.

Из практики: соображения о минимальном комплекте средств личной гигиены в походе с ограниченным количеством воды

Может, кто-то дополнит интересные моменты, позволяющие расширить эти соображения, причём, без существенного увеличения веса и потери функциональности. Стоит учесть, что описанный по ссылке "пакет" выработался за многие годы проб различных средств гигиены. И что при его составлении я - имхо - сохранил достаточно высокий уровень комфорта и гигиены тела, без "унылого юношеского геморра", выражающегося в отрезании частей предметов туристического снаряжения, - то есть, старался не "обнулить" комфорт использования соответствующих предметов.

Тема стимулирована только что пережитой ситуацией: имея смешанную группу 4 человека, я (сам не знаю, зачем) в начале похода подарил всем дешёвые "варежки" для мытья тела. И в конце похода получил в ответ бешеный восторг всех членов группы: "Это лучшее, что можно использовать в аспекте мытья тела". Что подтвердило мои личные выкладки, сделанные уже давно.

При каких температурах используется Х/Б варежка для мытья тела?

Влажные салфетки

цитата truba:
Влажные салфетки

А потом все стоянки в этой дряни, они же не гниют ни черта.

цитата Комбриг:
Может, кто-то дополнит интересные моменты, позволяющие расширить эти соображения, причём, без существенного увеличения веса и потери функциональности.

Я пробовал жидкое мыло Си-Ту-Саммит (другого у нас не видел), тоже концентрат, именно что бы не травить природу. Но к сожалению, он менее экономичен, чем обычный кусок мыла, особенно при стирке. Тут встаёт выбор между граммами и экологией, к сожалению. В небольших походах не существенно, но в дальние, где предстоит не одна стирка, приходится брать мыло.

цитата DICOM:
При каких температурах используется Х/Б варежка для мытья тела?

Да. в общем-то, практически при любых - и зимой, когда начинался отчётливый телесный шмон, тоже использовали внутри палатки. Это же не под душем на холоде стоять.

цитата truba:
Влажные салфетки

Испробовано в самом начале. Огромная разница между "варежкой" и салфеткой заключается в том, что варежка не движется по ладони, так как облегает эту ладонь со всех сторон. Салфетка же, при движении её по телу, почти сразу же скукоживается в комок, который надо всё время расправлять. Кроме этого салфетка хоть и влажная, но не мокрая, что ограничивает степень очистки (мытья) тела. Плюс ещё и экологичность, упомянутая выше Ptyza.

Есть, правда, одно компромиссное решение (см. фото ниже) - это та же варежка, но изготовленная из того же материала, что влажная салфетка (используется для мытья новорожденных). Несмотря на то, что они бывают и очень дешёвыми (порядка 5 евроцентов за штуку), при пересчёте на время всё равно дороже, чем х/б вариант. Плюс ещё та же проблема, как и у обычных влажных салфеток (скатывание в комок) - однако, менее выраженная. Х/б вариант - это надолго, сидит на руке почти без движения, хорошо наполняется водой, хорошо эту воду держит.

.

цитата Комбриг:
Х/б вариант - это надолго, сидит на руке почти без движения, хорошо наполняется водой, хорошо впитывает воду.

При этом очень долго сохнет, а зимой смерзается. Для варежки необходима особая гибкость рук, чтобы намылить самостоятельно спину.
Пользуюсь при плюсовых температурах простой японо-китайской мочалкой, из электрички, по цене 50-100 руб, в зависимости от состояния продавца. Легкая, быстро сохнет, т.к. практически не намокает и длинная, около метра.

Господа, влажные салфетки вовсе не для мытья спины, вернее для мытья не совсем всей спины...
Вопрос с мусором решается каждым в меру воспитанности. Кто то ж и фантики разбрасывает.

Варежка интересная идея. Пользовался просто полотенцем из декатлона небольшим из микрофибры. От пасты отказался - беру "яйцо" от киндера и туда помещаю зубного порошка, такой тары хватает спокойно недели на 2.

цитата Ptyza:
А потом все стоянки в этой дряни, они же не гниют ни черта.

Зато горят хорошо.

цитата truba:
Вопрос с мусором решается каждым в меру воспитанности.

Вот почему то даже вполне воспитанные люди, за оставлением прочего мусора не замеченные, этим грешат постоянно. Поэтому при упоминании влажных салфеток, об их утилизации надо дополнительно напоминать.
Сам пользуюсь, правда редко, в водных походах обычно нет проблем с гигиеной.

Существует устойчивый стереотип - если чукчу хорошо помыть в бане, то можно найти фуфайку, которую он потерял два года назад.
Вы, наивные белые люди, хотите, чтобы у вас подмышки пахли фиалками, даже после двух месяцев скитания по лесам.
Когда-то мы стояли лагерем в долине ручья Звонкий и каждый день ходили в маршруты. Потели, естественно, как ослики. Дело было в конце лета, начале чукотской осени.
Поначалу я каждый день, после маршрута мылся в ручье, культурный человек всё-таки, хотя вода была ледянющей.
Но северное лето кончается резко. Через пару недель желание купаться пропало напрочь - холодно, блин!
Ещё через некоторое время я понял, что всё это мытьё - блажь. Буквально через несколько дней перестаёшь чесаться и обращать внимание на посторонние запахи, хотя они на самом деле самые естественные, твои, родные.

Вопрос к Комбригу: А варежка почему именно х/б, а не синтетика, та же микрофибра, например? Как минимум сохнет быстрее...

цитата поморъ:
А варежка почему именно х/б, а не синтетика, та же микрофибра, например? Как минимум сохнет быстрее

Быстросохнущая варежка-мочалка-чехол может не справиться с функцией транзита и обмена микрофлоры рта, кишечника, паха и т.п. с микрофлорой рюкзака и ...внешнего мира...

цитата поморъ:
Вопрос к Комбригу: А варежка почему именно х/б, а не синтетика, та же микрофибра, например? Как минимум сохнет быстрее...

1. В пользу х/б у меня работало несколько факторов, из которых главнейший касался тактильной стороны. Для меня важно трение, которое варежка оказывает на тело. Обратите внимание на то, что в рекламе и описаниях варежек из микроволокна всегда встречается выражение "экстра мягкие". А это как раз то, что мне НЕ надо, поскольку за счёт мягкости нет нужного мне трения, даже у варежек из микроволокна с очень длинным ворсом (типа тех, которые выпускаются для мытья автомобилей). В отличие от обычных варежек из микроволокна (смесь полиэстера с полиамидом), варежка из х/б имеет более длинный и жёсткий ворс, что улучшает массажный и очищающий эффекты. Люблю тереть кожу, понимаете ли, люблю основательное мытьё бренной тушки. )) На фото 1 ниже - сравнение поверхностей салфетки-полотенца из микроволокна и варежки из х/б, в котором разница видна очень отчётливо.

2. Мало того, варежки из х/б, даже если на них нанесён символ стирки "60 градусов", могут быть подвергнуты необходимой для периодической дезинфекции стирке с кипячением (90-95 градусов). Не стоит упускать из вида, что несмотря на все позитивные стороны "варежек", они являются отличнейшим рассадником всякой бяки. Микроволоконные варежки здесь проигрывают – хотя и среди них встречаются такие, которые можно стирать при 60 градусах, но чаще всего на них стоит «40 градусов». В любом случае, стирка с кипячением – это не для микроволокна.

3. Микроволокно, действительно, сохнет быстрее, чем хлопок. Однако, по моим наблюдениям, данное свойство хорошо выражено преимущественно в летних условиях при высоких температурах и тёплом ветре. У меня же преобладают – за исключением велосипедных туров по побережьям морей – походы в холодное время года. Отсюда и регулярное наблюдаемое в этих походах явление: к утру подвешенная в палатке на ночную просушку микроволоконая салфетка потеряла за ночь больше воды, чем висящая рядом х/б варежка, но, тем не менее, не является абсолютно сухой. Что в вопросе скорости сушки почти приравнивает её к х/б варежке. То есть, перед утренним стартом обе упаковываются еще влажными.

Добавлю, что в материале, на который выше в этой ветке вела моя ссылка , фигурировали полные ёмкости для моющего средства и зубной пасты, что доводило полный вес моего «пакета» до 205 граммов. Однако, за счёт варьирования количества необходимого в походе моющего средства и зубной пасты, мы можем снизить суммарный вес этого "пакета" до примерно 130-140 граммов:

Фото 2 ниже: вес флакона с моющим средством, количество которого рассчитано на 2 человек и 1 неделю похода (уровень жидкости отмечен на флаконе белой линией). Как мы видим, вес флакона снизился на половину (полный флакон весил 93 грамма)

Фото 3 ниже: зубная щётка с нанесённым на неё тем количеством концентрированной зубной пасты, которое необходимо для чистки зубов. Сопоставление данного количества с размерами также присутствующего на фотографии тюбика с этой пастой (объём 25 мл), заставляет задуматься об использовании в непродолжительных походах более мелкой "тары" для концентрированной зубной пасты. Что также повлечёт за собой снижение веса нашего "гигиенического пакета".

.

цитата Комбриг:
Люблю тереть кожу, понимаете ли, люблю основательное мытьё бренной тушки. ))

Спасибо за ответ. В качестве обратки рекомендую попробовать варежки из турецкого Хамама (это баня их магометанская ). Они вроде синтетические, но скрабают отлично. Правда у нас не видел их в продаже, но я и не искал - из Турки достаточно их жена притащила.

цитата поморъ:
рекомендую попробовать варежки из турецкого Хамама .... Они вроде синтетические

Спасибо, но я их уже рассматривал, причем в самом начале, когда вообще перешёл на соус «варежки в походе». Они и в Германии продаются, тут ведь проживают почти 2 миллиона турков. Отказался только по следующим причинам: оригинал Хамам (он так и продается под вывеской "Хамам-варежка для мытья") дорогой (15-20 евро за штуку), потому что из натурального продукта (кажется, козлиная шерсть или что-то в этом роде). Всё другое под вывеской "хамам" это «псевдо» - то есть, синтетика или х/б, и оно тоже немного дороже, чем обычные варежки из х/б. Таким образом, я выбрал обычные варежки из х/б за 99 центов. Причём, я не очень-то и выгибался, чтобы найти предельно дешёвые, а приобретаю в «Вулворте», который мне уже кажется самым дешёвым в аспекте полотенец и их приблуды. Может, где и дешевле есть, но меня пока устраивает. ))

Расскажу, что именно перевело мои стрелки на путь варежек. В одном походе на пути обнаружилась «питьевая-моечная ванна» (выдолбленное в толстом стволе дерева углубление, куда из источника текла вода - пример на фото ниже). Пока мы там обедали, появился мужик, который решил там помыться, причём такой варежкой. Для этого он оголил верхнюю часть своего тела, намылил её варежкой, потом сполоснул варежку и ею же, но намоченной чистой водой, смыл мыло с тела. Когда он отошёл от этой ванны, у меня вдруг возникло ощущение «что-то тут не то», и я к нему присмотрелся. Оказалось, что на его брюках не было ВООБЩЕ НИКАКИХ пятен воды. У меня же, когда я мылся у таких же ванн, просто набирая воду в ладошку, всё было совсем не так, и даже очень не так.

И вот теперь особый плюс варежка даёт зимой. Процесс мытья, естественно, внутри закрытой палатки. В начале намачивается варежка и на неё наносится моющее средство. И только потом оголяется верхняя часть тела и быстро моется. Потом надевается одежда на эту верхнюю часть тела, затем снова подготавливается мокрая намыленная варежка, и оголяется нижняя часть тела, и процесс мытья повторяется с ней. После всей процедуры как внутри палатки, так и на одежде, вообще нет никаких следов воды.

Мытъё тела, конечно же, вызвано не только нежеланием вонять. Тем, кто ходит в походы, и, особенно, в тёплое время года (читай: сон с малым количеством одежды или вообще без одежды), следовало бы задумываться и о своём спальнике

.

цитата Комбриг:
оригинал Хамам (он так и продается под вывеской "Хамам-варежка для мытья") дорогой (15-20 евро за штуку), потому что из натурального продукта (кажется, козлиная шерсть или что-то в этом роде).

Это точно не про мои варежки - жена прямо в Хамаме несколько штук купила домой, значит не очень дорогие были, в каком нибудь Миграсе явно на много дешевле было бы. Может чуть и дороже чем х/б, но не на много. И они явно синтетические, никаким натуральным козлом и не пахнет - и хорошо. Есть еще похожие вязаные типа из синтетической мочалки, есть и в виде перчаток, но те на много хуже по моему. А вот именно такие синтетические варежки, я только в турке видел. Скрабают они лучше любой х/б точно.

Интересный вариант гигиенической снаряги. И решение оригинальное. Спасибо Леонид.
Рискну рассказать про свой подход к вопросу гигиены.
Я "помывочный" алгоритм делю на два варианта - каждодневный и на днёвках.

В каждодневном наборе у меня мыльная бумага, бактерицидные салфетки из аптеки, "детский" крем, жевательная резинка.
Салфетки расходую 1-2 в день - протираю знаковые места на теле. Свою службу салфетки заканчивают заменяя туалетную бумагу.
Кремом по утрам обрабатываю зону подмышек, паха, локтевых сгибов, шеи.
Жевательная резинка заменяет щётка+паста. Пользую её утром и после приёма пищи.
Мыльная бумага заменяет кусковое или жидкое мыло. Кусочка бумаги в пол ладони вполне хватает, что бы вымыть руки.

На днёвкакх у меня основательная помывка, поэтому аксессуарный комплект другой.
Мочалка у меня из лески с привязанными верёвочками-удлиннителями для обработки спины.
Полотенце заменил пятью носовыми платками - быстро сохнут и малый вес-объём.
Шампунь не беру - жидкость для мытья посуды отлично его заменяет и концентрация моющего вещества в ней выше.
Вот как то так...

цитата Boroda63:
Жевательная резинка заменяет щётка+паста. Пользую её утром и после приёма пищи.

Делал тоже, но очень давно, так как на практике оказалось, что жвачка никогда толком не очистит зубы (кстати, было много раз подтверждено и другими знакомыми туристами). Это, кстати, очень распространённое заблуждение – если использовать жвачку, на третий день на зубах всё равно начинает расти мох. Щётка (или какой-то адекватный её заменитель) – это главный предмет, очищающий зубы, без неё почистить зубы полноценно не получится; вместо пасты и мыло сойдёт.

Да, кстати, насчёт мыла:

цитата Boroda63:
Шампунь не беру - жидкость для мытья посуды отлично его заменяет и концентрация моющего вещества в ней выше.

Тот шампунь, что беру я (описан выше в этой ветке, и здесь подробнее ) может быть использован как

- шампунь для волос,
- моющее средство для стирки одежды,
- моющее средство для мойки посуды,
- крем для бритья
- зубная паста.

Во всех перечисленных функциях я его пробовал, всё работает. Мало того, он ещё и концентрат, поэтому его надо очень мало.