цитата Виктор_К:
Это всё печально, что большинство лодок делается для местечковых гонок в грязном ручье.

Я вот вдумался - большинство нормальных лодок ... делают уже с 90-х. Все на них плавают на прозрачных реках в том числе. У вас нестыковка глобальная. Или зависть.

цитата Виктор_К:

цитата:
цитата ZindOlog:
LOLA STYLE рожден для нашей грязной Вашаны

Так про то и речь

Опять.. Речь про то, что только через соревы на "грязных наших ручьях" будут появляться нормальные лодки. У нас их объективно больше, сорев. БилютоТурлабы с нашей колокольни не выглядят массовоприемлемо и отстают по объективным причинам. Именно потому, как нет полигона для сравнений. А наши соревы рождают серийные лодки. Всех направлений. Массовые. Ключевое слово - массовые. А кто в них не участвует (я про фирмы), те клепают странности или повторюшки. Это не я придумал.

Спасибо Билютоориентированому положению пак-ралли на Скитульце (именно под Билюту, чтоб самая массово-дешовая вошла до 4.6 кила), но выиграла от этого схема с надувным дном и с потенцией на самоотлив. Не в смысле приза, а в смысле смотрите "это работает", соединяя противоположности. В чем я не сомневаюсь давно. И на чем (отдаленном) уже три года похаживаю, но без побед. Отдаленном, потому, что не так легко, но так же коротко и надежно и удобно. И даже щаз продавая, пожалуй подниму цену, чтоб подольше не раставаться, пока новую не закажу у Володи или не растолкаю ВВ. Прототип в ВВ уже был и не типа хиханьки по приколу, а для МЧСа рабочая партия. Володя сделает лучше, ВВ серийно, если захочет и не утопит в "и так сойдетах"

цитата Mormus:
А что на дне?

Матрас. Не щупал штоль, был вроде ж, а ЛОЛУ не увидел?

цитата ZindOlog:
Матрас. Не щупал штоль, был вроде ж, а ЛОЛУ не увидел?

Я имел в виду ткань дна.
Просто больно хороший вес...

цитата Mormus:
Просто больно хороший вес...

Просто ничего лишнего. Ткань - обычная каррингтонка.

цитата Mormus:
А что на дне?

ПВХ 300 + ТПУ плёнка

цитата ZindOlog:
Или зависть.

К чему? Я, кнечно, не Рокфелер, но в общем-то любую лодку отечественного производства могу себе позволить.

цитата ZindOlog:
Речь про то, что только через соревы на "грязных наших ручьях" будут появляться нормальные лодки.

Да, появляются нормальные лодки для сорев на ваших "грязных речках". При этом я не утверждаю, что эти соревы - это плохо.

цитата ZindOlog:
отстают по объективным причинам

цитата ZindOlog:
с нашей колокольни

Я это специально нарезал, но это лирика.

Я в общем-то говорю про лодки для воды неровной, потому что для ровной у меня есть два Бродяги, да и выбор тут велик, спасибо Скитульцу.
Для неровной у меня есть два Дракара и больше нет Каньона, потому что в каньоне откровенно отстойный самоотлив.
При этом Альвидас (ну насколько мне известно), не шибко-то посещает полигон на Вашане.
Это я к тому, что без Скитульца никак не сделать "нормальную лодку".

цитата ZindOlog:
Просто ничего лишнего. Ткань - обычная каррингтонка.

цитата hunter-turist:
ПВХ 300 + ТПУ плёнка

Для рекордного веса пойдет. Для реальной эксплуатации, сдается мне, что не пойдет. Ну то есть очень на любителя... Параметры у такого бутерброда будут низковаты. Хотя конечно надо смотреть на сезонную эксплуатацию. Как на Каржаевских лодках убивается дно я видел. У него бутерброд мощнее.

цитата Виктор_К:
При этом Альвидас (ну насколько мне известно), не шибко-то посещает полигон на Вашане.
Это я к тому, что без Скитульца никак не сделать "нормальную лодку".

В Литве удивительно активная водная жизнь, включая соревнования и фестивали. И Альвидас, насколько я понимаю, единственный там серьёзный производитель. В результате родился целый свой "мир", не похожий на другие. Но мне это напоминает флору и фауну Южной Америки. Там тоже было много удивительного, самодостаточного, непохожего и прекрасного... Пока не возник Берингов перешеек и банальные и скучные твари со всего остального мира туда не ринулись. Сейчас про ту, древнюю биоту мы знаем только по раскопкам окаменелостей

цитата Виктор_К:
При этом Альвидас (ну насколько мне известно), не шибко-то посещает полигон на Вашане.

Далековато ему однако. Да и как "полигон" смысла не много. У меня была мысля после покатушек на пакрафте надуть еще и Дракара погонять, но потому представил в какую он хрюшку в итоге превратиться, и решил его пощадить..

цитата Капитан-фотограф:
Пока не возник Берингов перешеек и банальные и скучные твари со всего остального мира туда не ринулись. Сейчас про ту, древнюю биоту мы знаем только по раскопкам окаменелостей

Альвидас неплохо продает свои лодки в Европу. Учитывая, что альтернатива им это всякие бэкрафты, еще вопрос, чьи окаменелости будут изучать...

цитата Капитан-фотограф:
В Литве удивительно активная водная жизнь, включая соревнования и фестивали. И Альвидас, насколько я понимаю, единственный там серьёзный производитель. В результате родился целый свой "мир", не похожий на другие. Но мне это напоминает флору и фауну Южной Америки. Там тоже было много удивительного, самодостаточного, непохожего и прекрасного... Пока не возник Берингов перешеек и банальные и скучные твари со всего остального мира туда не ринулись. Сейчас про ту, древнюю биоту мы знаем только по раскопкам окаменелостей

Да какая разница-то.
Вы ради массовость и признания чтоли лодки покупаете?
Да пусть он хоть из Зимбабве будет, лишь бы выпускал лодку с определенными характеристиками.

цитата Виктор_К:
К чему? Я, кнечно, не Рокфелер

Я не про деньги

цитата Виктор_К:
При этом я не утверждаю, что эти соревы - это плохо.

однако это как-то звучит не очень "за хорошо":

цитата Виктор_К:
Это всё печально, что большинство лодок делается для местечковых гонок в грязном ручье.

И печально и местечково и грязный и ручей...
Я в ответ на такое, слишком вежливо реагирую... .

цитата Виктор_К:
Для неровной у меня есть два Дракара и больше нет Каньона, потому что в каньоне откровенно отстойный самоотлив.

А у меня и массы знакомых, нет Дракара именно потому, что он слишком хорошо заточен под белую воду, что мало кому надо и мало когда.
Тем более сегодня, когда концепция "универсала" сменилась на "у меня три лодки на все случаи жизни". Облегченка (не у всех), ПВДэшка и боевая. Так вот, боевая и ПВДэшка в одном флаконе это как раз К-Спорт (Т-34, Вигинг), а не отнють не Дракар из-за повышенной (и так большой у остальных) парусности Дракара и "особенностей конструкции", помноженной на цену и эстетику (имха) и не нужности быть легким. Концепция колеса в воду только нарастает. Даже упаковок часто не берем. Все остается в машинах )

цитата Виктор_К:
При этом Альвидас (ну насколько мне известно), не шибко-то посещает полигон на Вашане.
Это я к тому, что без Скитульца никак не сделать "нормальную лодку".

Теперь "в семье все как надо, а не перепутано"...
Эка вас бросает.

Таки да, Дракаров на Вашане дааааавно не видали.
И Альвидаса... А может и зря?
А еще есть ПРАгулка, где тоже ну очень нужна типа ЛОЛА, но с еще круче - еще быстрее и быстронадувнее. И это еще интереснее.

А на следующий год положение паралли Скитульца (скорее всего) станет еще жестче к весу и снимет ограничение по длине. Я постараюсь. Дешевые локи не пройдут и мы можем увидеть действительно массово требующуюся лодку. Что-то типа ТПУшного Щукаря. Остается вопрос, надувное дно ЛОЛЫ скомпенсируется ли скоростью длинной локи, но с мягким дном...
Вот это и есть селекция "местечкового грязного ручья".
И будьте уверены, в моем "гараже" уже зарезервированно место под ЛОЛАподобие и ТПУЩ. И если ЛОЛА еще вещь для вкусивших, то Щкуарь-то вполне привычная массам лодка.

цитата Mormus:
Альвидас неплохо продает свои лодки в Европу. Учитывая, что альтернатива им это всякие бэкрафты, еще вопрос, чьи окаменелости будут изучать...

Время покажет.

цитата Виктор_К:
Вы ради массовость и признания чтоли лодки покупаете?
Да пусть он хоть из Зимбабве будет

Я просто хотел сказать, что даже и Альвидас - зря игнорит Скитулец. Имхо конечно.

цитата ZindOlog:

цитата Виктор_К:
При этом Альвидас (ну насколько мне известно), не шибко-то посещает полигон на Вашане.
Это я к тому, что без Скитульца никак не сделать "нормальную лодку".
Теперь "в семье все как надо, а не перепутано"...
Эка вас бросает.

Это сарказм был. Для того чтобы показать, что Адьвидас может делать лодки без полигона на Вашане.

цитата ZindOlog:
мало кому надо и мало когда.

Ну да, кому надо - купят дракар или турлаб.
И это хорошо, что они есть.

цитата ZindOlog:
Вот это и есть селекция "местечкового грязного ручья".

Дык об чем и говорили выше. Скитулец селекционирует оптимальную подмосковную ПВД лодку желательно не медленную и желательно не тяжелую. Предыдущие версии ты назвал выше. ЛОЛА абсолютно логичное и абсолютно заслуженное продолжение.
Люди у которых ПВД на Алтае или в Альпах, смотрят на нашу селекцию, естественно определенным образом.

Понаписали много, цитировать не буду.

Обобщенно.

С Михаилом соглашусь, я пытался найти консенсус в противоположностях.
Технологии пакрафтов с потребностями надувастиков опендеков.

Похоже линия стала вырисовываться.

Если ВВ сможет использовать мои наработки, я буду рад, потому как буду в выгоде от продаж.

У них серия и мощь производства. У меня кустарная мастерская на базе нынешней работы, дать лодки под ключ типа 4 шт, мне завтра идти, не осилю.
У Каржаева работает человек отдельно на этом. Я в свободное от работы и детей время.

Дракар не приедет на вашану, потому как лодки заточены под другое.

По производителям, Москва более пластичная к изменениям, чем Питер, общаясь с некоторыми из них понимаю это. Инертный Питер, инертный.

Я делаю для себя и если мне интересна идея заказчика,


Лола, повторюсь, первая и не самая лучшая лодка такого типа. Сейчас наработки другие.

По поводу дна. На Лоле дно сендвич с ТПУ тканью. Как и у Каржаева, но ставить дно сложно, поэтому дно приклеивается сейчас, но для этого надо иметь двустороннюю ткань, самый лёгкий и простой вариант это ПВХ 300

цитата Виктор_К:
Это сарказм был.

А я сарказм на сарказм положил.

цитата Виктор_К:
Для того чтобы показать, что Адьвидас может делать лодки без полигона на Вашане.

Он умеет делать лодки. Просто они у него своеобразны, как биосистема на Мадагаскаре. И не растет ни секунды. Прагматично из года в год одно и тоже. Ну да, Гелентваген вечен...

цитата ZindOlog:
Я в ответ на такое, слишком вежливо реагирую... .

Ух, если бы я такое написал, что бы было!

цитата Wayfarer:
Ух, если бы

А ты свои КадилакоМерседесы ультралегкие и оченьбыстрые для чего делал?

hunter-turist,

а вот на ваш взгляд, реально ли Лолу (или аналог), выполненную из ТПУ, слегка удлинить (скажем, до 3 м), пропорционально уменьшив диаметр баллона для сохранения прежней массы? Или нужного давления при накачке не получится добиться? В потенциале ведь еще большая скорость, это же бомба соревновательная будет.