальной системы, спанбонд. он не мокнет, и отлично дышит. им можно отлично утеплиться/
еще. у немецких горных егерей их горная куртка имела, даже не знаю как назвать, такую полоску, прошу прощения,которая застегивалась между ногами, прикрывая попу и прочие части мужского тела. а ногам не сильно холодно, они идут!

Отредактировано: Harding 17.09.2019 15:42
 Harding
Масквач
сообщений: 414
#8 Дата 17.09.2019 15:29 Ответ
цитата дед Мазай:
Это принципиальная позиция,
лютая ненависть к алкоголю.
 Harding
Масквач
сообщений: 414
#9 Дата 17.09.2019 15:33 Ответ
цитата Mormus:
А есть отчет, трек, фото? Любопытно посмотреть..
вы не будете выискивать там что-то, что в дальнейшем меня критиковать и злословить? я просто матрасничал. До Шавло 1 день, там лазанье по окрестностям , обратно день. До Шавло идут 2-3 дня обычно))) Треки я не пишу, жалею батарейку. Да и подделать трек пара пустяков при надобности, это не доказательство
назвать отчетом это сложно.

www.mooir.ru/forum/index.php...
или
www.marshruty.ru/Travels/Tra...

Отредактировано: Harding 17.09.2019 15:36
 Harding
Масквач
сообщений: 414
#10 Дата 18.09.2019 09:51 Ответ
даже если я не уложусь в 2 кг снаряги, не страшно. ну уложусь в 3, это все равно в разу меньше чем у обычного туриста.
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#11 Дата 18.09.2019 17:16 Ответ
цитата Harding:
вы не будете выискивать там что-то, что в дальнейшем меня критиковать и злословить? я просто матрасничал.
Дык, обязательно
Шучу.
Даже небольшая прогулка в горах, это всяко лучше, чем снимать видеоблог про снаряжение в соседней с домом лесополосе.
Это я злословлю, но в ваш адрес.

Вот правда учитывая ваш подход к облегчению снаряжения, вес рюкзака на три дня кажется все таки странным.
По ссылке которую давали "Рюкзак у меня чуть меньше 20 кг, у напарника- более 23"
Почему так много, или где-то опечатка?
А вот 40 км по горным тропам это реально дофига, надо быть реальным лосем.
Фотки и видео супер!

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
Отредактировано: Mormus 18.09.2019 17:18
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 1111
#12 Дата 18.09.2019 19:13 Ответ
цитата Mormus:
вес рюкзака на три дня кажется все таки странным.
Не. Они там две недели шарахались.
День пришли, день ушли и боле недели по окрестностям гуляли. Я так понял.
Типа 5 кг - снаряга и 1 кг раскладка. %)

Вообще 40 км - хороший показатель, конечно. Равен норме марш-броска пехотного соединения ВОВ.
Еще лучше конечно - это пробег "подряд", ну как бы это объяснить...
Мы с приятелем тоже на приполярном от пер. в верховьях Дурной (?пер. Волчий?) доскакали до пл. 1952 за два дня (~ 70 км). Но это обратно - налегке: как раз с рюкзаками менее 20 кг.
Ходить в таком же темпе две недели - это совсем другой коленкор. %)

Отредактировано: tarle 18.09.2019 19:17
 Harding
Масквач
сообщений: 414
#13 Дата 19.09.2019 16:13 Ответ
цитата Mormus:

Вот правда учитывая ваш подход к облегчению снаряжения, вес рюкзака на три дня кажется все таки странным.
По ссылке которую давали "Рюкзак у меня чуть меньше 20 кг, у напарника- более 23"
Почему так много, или где-то опечатка?
А вот 40 км по горным тропам это реально дофига, надо быть реальным лосем.
Фотки и видео супер!
да, рюкзаки были довольно здоровые. в них было много еды, которую мы щедрой рукой раздарили туристам потом. Настроя пройти до Аккема не было, и я внутри себя предчувствовал, что ни до какого Аккема я не пойду, так оно и вышло. Пришли до Шавло, потом полезли на левый исток Шавлы, там полазили. Ну еще посещение всякой окрестной мелочевки. На шараханья в окрестностях озера Шавло ушла неделя. Восторга такого же,как я испытал в 2003 году, когда там оказался первый раз у меня в этом году не было, но впечатления от похода самые хорошие.

Отчасти хотел обкатать свою снарягу, проверить сколько буду есть, проверить свою физическую форму, посмотреть сколько пройду за день, подготовиться к следующему походу. Все-таки то, что обычные туристы, называющие себя крутыми , прутся туда 2-3 дня несколько влияло. Они ж мастера спорта и все такое, а я матрасник. Я просто представляю , что такое МС по нормальному виду спорта, типа бокса или борьбы, насколько он сильнее обычного человека.

Теперь пришел к такому выводу. Либо идти быстро, и четко брать раскладку и снаряжение сообразно маршруту,( а не как я , взял премного лишней еды ). тогда можно проходить очень большие расстояния в день. 35-50 км в день при наличии тропы вполне возможно, даже не прилагая сверхусилий, без больных ног и связок на следующий день. Достаточно встать с рассветом .
Либо , если нет четкого маршрута, четкой цели, то идти матрасно, с небольшими переходами в день, я так по тайге хожу, от источника воды к источнику, а не тащить большой вес на большие расстояния, это вредно для здоровья.

Алтай мне кажется больше подходит для спортивного варианта. Четкий маршрут, снаряга, четкая раскладка, проходить помногу в день, все хорошо организованно. Пройти много больше, увидеть много больше красот Алтайских. Переться за несколько тысяч километров, чтоб пройти всего ничего, матрасно сидеть на одном месте, смысла там нет.

Ну раз я под 40 км прошел с 20 кг рюкзаком, то с 7-8 кг я пройду 50, что и начинаю думать сделать в следующем году. Четко взять раскладку, облегчить снаряжение до 2-3 кг всего.

Отредактировано: Harding 19.09.2019 16:45
 AI
Новосибирск, Академгородок
сообщений: 1083
#14 Дата 19.09.2019 19:12 Ответ
Harding, да, нормальный вариант для человека в хорошей физической форме. 20 кг - вполне приемлемый вес. Расстояния в 20-30 км тропы - тоже вполне доступны. А дальше уже начинается настоящее фаст и лайт, до которого я ещё не дорос.
Хочется в эти 20 кг на десять дней вместе с водной снарягой уложиться.

Был замечен в тесном контакте с:
Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#15 Дата 19.09.2019 20:07 Ответ
цитата AI:
Хочется в эти 20 кг на десять дней вместе с водной снарягой уложиться.
Посмотрел свой список на Кольский. Если скорректировать раскладку по итогам маршрута и уменьшить до 10 дней, то выходит 23,5 кг.
Надеюсь лодка у Сергея в итоге уложится в 4 кг, тогда получится еще грамм 300-500 убрать. Как еще 3 кг убрать не представляю себе.
Если только новую еду придумают, которая станет в два раза легче...
Хотя если будет гарантированно тепло, то можно на теплых вещах и спальнике еще полтора кило сбросить...

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 AI
Новосибирск, Академгородок
сообщений: 1083
#16 Дата 20.09.2019 04:10 Ответ
Mormus, 23 кг - хороший вес! Можно список "в студию"?
У меня всё такое нелёгкое, и ради безопасности не хочется ни от чего отказываться. Пока к 30 кг водный рюкзак тяготеет.

Был замечен в тесном контакте с:
Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик
 Harding
Масквач
сообщений: 414
#17 Дата 20.09.2019 10:31 Ответ
цитата AI:
Harding, да, нормальный вариант для человека в хорошей физической форме. 20 кг - вполне приемлемый вес. Расстояния в 20-30 км тропы - тоже вполне доступны. А дальше уже начинается настоящее фаст и лайт, до которого я ещё не дорос.
Хочется в эти 20 кг на десять дней вместе с водной снарягой уложиться.
не рекламирую фашистоф, но немецкие горные егеря считали, что вес до 18 кг мало влияет на скорость передвижения.

вчера шел из магазина нес 6-7 кг рюкзак с продуктами. Легко, удобно, ход не замедляется. А тащить 20 кг желания нет, в спортивном походе на большие расстояния. Да, можно нести и 20-25, если идешь не спеша, обычные дневные переходы, как у всех обычных туристов.
Так что подумываю все-таки в ходовых пеших походах ориентироваться на 6-8 кг веса, дней на 10. через 10 дней где-то делать дозаправку продуктами или уезжать домой. Возможно через 10 дней интенсивной ходьбы накопится усталость и желания бегать уже не будет, захочется отдыха. А за 10 ходовых дней можно пройти и 300км, для чисто пешеходного туризма это уже 5 или 6 категория, ничего не путаю?

Отредактировано: Harding 20.09.2019 10:48
 Harding
Масквач
сообщений: 414
#18 Дата 20.09.2019 11:01 Ответ
Мысли вслух, чуть скомкано...
Скажем опосля 10-15 дневного пешего походу под рюкзаком у человека накапливается усталость, ему нужно уже отдыхать, желание идти дальше пропадает. Поход длиннее 15 дней уже попахивает насилием над собой. Так что планировать походы стоит примерно на 2 недели пешки, да тащить заметно бОльшее количество еды на более длинный поход тоже будет сложно. и отсюда отплясывать в расчетах, от двух недель пешки. конечно если идти по чуть-чуть в день, то поход получится длинным по времени и коротким по расстоянию , это не поход.

PS походы с дозаправкой продуктами по пути серьезно не считаю цельным походом. Мы так ходили по Крыму, примерно по месяцу, почти 30 лет назад. Легкая снаряга весом в 2-3 кг, продуктов на 2-3 дня. Так можно ходить очень долго. За поход все-таки считаю движение без подпитки за счет магазинов. Добыча пропитания по дороге допустима- рыбалка, охота, собирательство.

Отредактировано: Harding 20.09.2019 11:44
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024