цитата ZindOlog:
Это прямой вопрос, поскоку есть идея, даже план, готовый к стадии проектирования, но есть и сомнения. Вернее так - все будет именно так, как спланировано, но хочется оценить риски.

Ткани с TPU бывают разные. Собственно TPU это вообще пленка, котоая отчасти влияет на прочностной параметр "цикл трения" и больше практически ни на что. Единственное и основное ее "волшебное" свойство это сказочная скользкость, благодаря которой за нее просто напросто не цепляются препятствия, которые остановившись на другой ткани рвут ее в клочья.
При этом тканное полотно на которое нанесена пленка TPU бывает сильно разным даже при одинаковой номинальной поверхностной плотности.
Если интересно, приноси свою ткань, я тебе в лаборатории и наглядно покажу и в цифрах..

цитата Lekka:
Если вам действительно интересно, в чем лично я сомневаюсь, погуглите supai

Погуглил. 300$ за это! Это - ЖЕСТЬ!

цитата Mormus:
Собственно TPU это вообще пленка, котоая отчасти влияет на прочностной параметр "цикл трения" и больше практически ни на что. Единственное и основное ее "волшебное" свойство это сказочная скользкость, благодаря которой за нее просто напросто не цепляются препятствия, которые остановившись на другой ткани рвут ее в клочья.
При этом тканное полотно на которое нанесена пленка TPU бывает сильно разным даже при одинаковой номинальной поверхностной плотности.

+1. Собственно берем какой нибудь лодочный мехлер, надрезаем и рвем. Посое этого проделаем аналогичное с тпу тканью и делаем неутешительные выводы о том, что будет с паком после разрыва баллона. Наверняка разные ткани покажут различные результаты, но нормальное лодочное пвх думаю хорошо уделает тпу, заметно сразу на глаз, точных измерений не потребуется . Тонкая ткань это тонкая ткань, не бывает чудес.

цитата hunter-turist:
Вот например Иволга

Да я уж говорил. И вроде уже не раз. Что "Иволга", мне самому нравится. Была бы, Питерского производства, и ценой подешевле. Может и для себя бы взял.

цитата hunter-turist:
Качество птичек поднялось на порядок.

Да, последние модели красивы как забугорные оригиналы! Гламурные ровные черные ленты на швах, никаких подтеков клея .

цитата EvgenyMan:
и ценой подешевле

Сопоставляя с ценой на тпу и прикидывая трудозатраты, думаю там и так цена держится минимально возможная. А вы еще и говорите дорого... Дорого это альпака аналогичного размера, а для рыбалки на ближайшем пруду такая лодка не нужна.

цитата Lekka:
никаких подтеков клея

Активатор сменил на прозрачный и ещё кое что...

цитата brds:
И какая лодка более полноценная?

Получается та, на которой нет Хрыча
Нет, ну правда, 20 дырок за два дня это смахивает на ту Щуку на Тимане с 135-ю дырками.
Володя, открой тайну, почему мы так не можем?

цитата Lekka:
Сопоставляя с ценой на тпу и прикидывая трудозатраты, думаю там и так цена держится минимально возможная. А вы еще и говорите дорого...

Только лишь для примера и сравнения. Без всякой "агитации" и рекламы.

Не знаю сколько там стоит ТПУ. И сколько его нужно для изготовления пакрафта "Иволга"(270) по цене 28000 (базовая). И какие на это идут трудозатраты. Ну думается мне, что всяко меньше, чем для примера. На изготовления, одной из наиболее известных и популярных лодок из ПВХ с дном НДНД - "Флагман"-330. По цене 29000. И в эту цену входит - фурнитура, весла, 2 сидения(банки), ножной насос, вклеенный транец под мотор, упаковочная сумка для переноски. И можно легко посчитать, сколько при этом, будет стоить "голая шкура". Как например "голые" продаются, большинство пакрафтов (в базовой комплектации).

Так что думается мне. Что значительную часть цены у любого производителя пакрафтов. И у всех отечественных. Составляет само название - ПАКРАФТ
Ибо каких либо особых трудозатрат и "нано" технологий в изготовлении пакрафтов по сравнению с другими надувными лодками. Я не вижу. А стоимость ТПУ по сравнению с ПВХ. Нивелируется, Меньшим расходом и меньшей плотностью материала. Идущего на изготовление небольших лодочек (230-270) по названию -пакрафт.

Вот и получается. Что треть цены. Если не половина. Это плата...просто "за воздух". За красивое и модное название. Не знаю как у туристов. Но у рыбаков. Пакрафты из за их высокой и ИМХО неоправданной цены. Вряд ли имеют какое либо перспективное будущие. В массовом потреблении конечно.

цитата EvgenyMan:
Не знаю как у туристов. Но у рыбаков.

@#$%! сделали же для вас уже тему и про рыбалку, и про моторы, и про четырехместные пвх-"пакрафты" из 900 тряпки - ну чё вас сюда так тянет то с ними?

цитата Батонио:
цитата EvgenyMan:
Не знаю как у туристов. Но у рыбаков.
@#$%! сделали же для вас уже тему и про рыбалку, и про моторы, и про четырехместные пвх-"пакрафты" из 900 тряпки - ну чё вас сюда так тянет то с ними?

Да, надоела уже эта однообразная бодяга до невозможности... Ладно бы хоть чего нового написали, а то все одно и тоже .

цитата Батонио:
чё вас сюда так тянет то с ними?

Потому что, в этой теме. Обсуждаются лодки Каржаева. А раз обсуждаются. То почему бы, их и не сравнить с чем то другим? И по цене, и по качеству. И по многим другим параметрам. А раз сравнивается. То и называется, с чем сравнивается. А как иначе?

Что тут непонятного? Или только дифирамбы петь?

цитата EvgenyMan:
Вот и получается. Что треть цены. Если не половина.

Лодки Флагман производятся тысячами и ПВХ для них закупается Контейнерами морскими( несколько сот рулонов), а пакрафты делаются сотнями и на них столько тряпки не нужно, из-за мелкооптовой закупки цена на тряпку возрастает в два-четыре раза, вот вам и накрутка по цене. С фурнитурой так же.

цитата EvgenyMan:
Потому что, в этой теме. Обсуждаются лодки Каржаева. А раз обсуждаются. То почему бы, их и не сравнить с чем то другим? И по цене, и по качеству.

Да просто не надо ничего по цене обсуждать и сравнивать. Тупиковое это дело. Бессмысленное и расстраивающее. Считаете цену высокой - не платите, вот и всё.

Ладно бы взяли вы эту лодку и пожалели потраченных денег. И старались бы уберечь других от этой ошибки. Но ведь вы к ней даже не прикоснулись. Совсем нелепо в этих условиях что-то сравнивать. А уж сравнивать Иволгу с Флагманом... анекдот просто...

цитата ZindOlog:
Получается та, на которой нет Хрыча

Михаил, там тряпка г-но полное оказалась, и еще есть предположение что Володя большой а лодка маленькая, а с Сашей наоборот он маленький, а объем Иволги большой. Дальше думаю не нужно объяснять?

цитата EvgenyMan:
Потому что, в этой теме. Обсуждаются лодки Каржаева. А раз обсуждаются. То почему бы, их и не сравнить с чем то другим

Потому что сравнивайте с аналогичной продукцией, иначе это глупо и бессмысленно. Сравнивайте с альпакой, с кокопелли, с анфибио, в конце концов с вашим ТТ, у которого к слову из тпу тоже не выйдет дешевле аналогичное изделие... Нафига например сравнивать цену мерса С класса с уродством российского автопрома? Вопрос риторический, это неинтересно. Или цену краза сравните со спорткаром, почему спорткар это так мало железа, а он такой дорогой, удивительно вам тоже наверное .

К слову, мне этот ваш флагман и даром не нужен сейчас, вот воообще никак, даже если приплатят, только разве что перепродать . Думаю многим на этом форуме и особенно в этой теме тоже.

цитата md03:
и еще есть предположение что Володя большой а лодка маленькая,

То есть идиолог лодки под свой вес не угадал? И это про несамоотливную, в смысле она высоко сидит? Выше самоотливашек. И плоскую, а не Вегу.
Спасибо, я улыбнулся...

"Провожайте, ее звали Оса"

цитата EvgenyMan:
Или только дифирамбы петь?

Вам - ожидать появления злого контент-модератора

цитата ZindOlog:
То есть идиолог лодки под свой вес не угадал?

На самом деле, там ПВХ тряпка на дне была довольно хреновая.
И на счет "20 дырок" это тоже мягко говоря сильное преувеличение.
После Шахе я там нашел только одну микродырку под попой, которую клеить надо было. Остальное некие потертости, которые просто на просвет "светились". Их Володя и посчитал дырками. Но это опять таки вина фигового ПВХ.

цитата brds:
А то мой ничё не поняла :))

Все понято правильно. Спс.

цитата Mormus:
И на счет "20 дырок" это тоже мягко говоря сильное преувеличение.

Подача переходит "начальнику транспортного цеха"