цитата Lik:
А можно поточнее, про что речь? Поисковик по указанным словам на Весле результатов не выдает.

тыц

цитата white:
Карты генштаба и навигационная программа Oziexplorer (ворованная же небось?)
говорят об исключительной серьёзности подхода.
Аминь.

Вы вообще кто?
Где можно ознакомиться с отчетами о ваших походах?

цитата white:
цитата Lik:
А можно поточнее, про что речь? Поисковик по указанным словам на Весле результатов не выдает.

тыц

Послушайте, здесь серьезный форум, мы говорим о туристической навигации. Шпиономанию и теорию заговоров оставим для других веток. По публичным ссылкам везде ФСБ работала в рамках своей епархии. Будут подтвержденные случаи по обычным туристам - пишите.

З.Ы. Я всегда использую генштаб в большинстве слоев и никаких проблем. Хотя однажды даже в облаву пограничников попадал - все вещи шмонали, но к картам даже не совались.

цитата Lik:
Послушайте, здесь серьезный форум, мы говорим о туристической навигации. Шпиономанию и теорию заговоров оставим для других веток.

Представьте ситуацию. Приходит на серьезный форум человек и просит записать ему на диск всю подборку карт генштаба за деньги. Рискнете?

цитата vuk:
Представьте ситуацию. Приходит на серьезный форум человек и просит записать ему на диск всю подборку карт генштаба за деньги. Рискнете?

Как турист туристу могу ссылку ему дать где он сам карты скачать может. Записывать публичную информацию на физический носитель для человека из другого города - чушь какая то.

цитата Lik:
Как турист туристу могу ссылку ему дать где он сам карты скачать может.

Ссылки ему давали. Но ему было надо именно всю подборку и чтобы кто-то непременно сделал вместо него и ему передал.

цитата Geometr:
Вы вообще кто?
Где можно ознакомиться с отчетами о ваших походах?

Кто я? - Человек разумный (надеюсь)
Походы есть, отчётов нету, я в чемпионатах по отчётам не участвую, поверьте, такое бывает. Впрочем я раньше периодически кратко писал, на старом Скитальце, на Фордаке, на Весле, если вы не видели, то я не виноват.
Какое-то фотографии опять же в Контакте есть, кому надо знают где.
И потом тон какой-то непонятный, письками будем мериться по отчётам?
И потом пусть у вас априори будет больше, это вовсе не означает что вы тут всегда говорите истину в абсолюте. С вами же поспорить невозможно, вы вместо спокойного обьяснения почему и зачем сразу встаёте в позу.

цитата Lik:
З.Ы. Я всегда использую генштаб в большинстве слоев и никаких проблем.

Это ваше дело.
Просто имхо об этом лучше поменьше кричать и поменьше всем подряд советовать, помня что 500 метровки секретные и их рассекречивать никто не собирался, километровки тоже при определенных условиях могут быть признаны секретными.
У вас проблем нет, но у кого-то однажды они могут неожиданно возникнуть, и у вас тоже.

Больше картографии хорошей и разной. И несекретной.

цитата white:
Просто имхо об этом лучше поменьше кричать и поменьше всем подряд советовать, помня что 500 метровки секретные и их рассекречивать никто не собирался, километровки тоже при определенных условиях могут быть признаны секретными.

А я считаю наоборот - больше туристов может пострадать (вплоть до НС) от отказа от хороших генштабовских карт. В разборах часто можно встретить вроде"..при спуске с перевала ошиблись в ориентировании и вместо 1Б спускались по 2А, погибли при спуске...".
Лучше пользоваться чем навсегда отказаться от хороших генштабовских карт из опасения что возможно кто-то из злобного КГБ когда-то кого то поймает и накажет (принцип бритвы Оккама).
З.Ы. Хотя понятно что если бы ФСБ захотела прессануть туристов и прочих обычных пользователей, то сначала бы наехала на Роскомнадзор для закрытия доступных источников генштаба, а затем бы организовала "громкое дело" чтобы привлечь внимание общественности к факту "прикрытия лавочки". До этого времени можно пользоваться спокойно.

цитата Lik:
я считаю наоборот - больше туристов может пострадать (вплоть до НС) от отказа от хороших генштабовских карт.

Тут как бы да. Потому, что других (вообще ни в каком виде) нет и не предвидится. Но таки надо помнить о том, что прислонить к стенке и назадавать неприятных вопросов вполне могут. Но вся эта секретность уже давно исключительно от граждан своей же страны. А у "кого надо" все эти карты ГШ есть тоже уже давно.

цитата Lik:
Хотя понятно что если бы ФСБ захотела прессануть туристов и прочих обычных пользователей, то сначала бы наехала на Роскомнадзор для закрытия доступных источников генштаба

Что характерно, некоторые из этих источников уже по-тихому куда-то пропали.

цитата vuk:
Но таки надо помнить о том, что прислонить к стенке и назадавать неприятных вопросов вполне могут. Но вся эта секретность уже давно исключительно от граждан своей же страны. А у "кого надо" все эти карты ГШ есть тоже уже давно.

Так это всегда возможно. У нас любят "прессовать", "запрещать" и "непущать". Но, зачастую, беспочвенно. И в суде, соответственно, недоказательно. Остатки советского мышления. Вон, например, всякие мосты, плотины и прочие как бэ "стратегические" сооружения заперщают фоткать, на словах безосновательно приравнивая к объектам гостайны и пугают сроком. Но по факту, максимум - заставляют на месте стереть фотки либо отбирают флэшки.

цитата vuk:
Что характерно, некоторые из этих источников уже по-тихому куда-то пропали.

Никакой конспирологии, давайте лучше придерживаться Оккама. Скорее всего, просто так содержать ресурс не прносящий прибыли накладно и сервера закрылись чисто по коммерческим причинам.

1.По поводу топокарт.

Непонятно, к какой ответственности и по каким основаниям может быть привлечен турист, скачавший 500-метровку в Интернете и пользующийся ею в походе.

Не для таких случаев УК РФ ст. 283. «Разглашение государственной тайны» и ст. 283.1. «Незаконное получение сведений, составляющих государственную тайну».

Да и неизвестны прецеденты привлечения туриста к ответственности за пользование в походе картой Генштаба.

А у сбыта топокарт потенциальному противнику юридическая подкладка другая.


2.По поводу «растопыренных пальцев» и бестактных постов отдельных участников форума.

Отчетов о своих походах у таких героев обычно нет.

Зато походя плюнуть в адрес действительно уникального и потрясающего по сложности 10.000-километрового похода на колесных вездеходах по дикой местности через страну – это у нас запросто.

Туристский и человеческий статус таких Д’артаньянов в белом мне лично понятен.

Вот она, свобода самовыражения в Сети.
Не замутненная цивилизационными ограничениями приличия, культуры, воспитания.
Освобожденная, так сказать, от химеры совести.
Как есть.

цитата Geometr:
1.По поводу топокарт.

Да всё верно вы говорите, но понимаете имхо не верно. Принимают-то обычных рыбаков и туристов, но за попытку сбыта потенциальному противнику, просто потому что за пользование в походе посадить практически невозможно да и принять-то сложно.
А вы думаете почему этих троих отпустили, вместо того чтобы расстрелять как врагов народа? Да рыбаки они потому что.
Вот у вас и "неизвестны прецеденты"..

цитата Geometr:
2.По поводу «растопыренных пальцев» и бестактных постов отдельных участников форума.

пункт правил форума 3в.

А я повторюсь:

цитата white:
С вами же поспорить невозможно, вы вместо спокойного обьяснения почему и зачем сразу встаёте в позу.

Вернемся к нашей навигации.

Столкнулся с такой интересной проблемой.
Скачиваю топокарты с привязками для Oziexplorer с сайта Loadmap.net.
Часть скачанных листов карт (примерно 25%) являются проблемными.

В Ozi открываются с искажениями – часть изображения сдвигается по горизонтали, при этом в графических редакторах изображения открываются нормально.
Изображение искаженного листа прилагается.

Перепривязываю карты в Ozi по другому количеству точек – не помогает.
Скачиваю эти проблемные листы с других картографических сайтов – проблема остается. Видимо источник сканирования файлов общий.
Меняю версию Ozi – не помогает.

Решил вопрос следующим образом.
Открываю проблемный gif файл изображения в Paint.
Пересохраняю изображение в формате «256-цветный рисунок bmp».

Открываю файл привязки в Блокноте.
Во второй и третьей строчке файла привязки меняю «gif» на «bmp».

К примеру, было
…………………….
200k--s52-19_20.gif
200k--s52-19_20.gif
…………………….

Стало
……………………..
200k--s52-19_20.bmp
200k--s52-19_20.bmp
……………………..
Сохраняю файл привязки под тем же именем.
Удаляю файл изображения с расширением gif.

Остается файл изображения карты с расширением bmp и исправленный файл привязки к нему.

Далее этот графический файл с привязкой открывается и обрабатывается в Ozi без вопросов.

Интересно бы знать, сталкивался ли кто с такими проблемами, и как эти проблемы решались.

цитата Geometr:
Открываю проблемный gif файл изображения в Paint.

А выложите куда-нибудь примеры файлов, попробую поковырять. Желательно нормального и проблемного, чтобы было с чем сравнивать. Проблема скорее всего в формате или настройках сохранённой картинки. Возможно PPI стоит нестандартное и это как-то криво обрабатывает.

Вот ссылка на дефектный графический файл карты с привязкой для Ozi
yadi.sk/d/YhVgxjmQtzPCRg

Вот ссылка на нормальный графический файл карты с привязкой для Ozi
yadi.sk/d/x8bFRr6sfoBrJA

dpi там криво стоит, если поправить то всё нормально открывается.
можно любым пакетным обработчиком сразу все файлы прогнать и ничего руками делать не надо.

Я искренне не понимаю зачем нужны сейчас все эти ритуальные танцы с листами, привязкой отдельных листов, не говоря уже о печати ковровых дорожек их карт.
Конечно если человек получает от этого эстктическое удовольствие, то ради бога.
Если человек идёт в горный первопроход и надыбал где-то жутко секретную сколько-то там метровку, то конечно надо её по тщательно привязать.

Но если плыть по морю Лаптевых, то обьясните мне, нахрен вот это надо трюхаться со всеми этими листами по отдельности?
Есть далеко не один сервис, где карта на весь маршрут из 2х километровок ГШ делается ровно за 5 минут с перерывом на перекур.
Там нету всех этих глюков с кривыми гифами и совсем уже криво привязанными листами, как приводили пример выше, там всё поправлено.
Ну да, точность привязки не велика, ну будут там расхождения метров по 200, вы из-за этого остров в море не найдёте? Вы не найдёте ту, единственную маленькую бухту для чалки? Да вы её один хрен на 2х километровке не найдёте, её там нету, спутник смотреть надо, если он есть с хорошим разрешением. Вот лучше на поиск снимков время потратить, а не на ритуальные пляски с бубном.

Потом мне на самом деле смешно, когда говорят о привязке отдельных листов генштаба в озиэксплорере и приподносят это как серьёзнейшую подготовку к походу.
Да это обыденная рутина, это миллиард раз описано в интернете начиная с 1996 года! Это всё равно что я буду описывать сколько раз при подготовке к походу я извините покакал, какую бумагу использовал, и главное, рулон разнатывается на себя или от себя.

ози какой-то))) есть сас планет и есть османд под дроид. и там делай шо хошь. 21й век на дворе давно.

По теме есть что сказать-то?

Удивительно, но в 21-м веке я до сих пор с собой и компас беру...

Ну и еще.

"Обладать мечом Мироэда ( использовать сас планет и османд) может только великий воин, способный бросить вызов всему миру"!