В целях кардинального облегчения снаряги, решил сменить наконец свой набор-матрешку канов из нержавейки на один легкий кан из титана. Присматриваюсь к вот такому, на 1.8л, вес 200г.
Может кто-то что-то еще посоветует?
Вообще думаю, нам бы на двоих и 1.1литрового хватило.
Кружки на али 900-1100 мл по 120 грам видел, но хочется именно кан, чтобы с крышкой, для жарки и баллон с горелкой и костровым тросиком внутрь.

У меня такой. Именно 1,8л.
Ходили на Кольский - на троих объема хватило, но впритык. Варили в нем и каши и супы и крабов. В целом я остался доволен.
Минусы:
1) крышка садится настолько плотно, что снять ее во время варки на огне невозможно, приходится переворачивать крышку и класть ее просто сверху, но лежит она сверху не очень плотно, так как крышка неотформована.
2) если подвешивать котелок за дужку то крышку вообще никоим образом не надеть.
3) дужка сильно нагревается когда опущена вниз, поднимать рукой не получится.

# цитата erzhavin:
Минусы

Да, с нержавейкой таких проблем нет. Но ради экономии 855г можно пожалуй и закрыть глаза.

Если вы про "солдатский" котелок то да - он более продуманный и удобный. Но тяжелее.

FLAME'S CREED 1950 мл титановый с али экспресс, хороший.

# цитата Мако:
FLAME'S CREED 1950 мл

Да, поинтереснее будет.
Внешний вид у нашего котелка будто его руко*опы делали. А на крышке все равно ничего не пожарите толком.

Я себе болгарингом делал, из котлов 555, правда без крышек. 0,6 литра- 100 грамм, 2 литра- 200 грамм.

Конечно же надо поддерживать нашего производителя. Но положа руку на.... Недо каны Розы Ветров удручают. Вроде должен быть комплект : кан+крышка (она же сковородка. Как кан всё хорошо. Крышка? Фиг снимишь над костром. Как сковородка слишком тонкий металл, его после первого применения коробит. На ней нет ручки. Ведь был же Советский кан, с удобной ручкой. Крышка толстая из алюминия, не коробится. Что не скопировать? Общался с РВ, им это не интересно.
Проще в Китае купить ....

# цитата tyrist:
Я себе болгарингом делал, из котлов 555, правда без крышек. 0,6 литра- 100 грамм, 2 литра- 200 грамм.

У меня была задача, сделать /достать два котелка, чтоб друг в друга вставлялись. Решил её "варварским" способом. Взял металлический суповой термос, срезал ему горлышко и получил два классных котелка.

# цитата ValeryLK:
Конечно же надо поддерживать нашего производителя.

Как ни странно, но они монополисты, из наших больше никто не делает такие, когда-то изучал вопрос в т.ч. и на "Охоте и рыбалке на Руси". Мне казалось, что были крышки с отгибающимися ручками, не?
Ну а сковородка - это сковородка, а не крышка от котла))) имхо

# цитата Мако:
FLAME'S CREED 1950 мл

Люминевый солдатский котелок тяжелей на 100 г, но взамен получаем крышко-кружко-миску с ручкой и сковородку.

# цитата V@lera:
Присматриваюсь к вот такому, на 1.8л,

сделан очень стрёмно, не штампованный, а сварной, когда потечет - зависит только от рук производителя...
Проблема при готовке снять крышку, нужно снимать с огня для этого...
ЗЫ: В Территории странствий на 38р дешевле))

# цитата Linden:
Люминевый солдатский котелок тяжелей на 100 г, но взамен получаем крышко-кружко-миску с ручкой и сковородку.

Поддержу патриотично кондовый солдатский котелок.
Купил когда-то б/у за 150 руб и привык сроднился с ним. Хорошая душевная вещь! Легкий. Объема хватает даже на двоих или одному "от пуза". Соотношение цена/качество просто ЗАШКАЛИВАЕТ.
Когда с кем-то еду, то конечно есть у меня и другие каны, хоть на группу, но этот самый ходовой, его беру всегда.
Крышкой как сковородкой не пользовался ни разу, для разогрева только разок-два.

# цитата V@lera:
Вообще думаю, нам бы на двоих и 1.1литрового хватило.

Мне на двоих хватает и 0,8 кружки.
Но тут недавно прикупил кружку на 1,4л за 240 руб. Осталось сделать ей подвес и можно будет ходить хоть втроем. Но для двоих лучше.
пс. использовать крышку от котла 1,8л как сковородку это извращение. Разве только если жарить там рыбку, которая в спичечный коробок уже не помещается )

# цитата поморъ:
Поддержу патриотично кондовый солдатский котело

а вот мне он как то не зашел. наверное потому что свою кружку-котелок часто использую в щепочнице сделанную из икеевской сушилки, да и когда на газу готовлю, то в ту же щепочницу-сушилку весьма хорошо встает газ.горелка и кружка-котелок.

# цитата V@lera:
Вообще думаю, нам бы на двоих и 1.1литрового хватило.

1.1L маловато будет а вот 1.3L на двоих в самый раз, к тому же он будет легче и дешевле.
Такой например: aliexpress.ru/item/100500231...

# цитата biruko:
Как ни странно, но они монополисты,

Не уверен, что это не то же самое, но вот
Сам пользуюсь титановым каном от РВ, но большим - 4,5 л. На крышке жарить - так себе, но можно, к котелку претензий никаких.

# цитата Alex81:
Не уверен, что это не то же самое, но вот

И то и то вроде "Роза ветров", крышками не пользуемся, берем сверх-легкую сковородку

если на горелку, то лучше круглый а не продолговатый
1.6л aliexpress.ru/item/100500142...
2.0л aliexpress.ru/item/100500321...
2.9л aliexpress.ru/item/100500186...

# цитата disgust:
если на горелку, то лучше круглый а не продолговатый

Сразу возникает вопрос - если на горелку, то зачем дужка? Для горелки совсем другие есть на али, с покрытием, они и легче вроде и отражатели там на них всякие встречаются, но на костер такое поделие точно не повесишь.
Мы вот эти титановые отечественные и так и так пользуем, пока довольны.

А на костре какой быстрее закипает, круглый или овальный?

# цитата biruko:
Сразу возникает вопрос - если на горелку, то зачем дужка?

Дужка легко снимается и легко ставится обратно.
Отражатели? Возможно радиаторы?
Если очень хочется то и с радиатором можно на костёр и с покрытием, у меня дети сколько раз ставили, если не уследишь.
Только с радиаторами и с покрытием они абсолютно точно не легче.

# цитата Капитан-фотограф:
А на костре какой быстрее закипает, круглый или овальный?

Наверное квадратный ;)

А вот на горелке круглый.
И дело даже не в быстроте закипания, хотя и это тоже. Газ расходуется по другому.
Например у Розаветровского 1.8л котелка ширина 104мм
примерьте к горелке.

# цитата erzhavin:
Минусы:
1) крышка садится настолько плотно, что снять ее во время варки на огне невозможно

У меня такой на 2.2 литра, крышка, наоброт, свободно сидит и даже болтается. Сейчас берем его ссобой на экстренный случай и как место хранения крупы. Готовку полностью перевели на газ и FireMapple, на троих вполне хватает емкости её.

"Роза ветров" еще аналог "солдатского" из титана теперь делает, но про функциональность ничего не знаю

# цитата disgust:
# цитата Капитан-фотограф:
А на костре какой быстрее закипает, круглый или овальный?
Наверное квадратный ;)

Нет, ну правда.
Из опыта - овальные на костре закипают быстрее.
Так ли это, и есть ли этому рациональное объяснение?

# цитата Linden:
Люминевый солдатский котелок тяжелей на 100 г

Человек желает титановый, а не алюминиевый.
Есть у меня и солдатский, внутрь которого отлично помещается котелок ВДВ.

# цитата Капитан-фотограф:
Нет, ну правда.
Из опыта - овальные на костре закипают быстрее.
Так ли это, и есть ли этому рациональное объяснение?

Ну если с точки зрения распределения тепла, подразумевая что основная его часть идёт всё таки снизу, то закипит быстрее тот, чья площадь дна больше, при тождественном объёме.

# цитата Капитан-фотограф:
Нет, ну правда.
Из опыта - овальные на костре закипают быстрее.
Так ли это, и есть ли этому рациональное объяснение?

это наверное зависит во многом от конфигурации костра и подвеса.
на распространённых нодьх из 2х или 3х бревен понятно что овальные при правильном расположении закипят быстрее.

# цитата Мако:
Человек желает титановый, а не алюминиевый.

Да пожалуйста, просто разница в весе не такая большая, как кажется, а конструкция действительно очень удачна, компактна и объем на двоих с запасом.
Сковородка из крышки, конечно, маловата для чего-то серьезного, но по крайней мере у нее не низкие бортики. Можно пожарить лук, немного грибов, разогреть кашу.

Из титана на Али есть широкие невысокие кастрюли с крышками-мисками такого типа, надо только просверлить 2 дырки и вставить дужку.

# цитата Linden:
Сковородка из крышки, конечно, маловата для чего-то серьезного, но по крайней мере у нее не низкие бортики. Можно пожарить лук, немного грибов, разогреть кашу.

В крышке армейского котелка что то жарить это по мне так глупость, пытался пробовать с грибами, рыбой, ерунда в итоге получается. Наверное что-то разогреть с добавлением водичку возможно, но тоже самое возможно и в самом котелке, использовал её как миску, для этого она отлично подходит.
В итоге если есть возможность по весу, до беру походную сковороду Stanley 0.96 литра, это конечно бомба, очень хорошая сковорода для костра и открытого огня! А если народу очень много, то беру сковороду Muurikka диаметром 50 см, очень удобна для жарки рыбы в больших объёмах :)))

замечено что в титановой посуде подгорает чаще, чем в алюминиевой.
Ну и удельный вес 2.7 против 4.3 и 8.7 алюм - титан - сталь)

Люминь
1.3л - 140г
1.8л со сковородой - 230г
А так-то, сковорода должна быть отдельно, легкая с тефлоном, за недорого-нежалко - так просто удобнее жарить и мыть....

# цитата Капитан-фотограф:
Из опыта - овальные на костре закипают быстрее.
Так ли это, и есть ли этому рациональное объяснение?

Так дрова они длинные и костер чаще всего вытянутый так что можно сориентировать котелок вдоль костра. Хотя я про такое не особо задумываюсь, впрочем костер автоматом поддерживаешь вокруг котелка.
Котелок армейский я использую 99,9% на костре, могу еще горелкой (не в виде плитки, а именно горелккой) подогреть, но чаще всего тоже совместно с дровами.
Я не считаю его прям уж таким идеальным, просто прижился он у меня и свои функции выполняет на 99,9% и я к нему приспособился. В него чаще всего укладываю набор на уху включая хлеб - достал-сварил, у меня уха блюдо №1.

# цитата artemas:
А так-то, сковорода должна быть отдельно, легкая с тефлоном, за недорого-нежалко - так просто удобнее жарить и мыть....

Полностью поддерживаю. Пользуюсь самой дешевой из Ашана. Только ручку сделал съемной.

# цитата Wayfarer:
Только ручку сделал съемной.

Мы отбалгарили ручку в целях оптимизации и мультитулом или чапельником хватаем, что то из этого всегда есть с собой..

# цитата V@lera:
Присматриваюсь к вот такому

Если там крышки действительно без ручек, то нафиг-нафиг. Крышки без ручек - абсолютное зло.
У наших железных от РВ ручки откидываются вбок и это очень удобно.

# цитата Мако:
Ну если с точки зрения распределения тепла, подразумевая что основная его часть идёт всё таки снизу

Это спорно. Мне кажется, с боков котёл на костре нагревается не сильно хуже чем снизу.

# цитата artemas:
А так-то, сковорода должна быть отдельно

Если жарить рыбу или блины на группу то, конечно, нужна отдельная сковородка. Но если, например, чутка лука в супчик обжарить или внезапно нашёл пару грибов в ПВД, то крышка от кана прекрасно работает.

# цитата поморъ:
Так дрова они длинные и костер чаще всего вытянутый так что можно сориентировать котелок вдоль костра.

То-то и оно, что овальные каны обычно стоят на таганке поперёк костра. И при этом закипают быстрее, чем круглые. Возможно, это связано с "печкой", которая возникает в щели между ними. А может, я просто придумываю... но сколько раз я ждал закипания круглого кана и жалел, что он не плоский...

# цитата Мако:
Человек желает титановый, а не алюминиевый.

Да, не, не принципиально, главное вес 200г +-. И надежность. А вот в этом пункте сварной титан от РВ действительно вызывает вопросы.

Солдатский котелок кстати не плох, но весит 400г. Хотя, если брать кастрюлю/котелок из титана + легкую сковороду, то на то и выйдет.

# цитата Linden:
Из титана на Али есть широкие невысокие кастрюли с крышками-мисками такого типа, надо только просверлить 2 дырки и вставить дужку.

Ну уж если так, то у меня на кухне есть старые кастрюльки из люминия на 1.8 и 2.4 л - 200 и 300г соотв. + крышка 76г. Их и сверлить не жалко.

А скажите, титановые изделия с Али типа кружек, кастрюль не слишком ли хлипкие, какую толщину стенок имеют? Подозреваю что если случайно придавить в рюкзаке, они как минимум помнутся. Те требуется достаточно бережное обращение?

V@lera,
Что поделка от Розы Ветров, что китайские поделки примерно одного качества. Надо понимать, что это все же не титан, а всего лишь его сплав. Тем не менее ощущения хлипости не возникает ни от первых ни от вторых.

PS: У меня есть котелочки Toaks и есть еще какие-то китайские кружки с али. Так вот могу сказать, что ощущения от всех разные - то есть клепаются они не из одной "титановой" заготовки. Есть реально прям легкие, отполированные, а есть какие-то более темные шершавые и тяжелее по ощущениям.

# цитата erzhavin:
Надо понимать, что это все же не титан, а всего лишь его сплав.

Никто вам из чистого титана не будет ничего делать, кроме разве что имплантов (да и то не всегда). Практически все титановые изделия сделаны из сплавов титана.

# цитата ValeryLK:
в титановой посуде подгорает чаще, чем в алюминиевой.

100 процентов.

# цитата artemas:
сковорода должна быть отдельно, легкая с тефлоном, за недорого-нежалко

В таких сковородах отпугивает только то, что через несколько применений покрытие начинает облезать и попадать в пищу, не думаю что это полезно.

# цитата V@lera:
Ну уж если так, то у меня на кухне есть старые кастрюльки из люминия на 1.8 и 2.4 л - 200 и 300г соотв. + крышка 76г. Их и сверлить не жалко.

Но это ведь плоские крышки без функции миски и сковородки? Одной такой посудиной обходиться неудобно, комплект с объемной крышкой практичнее. Вот титан 1.6 л, только дужка нужна (либо цепочка с прищепками).

# цитата VORON:
Никто вам из чистого титана не будет ничего делать, кроме разве что имплантов (да и то не всегда). Практически все титановые изделия сделаны из сплавов титана.

# цитата erzhavin:
У меня есть котелочки Toaks и есть еще какие-то китайские кружки с али. Так вот могу сказать, что ощущения от всех разные - то есть клепаются они не из одной "титановой" заготовки. Есть реально прям легкие, отполированные, а есть какие-то более темные шершавые и тяжелее по ощущениям.

Титановая посуда от Snow Peak (Япония) и совковые лопаты от «ВСМПО» (Верхняя Салда) – светлый металл, со временем не темнеет. Цвета побежалости при перегреве — ярко-радужного оттенка. Есть два титановых котелка от Primus (сделаны в Китае) и котелки с Ali – все темного цвета, поверхность шершавая, как протравленная. Марки сплава разные. Предполагаю, на китайских, как и на всей остальной продукции, титан сэкономили по максимуму. Является ли эта посуда безопасной и имеет ли смысл за нее платить запрашиваемую стоимость, большой вопрос.

# цитата DICOM:
Титановая посуда от Snow Peak (Япония) и совковые лопаты от «ВСМПО» (Верхняя Салда) – светлый металл, со временем не темнеет. Цвета побежалости при перегреве — ярко-радужного оттенка. Есть два титановых котелка от Primus (сделаны в Китае) и котелки с Ali – все темного цвета, поверхность шершавая, как протравленная. Марки сплава разные. Предполагаю, на китайских, как и на всей остальной продукции, титан сэкономили по максимуму.

У меня есть титановая посуда от Snow Peak, от Toaks, от Naturehike и плюс откровенный ноунейм - разница лишь косметическая и в цене. Титановый сплав можно по-разному обрабатывать, полировать или пескоструить, можно покрывать или не покрывать анодировкой. Всё это влияет лишь на внешний вид.

У меня китайская титановая ложка наполовину светлая гладкая, а наполовину (где ручка) - тёмная шершавая, как весь прочий китайский титан. Она определённо вся из одного и того же материала.

# цитата usb-mode:
Крышки без ручек - абсолютное зло.
У наших железных от РВ ручки откидываются вбок и это очень удобно.

Да не важны эти ручки, если ложка с крючком. У нас откидываются в сторону - не скажу, что сильно удобно, в основном - мешаются....

# цитата usb-mode:
Мне кажется, с боков котёл на костре нагревается не сильно хуже чем снизу.

Может и хуже, но закипает и так, когда сверху места нет..

# цитата usb-mode:
Если жарить рыбу или блины на группу то, конечно, нужна отдельная сковородка. Но если, например, чутка лука в супчик обжарить или внезапно нашёл пару грибов в ПВД, то крышка от кана прекрасно работает.

Если поджарка, то она лучше с собой в высушенном виде, если пара грибов - то сварить моментом....

# цитата Мако:
В таких сковородах отпугивает только то, что через несколько применений покрытие начинает облезать и попадать в пищу, не думаю что это полезно.

если углеродным ножом не скрести, то чего бы ей отваливаться....но скребут конечно, но это не страшнее, чем брать воду из Клязьмы....

Посуды титановой у меня, как у дурака фантиков. Но скажу что имхо лучшая, это именно Evernew. Самая любимая из серии ультралайт, из титана 0.3мм. В симбиозе с титановой Caldera Cone и варговской титановой горелкое под СГ и спирт - самая любимая система. К ней берется титановая подвеска под костер и сковорода с антипригаркой от Keith на 1л и вертикальными стенками.

# цитата VORON:
можно покрывать или не покрывать анодировкой.

Когда анодируют алюминиевую посуду, это понятно. С какой целью анодировать титановую?

# цитата artemas:
Да не важны эти ручки, если ложка с крючком.

Что-то я плохо представляю как пользоваться таким крючком. За ручки можно, например, снять крышку с висящего над костром котелка, положить рядом на траву чистой стороной вверх и потом без проблем надеть назад. Неужели всё то же самое можно проделать ложкой с крючком?

# цитата artemas:
Если поджарка, то она лучше с собой в высушенном виде, если пара грибов - то сварить моментом....

Я просто говорю о том, что всегда иметь при себе сковородку это неплохо. Да, она маленькая и кривая, но ней таки можно жарить.
Ну вот найдёте вы, например, немного лисичек и что, правда варить их будете? Да просто не возьмёте же скорей всего. А с небольшой сковородочкой можно было бы сделать вкусное дополнение к ужину.

В сольные ходил с кружка-котелком с али lixada 750 мл+420 кружка, в котелковую кружку влазит кронидов пагреть, одна банка тушняка с пакетом гречи, минимальна места и лкгко!!)) а семьёй в три человека (1взрослый+2ребенка)берукотелок-1950мл flames greed и кружко-котелок 1250мл, докупил щепочницу тож из титана-кипятитца очень быстро, газ и не нужен, кроме дождей конеш!!))) ещо есть титановые тарелки, легко используютца как сковородки, тока масла нада как во фритюр и мешать постоянно!!)) горелка- класика с али brs3000, весит как пакет семян, на цанговый дешовый балон и ты в шоколаде!!)) на весе норм сэкономил и есть лишняя килошка, чоб взять с собой раскладной алюминиевый стол!!))))) ее)) тяжелоходы форэва!!)) ✌😎

# цитата Капитан-фотограф:
Из опыта - овальные на костре закипают быстрее.
Так ли это, и есть ли этому рациональное объяснение?

Я тоже это замечал. У меня есть несколько овальных канов из нержавейки. У них по периметру дна есть небольшой бортик. Может быть всё дело в нём? Возможно за счёт него пламя лучше концентрируется на днище? Впрочем я не физик.

# цитата Капитан-фотограф:
овальные на костре закипают быстрее.
Так ли это, и есть ли этому рациональное объяснение?

Если я не ошибаюсь, площадь поверхности плоского кана больше чем круглого, при равном объеме. Так что больше площадь обогрева воды.

Wayfarer, Если округ кана(любого) устроить "маленький" пожар, и сильный ветер не будет сдувать всё это тепло, то любой кан закипит довольно быстро(ИХМО, или просто наблюдения за вскипанием канов на костре) Да, на горелках тоже обычно закипает быстрее, если стоит экран и газ открыт по максимуму.

# цитата Wayfarer:
Так что больше площадь обогрева воды.

Другими словами, вода в плоском котелке ближе к стенкам, чем в круглом. А стенки часто нагреваются на костре больше, чем дно.

# цитата Валерий В:
Если округ кана(любого) устроить "маленький" пожар, и сильный ветер не будет сдувать всё это тепло

Даже если будет сдувать, то в одну из стенок. Она станет экраном, только не от ветра, а для приема тепла, и плоский закипит быстро.

А на фига нужно знать за какое время закипит котелок/кан на костре? Если костёр, то .... ну горит он и горит. Значит вы ни куда не спешите.
Я бы понял стремление ставить рекорды на горелке.
А так минутой больше, минутой меньше....

# цитата ValeryLK:
А на фига нужно знать за какое время закипит котелок/кан на костре?

Никто этим и не интересовался. Просто Саше было интересно теоретическое обоснование жизненного наблюдения.
Еще плоские каны удобнее ставить/вешать парой и возить в лодке/рюкзаке.

# цитата Wayfarer:
Если я не ошибаюсь, площадь поверхности плоского кана больше чем круглого, при равном объеме. Так что больше площадь обогрева воды.

# цитата Linden:
Другими словами, вода в плоском котелке ближе к стенкам, чем в круглом. А стенки часто нагреваются на костре больше, чем дно.

Да, я тоже это себе так объясняю. Стенки - не хуже дна. И в плоском кане их - больше.

# цитата ValeryLK:
А на фига нужно знать за какое время закипит котелок/кан на костре? Если костёр, то .... ну горит он и горит. Значит вы ни куда не спешите.

Почему прям никуда? Жрать-то охота! Или чайку попить. Никуда не спешить можно потом, когда сытый и напитый...

# цитата Капитан-фотограф:
Почему прям никуда? Жрать-то охота! Или чайку попить. Никуда не спешить можно потом, когда сытый и напитый...

Цивилизация давно придумала термос.
Типа, да ну его брать с собой, он тяжёлый. В длительном походе его вес становится нулевым через два-три дня. В пвдэшке, лишние 300-500 грамм это вообще не о чём.

Нет, в любом походе, ситуации когда нужно срочно поесть-попить и для этого бегать с бубном вокруг горелки или костра. Если такая ситуация возникает, нефига ходить в походы.

# цитата DICOM:
Когда анодируют алюминиевую посуду, это понятно. С какой целью анодировать титановую?

Для красоты или же с антипригарными целями. К титану хорошо всё пригорает, поскольку донышко не распределяет тепло по площади.

Теплопроводность титана, раза в четыре хуже, чем у железия, про алюминий вообще молчу. По этому в титановой посуде нагрев "пятнами", только в точках приложения тепла. И пригорает соответственно.

# цитата VORON:
Для красоты или же с антипригарными целями.

Посуда должна быть в первую очередь быть практичной и удобной. Купили бы Вы кастрюлю на кухню, если бы она была шершавой, как снаружи, так и внутри?
Каким образом шершавое дно, способствует антипригарным свойствам?
На мой взгляд, это сделано исключительно для придания внешнего вида, скрыть следы от штамповки и продать товар. Когда китайцы использовали ядовитые красители для детских игрушек, руководствовались только себестоимостью и внешним видом, о безопасности товара никто не думал.

# цитата ValeryLK:
Цивилизация давно придумала термос.

А у меня в термосе суп прокисал несколько раз и я оставался голодным.

По теме:

А почему у вас из нержавейки такие котелки тяжелые, что такая острая необходимость на титан переходить ??

У меня есть котелок с крышкой-сковородкой из нержи 2.5 литра ( по нему уже ругались в одной теме чуть раньше ) - весит 580 гр. Канадиан кэмпер, по моему называется. Ну прямо радость одна с ним ходить втроем-вшестером, с картошкой, с яйцами и растительным маслом. Не тонкий при чем. И крышку сковородку не ведет от нагрева.

# цитата RomanS:
А у меня в термосе суп прокисал несколько раз и я оставался голодным.

с дуру можно ... и сломать.

# цитата RomanS:
А почему у вас из нержавейки такие котелки тяжелые, что такая острая необходимость на титан переходить ??

У меня есть котелок с крышкой-сковородкой из нержи 2.5 литра ( по нему уже ругались в одной теме чуть раньше ) - весит 580 гр.

Да, вы правы, горелку забыл вынуть, перевесил малый кан - 630г с крышкой + чехол 35г. Там где-то литра 3-3.5. Ошибся...
Но вдвоем столько не нужно. Достаточно будет 1.2-1.6л.
Тут 400г, там (на палатке) 1.7кг и много где ещё (эва тапки вместо сплавных кроссовок, минус таганок,топор или пила, раскладку оптимизировать и тд) можно существенно вес снаряги снизить. Да что я вам объясняю и так все сами знаете.

# цитата V@lera:
Но ради экономии 855г можно пожалуй и закрыть глаза

# цитата V@lera:
Тут 400г

Ну вот, считайте что я вам уже 400 грамм сэкономил ))

# цитата V@lera:
минус таганок,топор или пила

Я бы вот это все выкинул. И еще сапоги резиновые. Их бы тоже выкинул. И спал бы спокойно. А котелок любой бы выбрал, какой нравится.

# цитата RomanS:
Ну вот, считайте что я вам уже 400 грамм сэкономил ))

Супер!

# цитата RomanS:
И еще сапоги резиновые. Их бы тоже выкинул.

Сапоги резиновые (экая гадость) давно не ношу даже на даче, не то что в поход.

# цитата RomanS:
А почему у вас из нержавейки такие котелки тяжелые, что такая острая необходимость на титан переходить ??

Тяжёлые... Котелок из нержи весит, как алюминиевый с радиатором того же объема. Или как два титановых (простые алюминиевые весят столько же, недостаток, что их нельзя мыть абразивами и в посудомойке).

# цитата tyrist:
По этому в титановой посуде нагрев "пятнами", только в точках приложения тепла. И пригорает соответственно.

Поэтому когда "белый" бренд продаёт литровый титановый котелок за 100 евро, есть соблазн сделать ему еще и антипригарное покрытие, чтобы избежать отзывов в стиле "всё пригорает за такие-то бабки".

Шероховатость титана - это вопрос не цены и не сплава, а банально того, отполировали его или нет. У меня есть ноунейм полированная ложка и шероховатая от Snow Peak.

# цитата VORON:
простые алюминиевые весят столько же, недостаток, что их нельзя мыть абразивами и в посудомойке

А вы с собой в поход берете посудомойку?

Аллюминиевые кастрюльки дёшевы, легки и удобны. Но если в них пригорает каша, то потом приходится скрести. А после этого некоторое время вода там вскипает серая, с остатками аллюминия.

еще в алюминии без покрытия проблемно с кислым, лимон, уксус, ягоды-фрукты..

# цитата Капитан-фотограф:
если в них пригорает каша, то потом приходится скрести. А после этого некоторое время вода там вскипает серая, с остатками аллюминия.

Китайцы давно сделали рисоварку. В ней ничего не пригорает. Если нельзя купить, то можно сделать.
Для соло я беру титановую.

# цитата Капитан-фотограф:
Но если в них пригорает каша,

значит, как-то ее готовят не так
У нас давно уже ничего не пригорает в любой посуде, нынешние продукты, в основном, не требуют варки, ну или воды чуть больше.

# цитата disgust:
еще в алюминии без покрытия проблемно с кислым

Ну тоже, часто ли надо варить в котелке лимон или наливать уксус?

# цитата Linden:
часто ли надо варить в котелке лимон или наливать уксус?

если мариновать грибы/рыбу или, скажем, варенье варить - то тут, конечно, алюминий нехорош.

# цитата VORON:
Тяжёлые... Котелок из нержи весит, как алюминиевый с радиатором

У меня есть любимый набор из нержи, Atemi, куда входит кастрюля-котелок 1 л (d143, h80, 210 g) с крышкой-сковородкой 0.5 л (d140, h40, 100 g). Отдельно пиалушка 0.6 л (d125, h60, 110 g) с плоской крышкой (40g). В комплекте есть еще пиалушка 0.3 (d103, h49, 60 g) без крышки, но толка от нее мало. Да, немного тяжеловат, а так на двоих просто идеальный комплект, больше ничего и не нужно. Котелок может вешаться над костром, но мы его используем для горелки. А на костре коптим или солдатский, или из 555. В принципе, можно вдвоем обойтись только солдатским или только этим комплектом из нержи, но придется есть из закопченой посуды.

Ссылку на дешевый Atemi, к сожалению, найти не могу, покупался давно, но кастрюля ОЧЕНЬ напоминает Tatonky Kettle. И не так уж она дико-огромно весит.

# цитата ValeryLK:
Китайцы давно сделали рисоварку. В ней ничего не пригорает.

А как она выглядит?
А гречеварка есть?

# цитата Alexey7:
А как она выглядит?
А гречеварка есть?

вот
Гречка и в термосе прекрасно варится за пол часа

# цитата ValeryLK:
вот

Не-е... За семь тыров чего-то не интересно. Лучше пакетиков с собой наберу и сварю в лёгком котелочке, которые у меня есть.

# цитата Linden:
Ну тоже, часто ли надо варить в котелке лимон или наливать уксус?

Насчет уксуса не знаю, но вот лимон лично мне приходится варить в котелке достаточно часто :)

Просто я очень часто бываю на рыбалке в торфяниках - а торфяная водичка весьма противная на вкус, даже крепкая заварка чая этого не перебивает. А вот стоит только перед заваркой отварить там немного порезанного лимона (ну, можно и лимонной кислоты - но с натуральным лимоном вкуснее :) - как сразу же противный привкус торфа полностью уходит.

лёнь, имхо, лучше уж торфяной водички попить (не знаю, кстати, лично мне торфяной привкус даже нравится), чем соли алюминия в организм подавать, они совсем не полезные. нет, от разового приёма ничего не будет, алюминий - не ртуть и не свинец, конечно, но тем не менее...

цитата:
чем соли алюминия в организм подавать, они совсем не полезные

Паша, у меня вся посуда - титан :)

а, ну тогда нормально :) титан лимоном с уксусом не возьмёшь.

# цитата Linden:
часто ли надо варить в котелке лимон или наливать уксус?

Борщ (из пакета), чай каркадэ, в алюминии готовить нельзя, что ограничивает использование ИСПП и посуды с радиаторами (без покрытия).
Приобретение алюминиевого котелка в наше время, выглядит для меня, как минимум, странно.

Борщ надо кушать на серебре)

# цитата Капитан-фотограф:
Из опыта - овальные на костре закипают быстрее.
Так ли это, и есть ли этому рациональное объяснение?

Не знаю, так ли это - но рациональное объяснение, безусловно, есть! :))

Если мы возьмем котелки равного объема, то площадь поверхности (в т.ч. и нагреваемая) у овального всегда будет больше, нежели у круглого!

Геометрическая фигура, имеющая максимальный объем при минимальной площади поверхности - это шар. А любой реальный котелок, чем дальше он отстоит от шара, тем большую "удельную" площадь поверхности будет иметь. Все просто :)

ЗЫ: Я даже легко могу обосновать, что в целом ряде ситуаций овальный котелок вскипит быстрее круглого не только на костре, но даже и на горелке! :) Здесь опять же все просто: если есть ветер, а ветро-защита не работает "как стена" на 100% - то в случае овального мы его можем расположить "по ветру" (и снос жара придется все же на котелок), а в случае с круглым - будем греть вселенную :)

Овальные котелки делали, чтобы их больше на таганок помещалось при большой группе.
Есть же такие высокие, объемные котлы 6- 8-10л с малой площадью дна.
Незнаю физика или обычное волшебство, но по наблюдениям действительно закипали быстро)
Возможно из за отражения тепла друг от друга.

# цитата DICOM:
Борщ (из пакета), чай каркадэ, в алюминии готовить нельзя

Согласен, некоторые кушанья в алюминии не стоит готовить. Но если их и так не готовишь, проблемы нет.
Про лимон и торфяную воду не знал, интересно. Хотя... у меня любовь к торфяной воде тесно связана с любовью к Мещере:)

Надо заметить, что кроме материалов важны удачные формы. К сожалению, не всегда они есть в том материале, который хочется. Солдатский котелок и выше упомянутый комплект Atemi как раз такой случай.

# цитата ДмитрийН:
Овальные котелки делали, чтобы

Да, они и компактные, и волшебно закипают, и тяга между ними хорошая. Вопрос, зачем раньше делали круглые котелки, максимально приближенные к шару? Не для того ли, чтобы повысить категорийность походов? А мы теперь удивляемся, почему двойка считалась тройкой:)

А как же форма под названием: казан?
Пользуются этим предметом - большая часть человечества.
Плоское дно "придумали", чтоб удобно было ставить куда-либо без вспомогательного приспособления. А потом уже стало проще кастрюлю с плоским дном приспособить под современные плиты. Лень ... однако.

А туристические котелки в виде казана у нас до сих пор продают разных объёмов. В соседнем магазине из чугуна, алюминия и меди.

# цитата ValeryLK:
А как же форма под названием: казан?

Реконструкторы даже путешествуют с ним.
Похоже форму казана тупо перенесли на туризм и получились шарообразные котелки, что было ошибкой. В массивном казане готовят другие блюда, он не для быстрого закипания, а наоборот для медленного запекания, как-то так.

# цитата ValeryLK:
А как же форма под названием: казан?
Пользуются этим предметом - большая часть человечества.

Что могли сделать из плоского листа, стуча по нему молотком, тем и пользовались, наверное.

А так - понятно. Если стенки при нагреве получают больше тепла, чем отдают, надо больше стенок. Если нет, то меньше. Для горелки лучшая форма без радиатора - плоский чайник, а худшая - "солдатский котелок".

С костром лучше иметь хороший термос. С джетбойлом он практически не нужен.

# цитата Linden:
В массивном казане готовят другие блюда, он не для быстрого закипания, а наоборот для медленного запекания, как-то так.

Этот казан, называется - садж

Linden,
Игорь,
приезжай на казан и садж! Заедем в субботу, шашлык-машлык и прочие излишества. В воскресение пораньше 6 км маршбросок до Северки и сплав до Мещерино. А от туда до Котельников на автобусе.

# цитата ValeryLK:
В воскресение пораньше 6 км маршбросок до Северки и сплав до Мещерино

Валера, спасибо, я с радостью, только выздороветь окончательно надо.

# цитата DICOM:
Борщ (из пакета), чай каркадэ, в алюминии готовить нельзя, что ограничивает использование ИСПП и посуды с радиаторами (без покрытия).
Приобретение алюминиевого котелка в наше время, выглядит для меня, как минимум, странно.

Я Вам просто объясню эту странность: нужен был компактный котелок с плотной крышкой, проблема была решена за 150 руб покупкой по объяве на соседней улице. Вещь оказалась удобной и на 99,9% закрывающей данную потребность (борщ, Лимон и каркаде ни разу не готовил и спасибо, что предупредили сварил бы в нем не задумываясь). К тому же вещь имеет определенную ИСТОРИЮ и своеобразный шарм.
Предлагаемые решения за 7000 руб в далеком Китае, безусловно теоретически интересны и имеют какие-то преимущества, ну а солдатский старичок оказывается имеет массу недостатков.

# цитата поморъ:
борщ, Лимон и каркаде ни разу не готовил и спасибо, что предупредили сварил бы в нем не задумываясь

кроме того, в алюминии весьма нежелательно заниматься готовкой ягод (да и просто их там хранить, любые) и маринованием. всё по той же причине - тут алюминий будет контактировать с кислотами и в какой-то степени растворяться. а соли алюминия для организма совсем не полезны.

# цитата Эмма:
Для горелки лучшая форма без радиатора - плоский чайник, а худшая - "солдатский котелок".

Не такой уж он тормоз. Пламя небольшой горелки хорошо растекается по дну, а в месте выемки греет стенку. Я его ставлю и на горелку, и на щепочницу из икеевской сушки, и на более продвинутую щепочницу, где он погружается внутрь - везде доволен скоростью закипания. По ощущениям, гораздо дольше ждать узкий и высокий цилиндр "555" из нержавейки того же объема.

не знаю, было ли

купил нержавеющую кружку в Порядке (Воронеж), 0.8 и 1 л.
отодрал ручки, зачистил сварку, просверлил и надел ручку из титановой проволоки (у него плохая теплопроводность, можно сразу руками брать, если она не в огне).
ручка несъёмная, разворачивается до стенок котелка и не занимает места.

никакого дорогого титана или шершавого алюминия! отлично моется.

резъбовой баллон отлично влезает, что в 0.8л, что в 1л. (в 0.8 его нужно вверх-тормашками пихать, т.к. форма кружки еле-еле расширяется к верху).

крышка - кусок алюминия от формы для запекания из того же Порядка. Экран для горелки - из них же, двух штук.

на Озоне есть такие кружки, очень недорого.

www.ozon.ru/product/pohodnay...
а вот например, со съёмной ручкой нашёл: www.ozon.ru/product/kruzhka-...

Все хают алюминиевую посуду: пригорает, плохо мыть, нельзя держать кислое.
Все решает анодированное покрытие!
Пригорает в разы меньше, моется изумительно, кислоты не боится!

Я для двоих чел. пользуюсь алюминиевым с анодирование набором Два в одном:
два котелка один в одном. Каждый котелок со своей крышкой-кружкой. На Али стоит около 700руб.

Тоже никогда не понимал, чем анодированный алюминий хуже титана.
Чем лучше понятно: а) дешевле в разы б) более теплопроводный. А чем хуже?

# цитата Капитан-фотограф:
А чем хуже?

Скрижали говорят что титан просто использовать на костре, потом оттереть речным песком и никакой анодированный слой при этом не сотрется. А с тонкостенными алюминиевыми может не прокатить. Сам ни разу не проверял, таскаю на такой случай кипятить на костре миску из нержавейки. Анодированный люминий жалко.

Вы про оттирание снаружи говорите? Честно говоря, все мои люминиевые котелки живут на горелке. Но если бы я списал их на костёр, то зачем бы стал потом оттирать? Пусть бы чумазые и оставались.

PS
Впрочем один НЕанодированный котелок я несколько раз (аварийно) вешал и на костёр. Потом оттирал, всё оттёрлось, дырки не возникло. Был бы он анодированным и реши я и его оттереть снаружи - тоже не вижу проблемы, ведь это снаружи, там на покрытие плевать.

Песком все конечно можно оттереть, равно как и поцарапать... Титан всё же лучше просто металлической губкой драить. Я маленькую металлическую беру и классику - жесткую зелёную синтетику с поролоном.

Опять же непечатные скрижали говорят что жесткость этого вот тонкого алюминия определяется анодированным слоем, и вот из за этих слухов этот слой боятся стирать, т.к. упадет и жесткость котелка. И тонкий алюминий превратится в фольгу. Вместе, соответственно, с котелком. Врут не врут судить не берусь, мопед не мой.

# цитата truba:
тонкий алюминий превратится в фольгу

ну, видимо, всё дело в том, насколько он тонкий :)

а так - что там у котелка снаружи, пофиг. у меня алюминиевый котелок ещё при советской власти куплен, до сих пор служит. и да, снаружи я его ни разу не мыл - зачем?

Знамо дело на газ ставить, в рюкзаке ультралегком носить. Вопрос именно в одновременном использовании на газу и костре. У меня для этого есть тарелка из нержавейки, алюкотлы дорогие, экспериментировать не с руки

# цитата truba:
алюкотлы дорогие

дороже титановых?

# цитата фыва цукен:
дороже титановых?

Боюсь что уже да. при нынешних ценах по 6 штук за котелок.

# цитата truba:
6 штук за котелок.

ахринеть О_О

Любой вариант "и жена, и любовница, и секретарша" плох. Так что посуда для горелки и костра должна быть разной. Ну за исключением аварийных ситуаций ....

Давно читал, возможно на Скитальце, что на алюминии полюбому есть тонкая пленка оксида, так что контакт еды с алюминием исключен, и можно не волноваться. Сам пользуюсь набором алюминевых котелков не анодированных, на костре, изредка на горелке. Преимущество титана вижу только в большей прочности.

# цитата фыва цукен:
ахринеть О_О

Сам в прострации. Все кроме али, мягко говоря, не очень доступно. Я брал по сезонным скидкам на известном сайте с цифрами 24.de в иные времена без VAT, по существенно другим ценам, и при как ни странно, большем курсе. На другом известном сайте с буквами *inn.com было еще дешевле. Теперь же экономический смысл пропал.

# цитата Wayfarer:
Давно читал, возможно на Скитальце, что на алюминии полюбому есть тонкая пленка оксида, так что контакт еды с алюминием исключен, и можно не волноваться.

Чистый алюминий активен на столько, что аж загорается в воде. Так что, конечно, оксидная плёнка там есть. Вопрос только в том на сколько эта плёнка устойчива к кислотам.

# цитата Wayfarer:
на алюминии полюбому есть тонкая пленка оксида, так что контакт еды с алюминием исключен

она, конечно, есть. если бы её не было, то ни о каком изготовлении посуды из алюминия речи бы не было, а сам алюминий пришлось бы хранить под слоем какого-нить масла (как, скажем, натрий). но дело в том, что она к кислотам неустойчива и растворяется. ну, а вслед за ней расторяется и алюминий.

вот насчёт анодированного не скажу, не знаю. по идее, это тот же оксид, только толстый слой. потому и он растворяться должен, другое дело, что не до конца. но результат-то один - наличие в еде солей алюминия. а они вредные.

с другой стороны, у оксида алюминия есть разные кристаллический модификации. гамма-оксид в кислотах растворяется за милую душу, а вот альфа-оксид (корунд) - чрезвычайно медленно. какая модификация у оксида, полученного анодированием - не знаю.

К обычным бытовым кислотам и концентрациям - вполне себе устойчиво. Вряд ли кто-то что-то делает с ледяной уксусной или чистой серной кислотой.
При механическом повреждении (типа ножом процарапать) окисление кислородом воздуха идет быстро.
И второе. Алюминий в данном случае все равно сплав. А совсем не чистый.

# цитата Питер:
К обычным бытовым кислотам и концентрациям - вполне себе устойчиво.

вопрос в степени...я вот, как химик, всё же не советую совокуплять алюминий (обычный) с какими бы то ни было кислотами, даже бытовыми.

# цитата Питер:
Алюминий в данном случае все равно сплав. А совсем не чистый.

ну и что? это ситуацию только усугубляет.

Паш, какая кислота при бытовом приготовлении пищи может быть сколь-нибудь концентрированной ?

# цитата Питер:
К обычным бытовым кислотам и концентрациям - вполне себе устойчиво.

Вот и мне так кажется.

# цитата фыва цукен:
вопрос в степени...я вот, как химик, всё же не советую совокуплять алюминий (обычный) с какими бы то ни было кислотами, даже бытовыми.

А вы, как химик, можете же подсчитать количество солей которые выделятся при готовке? Вот к примеру в 3 литра борща влили пол столовой ложки 9% уксуса, кипятим 10 минут. Площадь соприкосновения раствора со стенками котелка возьмём 900мм2. Сколько там молей ацетатов образуется?

петь, ей не обязательно быть концентрированной. алюминий растворяется даже при концентрации, скажем уксуса порядка процента. конечно, скорость не такая большая, как, скажем, в 50-70% кислоте (в ледяной уксусной кислоте он, кстати, растворяется несколько медленнее, чем в 70%) - но вполне ощутимая. а соли алюминия вредны, это ты должен и без меня прекрасно знать. а тут получается регулярный приём этих солей...

# цитата usb-mode:
можете же подсчитать количество солей которые выделятся при готовке?

нет. надо знать константу скорости данной реакции, а я её не знаю. не исключаю, что при тщательном исследовании интернета её можно найти, но заниматься я этим точно не буду, у меня других дел хватает :)

думаю, речь идёт о величинах порядка сотни милиграммов.

выходит борщи в походе зло? А других кислых вроде бы и нет....

# цитата фыва цукен:
надо знать константу скорости данной реакции, а я её не знаю. не исключаю, что при тщательном исследовании интернета её можно найти, но заниматься я этим точно не буду, у меня других дел хватает :)

А если я вам найду эту константу, то посчитаете?)

не о посуде , а о растворении
Статья сегодняшняя.

# цитата truba:
выходит борщи в походе зло? А других кислых вроде бы и нет....

Кто-то каркаде заваривает, грибы и рыбу маринует. Том-ям опять же)

# цитата truba:
выходит борщи в походе зло?

я не знаю, насколько кислый борщ вы употребляете :) но вот готовить в алюминии ягоды или чай каркаде, а также заниматься маринованием я бы не стал.

# цитата usb-mode:
если я вам найду эту константу, то посчитаете?)

попробую.

# цитата ValeryLK:
не о посуде , а о растворении
Статья сегодняшняя.

ну, алюминий всё же не свинец. но таки да...

# цитата Питер:
К обычным бытовым кислотам и концентрациям - вполне себе устойчиво.

В армии дело было. Сосед заболел и ему принесли обед в солдатском котелке. Рассольник есть не стал и поставил в тумбочку. Вечером забрали в медсанчасть. Котелок обнаружил спустя несколько дней, когда уже заплесневел и стало пованивать из тумбочки. Решил вымыть. Оказалось, жидкость съела металл на глубину в несколько десятков мм, получился уступ по периметру и грубая, шершавая поверхность. С тех пор, алюминиевыми котелками пользоваться брезгую.

# цитата truba:
Вопрос именно в одновременном использовании на газу и костре.

Просто неудобно это, есть из посуды, покрытой сажей. А чистить котелок нет смысла, если готовишь то на горелке, то на костре. В дополнение к закопченому котелку хороша чистая посудина с плоской крышкой, которая служит миской/кружкой и может применяться как маленький котелок для горелки.

Так то люминь довольно быстро отчищается металлической губкой. Нержавейка совсем легко.

# цитата фыва цукен:
но вот готовить в алюминии ягоды или чай каркаде, а также заниматься маринованием я бы не стал

Если человек этим увлекается, нужна другая посуда. А в повседневной жизни часто ли такое делать приходится? Ягоды, например, раз в год. И варится обычно пятиминутка, которая после остывания сразу переливается в пластиковую бутылку. Возможно, бутылка даже вреднее, чем котелок. Мариновать вообще потребности не было. Как вариант, в пакете, вставленном в котелок.

# цитата DICOM:
Котелок обнаружил спустя несколько дней, когда уже заплесневел и стало пованивать

В алюминии не надо оставлять надолго еду. Вторая посудина или легкоходный свч-контейнер решают этот вопрос.

# цитата DICOM:
Оказалось, жидкость съела металл на глубину в несколько десятков мм

Какой же толщины этот котелок?
Про кислоты понятно, к счастью, это не наш случай.
Вот, кстати, посудомойка(вернее, та химия, которую туда кладем) жрет алюминий на ура. И анодированый тоже.
Меня обнадеживает только то, что в проходе мы проводим довольно мало времени, и скорее всего, с московским воздухом получаем куда большую дозу гадости.

Не понимаю с одной стороны :

цитата:
Алюминия гидроксид
Способ применения и дозы

Внутрь, в виде суспензии в воде, обычно по 1–2 ч.ложки 4–6 раз в день.

Побочные действия вещества Алюминия гидроксид
Запор (при длительном применении).
Взаимодействие

Окись магния усиливает антацидный эффект, снижая вероятность запоров.

С другой :

цитата:Опасные дозы алюминия

Токсичными для человека считаются следующие дозы соединений алюминия (мг/кг массы тела):

ацетат алюминия – 0,2-0,4;
алюминиевые квасцы – 2,9;
гидроксид алюминия – 3,7-7,3.

Предельно допустимая концентрация (ПДК) алюминия в воде – 0,5 мг/л

Wayfarer, лично растворял кастрюлю люминиевую, какой-то адской смесью. Но я нагар смыть хотел. Грел.

# цитата Wayfarer:
Меня обнадеживает только то, что в проходе мы проводим довольно мало времени, и скорее всего, с московским воздухом получаем куда большую дозу гадости.

Аз в столовых ложками люминиевыми полжизни ел. Наверное потому плохо помню побочные действия этого дела.
фыва цукен, интернеты говорят, что слой оксида на анодированном алюминии - гама.

# цитата Linden:
в повседневной жизни часто ли такое делать приходится?

так я и не спорю, что алюминиевой посудой вполне можно пользоваться. более того, сам в походах ей активно пользуюсь уже почти сорок лет. просто надо помнить о границах применимости, не более того :)

а насчёт применимости одновременно на костре и на горелке - считаю, что для этого должна быть разная посуда. мотивацию применения одной и той же понимаю - но тут надо выбирать...

# цитата Ali:
интернеты говорят, что слой оксида на анодированном алюминии - гама.

тогда разницы нет, анодированный алюминий, или нет. соли алюминия всё равно образуются. да, до чистого алюминия кислота может не добраться, но это без разницы. основная опасность не в том, что в котелке дырка образуется, а в том, что здоровье испортится.

# цитата фыва цукен:
считаю, что для этого должна быть разная посуда.

а вот если был газ и вдруг закончился? а поход еще не закончился.

Ну значит будете жить на костре. Если будет из чего его жечь. А дома медленно и печально отмоете.

# цитата фыва цукен:
мотивацию применения одной и той же понимаю - но тут надо выбирать...

Согласен. Если смысл этой темы максимальное легкоходство, то одна посудина для газа и костра, она же кружка и миска, просто это... сурово:)

# цитата truba:
а вот если был газ и вдруг закончился?

Тогда проще. Значит вы почти весь поход готовили и ели, как человек и только в конце, как бомж)) Обычно, чтобы газ не закончился, при каждом удобном случае приходится готовить на костре и посуда в саже с первого дня.

ПС может не газ вдруг закончиться, а горелка накрыться

Нержавейку и титан после кипячения воды, я часто кладу в костер, без воды сажа просто обгорает в течении 2-3 минут, потом просто сполоснуть водой и все, алюминий без воды расплавиться, единственное котелок становиться с цветами побежалости

Алюминий, нержавейка, чугун, титан....
А где сказано, с научной точки зрения, что титан есть гуд? И какой титан? Кстати, какой титан используют китайцы? Если это такая-то марка, как убедиться, что это именно так?

# цитата фыва цукен:
мотивацию применения одной и той же понимаю

Мотивация очень простая - уменьшение веса снаряги. Мы постоянно в походах готовим и на газу, и на костре. Что же нам, ещё и отдельный котелок брать для горелки? Да и чем так уж плох обычный железный канн для готовки на газу?

# цитата usb-mode:
чем так уж плох обычный железный канн для готовки на газу?

тем, что если он покрыт слоем копоти - газу придётся сжечь больше, у копоти плохая теплопроводность. можно, конечно, после каждой костровой готовки копоть отмывать - но на это нужно время, которое тоже ценный ресурс. ну и сам по себе это процесс довольно противный.

так что тут универсального решения нет, каждый сам смотрит, что для него важнее.

# цитата usb-mode:
Да и чем так уж плох обычный железный канн для готовки на газу?

По сравнению с титаном вес. Но я бы взял. Но мне нужна ИСПП штормовая. А такая только трангия с котлами от татонки - во первых их не достать, во вторых цену не сложить. дешевле выкидывать китайкотлы после каждой готовки.

ПС, костер все равно у меня всегда возле воды комаров отгоняет, там же и песок с водой помыть быстро. Но именно готовить удобней на испп-горелке - не обжигает, томит, регулируется мощность, стоит очень стабильно.

# цитата ValeryLK:
где сказано, с научной точки зрения, что титан есть гуд?

ну, скажем, где сказано, что он есть бэд? химически он инертен (во всяком случае, куда более инертен, чем алюминий, и ввести его в какую-то реакцию в походных условиях малореально). плотность выше, чем у алюминия (примерно на 60%), но и прочность выше, можно толщину меньше сделать. единственный крупный недостаток - он заметно дороже алюминия. но тут уж каждый пусть сам смотрит...

если же с нержой сравнивать - то она при одинаковой прочности примерно в полтора раза тяжелее. но зато, конечно, дешевле (опять же). и опять надо выбирать.

Вот вы говорите титан, титан... А он мало того что дорог, и китайский сплав еще и не известно насколько вреден, так, а почему никто не учитывает, что он еще и плохо проводит тепло? А это зло для экономии газа, как ни крути.

цитата:Теплопроводность титана составляет 22,065 Вт/ (м.К), что примерно в 7 раз ниже, чем теплопроводность магния, в 3 – железа, в 17 – меди и алюминия.

И кстати, нержавейка тоже не лучший проводник тепла.
Т. ч. люминиевый котелок, при прочих равных, с целью экономии газа должен быть предпочтительнее.

# цитата фыва цукен:
тем, что если он покрыт слоем копоти - газу придётся сжечь больше, у копоти плохая теплопроводность.

Ну да, наверное газа сжигается чуть больше. Но как-то странно было бы брать дополнительный котелок ради экономии газа. Лучше уж лишний дихлофос захватим.

Если судить по имеющимся у меня титановой и алюминиевой ложке, то титан много тоньше чем алю, что несколько нивелирует его плохую теплопроводность.

# цитата usb-mode:
наверное газа сжигается чуть больше.

зависит от толщины слоя. если слой толстый, то разница может быть в разы.

# цитата V@lera:
люминиевый котелок, при прочих равных, с целью экономии газа должен быть предпочтительнее.

это да. но мы ж не об этом...

# цитата usb-mode:
Если судить по имеющимся у меня титановой и алюминиевой ложке, то титан много тоньше чем алю, что несколько нивелирует его плохую теплопроводность.

опять же.

# цитата usb-mode:
Но как-то странно было бы брать дополнительный котелок ради экономии газа.

Ваня, но вы же не из кострового кана едите? У вас наверняка есть пара чистых мисок. У нас в качестве мисок и кружек литровая широкая кастрюлька из нержи и к ней глубокая крышка-сковородка 0.5. Если надо на горелке, мы ставим ее. Если на костре, то костровой котелок. Но если бы я совсем легкоходил, обошелся бы только котелком или кастрюлей.

Иногда для экономии веса вместо кастрюли берем такой же анодированный комплект из 2 элементов - тоже одновременно миски и посуда для горелки. На Авито подобрал легкую плоскую крышку за 100 руб., удобно из одной плошки пить чай, а во второй кипятить новую порцию.

# цитата фыва цукен:
зависит от толщины слоя. если слой толстый, то разница может быть в разы.

Как-то это всё слишком теоретически. На практике закипает быстро, газа всегда хватает, котелки снаружи не моем.

# цитата Linden:
Ваня, но вы же не из кострового кана едите? У вас наверняка есть пара чистых мисок. Вот у нас в качестве мисок и кружек литровая широкая кастрюлька из нержи и к ней глубокая крышка-сковородка 0.5. Если надо на горелке, мы ставим ее. Если на костре, то костровой котелок.

Так у вас группа из двух человек, а у нас не меньше четырёх.

Игорь, а если твой костровой котёл поставить на горелку, то сильно дольше закипает чем в кастрюльке?

# цитата usb-mode:
если твой костровой котёл поставить на горелку, то сильно дольше закипает чем в кастрюльке?

Время не засекал. Уже писал тут, что по ощущениям солдатский котелок на горелке закипает не хуже кастрюли. На горелке стараюсь его полный не наливать - литр, как и в кастрюлю. В прошлом году отскреб многолетние пласты сажи, вообще как зверь закипает:)

Тогда я плохо понимаю зачем вам кастрюлька чисто под горелку. Пара мисок всяко легче будут чем кастрюля с крышкой.

# цитата usb-mode:
газа всегда хватает

видать, много газа носите? ;) похоже, можно было бы меньше ;)

# цитата Linden:
отскреб многолетние пласты сажи, вообще как зверь закипает

вот и я о том же ;)

# цитата usb-mode:
я плохо понимаю зачем вам кастрюлька чисто под горелку.

я тоже. имхо, если ходить с горелкой - один из членов команды вполне может есть из котелка, в котором еда готовилась.

вот из кострового есть неприятно. хотя, конечно, тоже можно.

# цитата usb-mode:
Тогда я плохо понимаю зачем вам кастрюлька чисто под горелку.

В широкой чистой кастрюле готовить удобнее. А если надо сбросить вес, беру вместо нее анодированный комплект, можно даже только половинку от него взять и плоскую крышку.

# цитата фыва цукен:
если ходить с горелкой - один из членов команды вполне может есть из котелка, в котором еда готовилась

Так мы так и едим. Кто побольше - из газовой кастрюли, кто поменьше - из ее крышки.

# цитата Linden:
Так мы так и едим. Кто побольше - из газовой кастрюли, кто поменьше - из ее крышки.

ну да. но вот из кострового котелка есть неприятно, будешь весь чумазый.

# цитата фыва цукен:
из кострового котелка есть неприятно, будешь весь чумазый

Из солдатского вообще неудобно. Держать-то его, чтобы не испачкаться, можно чапельником, а вот складная ложка коротковата для хороших манер. Но! для эстетов есть крышка.

# цитата фыва цукен:
видать, много газа носите? ;) похоже, можно было бы меньше ;)

Да не, не много, мы же только на обедах используем горелку. Но да, каждый раз сколько-то газа остаётся)

# цитата Linden:
В широкой чистой кастрюле готовить удобнее

Если не брать в расчёт чистоту стенок, то получается, что специальная посуда для горелки нужна только потому, что костровой котелок слишком узкий?

# цитата usb-mode:
получается, что специальная посуда для горелки нужна только потому, что костровой котелок слишком узкий?

В принципе, да. Если не брать в расчет чистоту стенок, я могу и на костре, и на горелке готовить в этой кастрюле с дужкой. Она не для горелки, а универсальная, аналог Татонки Kettle. Или прибавить 90 г и готовить вместо нее в котелке с немного меньшим (на горелке) комфортом, зато у него больше объем. Когда-то давно мы ходили вчетвером в Хибины и успешно готовили только в солдатском, в том числе на костре.

Но как не брать в расчет чистоту стенок? Это же не только кастрюля, а еще миска. Поставишь ее на скатерть или стол, останется грязь, одежду тоже можно испачкать. И просто две кастрюли удобно. В одной можно варить кашу, в другой грибы, из одной есть как из миски, в другой чай заварить.

# цитата Linden:
Из солдатского вообще неудобно.

согласен. когда-то я им пользовался, потом перестал.

# цитата usb-mode:
Если не брать в расчёт чистоту стенок, то получается, что специальная посуда для горелки нужна только потому

если не брать в расчёт чистоту стенок (и если не допускать образования сколь-нибудь толстого слоя копоти на котелке), то спецпосуда вообще не нужна. но, повторю, тут пусть каждый сам решает, что ему надо.

# цитата Linden:
Но как не брать в расчет чистоту стенок? Это же не только кастрюля, а еще миска.

Ну так две самых простых миски по любому будут весить меньше чем одна кастрюля.

# цитата Linden:
И просто две кастрюли удобно. В одной можно варить кашу, в другой грибы, из одной есть как из миски, в другой чай заварить.

А вот этот аргумент мне очень близок. С этой точки зрения твой набор действительно оптимален.

# цитата фыва цукен:
тут пусть каждый сам решает, что ему надо

Аминь!

# цитата usb-mode:
Если не брать в расчёт чистоту стенок, то получается, что специальная посуда для горелки нужна только потому, что костровой котелок слишком узкий?

Радиатор же.
На одного я скомбинировал радиаторный кострюль и 450 нерж. кружку. Кружку для чая, костра и удобства.
В рыболовном или грибном походе нужна большая кастрюля, чтоб щучья голова умещалась...или там грибы быстрей отварить Ставим её на таганок, а под него горелку или две. Увы, стальных или титановых посудин с радиатором я не видел, да и несогласованный радиатор не очень работает, т.ч. нержа или титан и чистить вовремя.

ЗЫ
Интересно, есть ли толк или вред от радиатора на костре( особенно с ветерком)?

Из таблички, приведенной выше, получается, что теплопроводность титана почти такая же, как у нержавейки. А про нее баек про плохую теплопроводность не ходит...
Еще про варенье в алюминевых котелках. Вспомнилось, что у бабушки есть огромный "таз" алюминевый, в котором всю жизнь варили варенье. Не припомню на нем следов "съедания". Может, советский люминь всем люминям люминь?

Титановая и нержавеющая посуда тонкая.
Низкая теплопроводность самого титана и нержавейки плюс тонкие стенки плохо распространяют тепло от места контакта пламени в сторону.
У алюминиевой посуды стенки априори в разы толще ( чтобы посуда не сминалась) уже от этого тепло в стороны от места нагрева лучше расходится, ну и плюсом у люминия лучшая теплопроводность.

Дорогая кухонная посуда из нержавейки не зря имеет слоёное дно. Внутри слой алюминия для распределения тепла по днищу в стороны.

Поправьте, если не прав.
А что "джетбойлы" разве не алюминиевые кастрюльки?

Romulus,
Спасибо!
На Озоне купил 1.5 л кружку из нержавейки со съёмной ручкой. Классная посудина!
В неё убирается титановый котелок 0.9 л со складной ручкой и крышкой.
Хороший набор и для костра и для горелки.

в продолжении темы алюминия.

Чё ж мы такие идиоты (все, кто живёт на этой планете), всё пьём и содержим в алюминиевых банках. Всю самую агрессивную жидкость для человека : колу, фанту, пиво........
Я уж не говорю об бидонах для молока.
Значит это можно хранить, а для похода низя?!
Странно.....

# цитата ValeryLK:
в алюминиевых банках

Справедливости ради напомню, что алюминиевые банки покрыты изнутри каким-то пластиком. Контакта жидкости и металла нет.

# цитата фыва цукен:
надо знать константу скорости данной реакции

В который раз убеждаюсь, что химия тёмная наука. Казалось бы, совсем не экзотические вещества, должна же быть где-то таблица с этими константами. А вот фиг вам.

# цитата ValeryLK:
На Озоне купил 1.5 л кружку из нержавейки со съёмной ручкой.

А ссылочки на эту кружку нет ? Я там все что вижу сильно до литра ...

# цитата ValeryLK:
пьём и содержим в алюминиевых банках.

они изнутри тонким слоем пластика покрыты.

# цитата ValeryLK:
Я уж не говорю об бидонах для молока.

а в молоке кислоты нету. вот, скажем, простоквашу я бы в алюминиевом бидоне хранить не стал.

# цитата usb-mode:
В который раз убеждаюсь, что химия тёмная наука.

не без того... :(

# цитата usb-mode:
Казалось бы, совсем не экзотические вещества, должна же быть где-то таблица с этими константами.

для гетерогенных реакций они зависят от многих факторов (например, шероховатости поверхности). как сказал вольфганг паули, "поверхность придумал дьявол".

# цитата Питер:
А ссылочки на эту кружку нет ? Я там все что вижу сильно до литра ...

так была в #98
www.ozon.ru/product/kruzhka-...

# цитата Питер:
А ссылочки на эту кружку нет ?

Есть

# цитата фыва цукен:
они изнутри тонким слоем пластика покрыты.

Павел,
я знаю об этом и даже видел ролик, где банку помещают в агрессивную среду и на выходе получают силиконовый чулок.

Есть легкоходы на западе, которые делают из этих банок кружки, и ставят их на горелку. Есть ли здесь вред?

# цитата ValeryLK:
Есть легкоходы на западе, которые делают из этих банок кружки, и ставят их на горелку. Есть ли здесь вред?

точно не могу сказать, не знаю, что там за пластик и насколько он прочный. но, думаю, если не заниматься в такой кружке кипячением и не царапать изнутри, то всё будет нормально. если поцарапать - тогда опять, лучше не приводить в соприкосновение в кислыми вещами.

# цитата ValeryLK:
# цитата Питер:
А ссылочки на эту кружку нет ?
Есть

Спасибо. Купил

Всем привет.
Со вчерашнего дня мну дома....Привыкаю.
Лишился в походе своего легкого чифирбака из консервной банки - мистически шибко проржавел. Вот прикидывая, что бы прикупить в 2л. на замену, согласно немногих денег, но малого веса.

# цитата Питер:
Спасибо. Купил

На мой взгляд, все эти кружки «555» и под другими брендами пр-во Индии, изготовлены из отвратительного металла. Оптовая цена на них была просто смешная, несколько лет назад. По этой причине, их продавали все кому не лень.
Это не пищевая нержавеющая сталь 18/10, которая используется для посуды.
Нашел такую кружку на стоянке, на Кольском, видавшей виды. Исцарапанное дно было частично покрыто ржавчиной и она магнитится.
Эти кружки неплохо подходят для самодельщиков. Например, для изготовления щепотниц, благодаря широкой линейки размеров, доступности и низкой стоимости.
Думаю, в каждом доме найдется качественная посуда или термос из нержавеющей стали. При сравнении кружки с ними, даже не специалист, легко заметит разницу по цвету сплава металла.
Не понимаю, почему люди себя так не любят и падки на дешевку?

# цитата Boroda63:
Лишился в походе своего легкого чифирбака из консервной банки - мистически шибко проржавел

а чего бы новый чифирьбак не сочинить?

# цитата Ouzer:
а чего бы новый чифирьбак не сочинить?

Дык, с сим то как раз проблем и нет, просто консервбанки новые говно... Не удобно мыть, шибко рифлёная поверхность и покрытие с жести легко сходит.

# цитата DICOM:
На мой взгляд, все эти кружки «555» и под другими брендами пр-во Индии, изготовлены из отвратительного металла. Оптовая цена на них была просто смешная, несколько лет назад. По этой причине, их продавали все кому не лень.
Это не пищевая нержавеющая сталь 18/10, которая используется для посуды.
Нашел такую кружку на стоянке, на Кольском, видавшей виды. Исцарапанное дно было частично покрыто ржавчиной и она магнитится

На счёт качества металла не знаю, сходил потыкал магнитом в кружку и котелки 555- не магнитятся. Ржавчины не нашёл.)
Магнитные наверное сделаны из хромированной или никелированной "черняги".

P.S. Магнитом тыкал в древние 555 котлы и кружку, сейчас подумал, что может теперь хуже, достал пиленые, из 7-го поста weter-peremen.org/forum/snar... им года 2, тоже не магнитят.

DICOM, он стоит не дорого. Для меня. Можно вполне попробовать. Мне нужно то, в чем я смогу варить уху на одного или двоих. На костре.
По объему и форме - ОК. Крышки нет - ну и бог с ней, все равно для жарки рыбы нужна отдельная вещь.
По металлу - надо смотреть. 26 приедет - и отпишусь.

# цитата Boroda63:
что бы прикупить в 2л. на замену, согласно немногих денег, но малого веса.

Ну вот например: 2л, 560р, 390г из пищевой нержавейки, с крышкой. Вроде недорога?
Правда крышка там неправильная (не сковородка), Но ё можно и не брать, еще легче будет.

# цитата Boroda63:
Всем привет.
Со вчерашнего дня мну дома....Привыкаю.

С Возвращением!!!

Фанаты уже переживают.
В секретных группах вацапа стали часто спрашивать - когда Борода63 вернется?

# цитата V@lera:
Ну вот например: 2л, 560р, 390г из пищевой нержавейки, с крышкой. Вроде недорога?

Как то не то по функционалу, напиллинга просит...Увы сие.
Да и мой чифирбак в весе 260 г., а этот 390 г. - уже сопоставим со старым, добрым котелком от первого "Шмеля", тот в 415 г. влезал...

Чёт желание совместить легкость с дешевизной меня в купердягинщину завело.

# цитата Boroda63:
Как то не то по функционалу, напиллинга просит

а что там не так с твоей тз?

# цитата V@lera:
Ну вот например: 2л, 560р, 390г из пищевой нержавейки, с крышкой. Вроде недорога?
Правда крышка там неправильная (не сковородка), Но ё можно и не брать, еще легче буде

Такой у меня есть. Крышка - очень плотно садится на котелок. При варке открыть-закрыть - не возможно. И ручка - заменил на тросик. Надо бы еще спилить крепления дужек - из-за них как в кан входит очень плохо.

# цитата ГеннадийО:
а что там не так с твоей тз?

Да уже с ходу видно, что ручка здорово габариты без функционала завышает. Правда возможно она съёмная, что по фотке не читается.
Да и если её пользовать хотя бы ещё как мелкое блюдо, то с горизонтали её выступающая ручка сбивает - не гуд сие..

Cовсем не съемная. Приварено, даже не заклепки.

# цитата Питер:
Cовсем не съемная. Приварено, даже не заклепки.

Да, перестарались немного парни. Я бы к сему котлу, как и ты тросик приделал, "уши" и ручку удалив и ещё жестяную крышку из консервной банки сделал.

а почему не хотите на алиэкспресс посмотреть? вы там под свои хотелки найдете все что угодно

# цитата Boroda63:
Я бы к сему котлу, как и ты тросик приделал

тогда уж проще взять кружку типа 555 за копейки и все к ней приделать.
пс А кстати, почему именно 2л? мне 0,8 хватает на одного, но если варить сразу суп и чай, то 1,2 за глаза.

# цитата ГеннадийО:
А кстати, почему именно 2л? мне 0,8 хватает на одного, но если варить сразу суп и чай, то 1,2 за глаза.

малый объем для круп и сублиматов, а если закладывать в котел натуральную рыбу-дичь, лучше иметь резерв. Да и просто воды подогреть иногда надо бывает.

# цитата Тим:
а почему не хотите на алиэкспресс посмотреть?

Дык посмотрю конечно, просто потрепаться охота в идейно родном коллективе

# цитата ГеннадийО:
А кстати, почему именно 2л? мне 0,8 хватает на одного, но если варить сразу суп и чай, то 1,2 за глаза.

Ouzer, правильно написал.
Так то у меня основной котелок на 1,2 л., но это на обезвоженные продукты и чай. А вот на варку ухи его маловато, тут то чифирбак ув 2 л. и выручал.

# цитата Питер:
Крышки нет - ну и бог с ней

Есть комплекты с крышками, если она нужна. Например:
ruspicnic.ru/product/kruzhka...
ruspicnic.ru/product/kruzhka...

Ну эти крышки точно не для жарки рыбы. И ручка там не съемная - со съемной больше вариантов использования и компактной упаковки.

# цитата Boroda63:

Как то не то по функционалу, напиллинга просит...Увы сие.
Да и мой чифирбак в весе 260 г

Тогда вот, люминиевый. И сковорода в придачу.

# цитата Питер:
Ну эти крышки точно не для жарки рыбы.

Ожидать от крышки двухлитрового котелка возможности жарки на ней рыбы странно кмк.

# цитата V@lera:
Тогда вот, люминиевый.

"...Имя, сестра, имя!" С ручкой правда то же намудрили, у сковородке компактно, а на котле торчит.
Куды идти за радостью и в какие деньги будет инфаркт?

# цитата Boroda63:
Куды идти за радостью и в какие деньги

Тут например.
Но где-то видел и дешевле, не помню уже где.

# цитата V@lera:
Но где-то видел и дешевле

Вот и мне они где то в наборе из 3х котлов попадались. Причём цена было вокруг 2 тыров.

# цитата ГеннадийО:
Ожидать от крышки двухлитрового котелка возможности жарки на ней рыбы странно кмк.

Ты знаешь, был такой советский 2л. люминевый котелок с крышкой то ли глубокая тарелка, то ли сковородка без ручки (у мну где то лежит).
Так я на сей крышке и рыбку жарил и омлеты и гренки готовил когда хлеб плесневел. Геморно правда было и много масла уходило.

# цитата Питер:
эти крышки точно не для жарки рыбы.

Безусловно.

# цитата Питер:
ручка там не съемная - со съемной больше вариантов использования и компактной упаковки.

как и вероятность вылить кипяток на ноги.

Такие кастрюльки нашел. 3 шт набор и вроде приличные. aliexpress.ru/item/400082542...
Для костра есть подвес. Пишут, что не совсем тонкие.

Прикольный котелки. Но если бы у вот таких котелков ручки крышек были бы параллельно дну, то им цены бы не было. А так их на ровную поверхность не поставить(

# цитата ГеннадийО:
то им цены бы не было.

Не факт сие...Меня смущает вес...
Там клиент в отзывах пишет, что весь набор по факту весит 650 г. и эта вместе с крышками-сковородками.
То есть в среднем 1 л сего набора весит 108г. Стало быть условные 2л. сего набора весят 216 г...и эта с крышками.

А мой чифирбак из сермяжной консервной банки в 2 л. с крышкой (то же из банки) и ручкой из тросика, весит 260г. И я в нём варил только первые блюда - шибко тонкие стенки на прогар.

# цитата ГеннадийО:
если бы у вот таких котелков ручки крышек были бы параллельно дну, то им цены бы не было. А так их на ровную поверхность не поставить(

Если под завязку не наливать/не наполнять не критично. В последнем пвд чай из этой крышки пил. Когда наливал, ставил её на горелку, выключенную. Потом когда ополовинил, ставил на скатерть на земле.

# цитата V@lera:
В последнем пвд чай из этой крышки пил.

Очень интересно. То есть у тебя именно такой набор, на который Генадий ссыл скинул?. А как там с толщиной стенок у сей посуды, может быть зря я паникую и стоит заказать?

У меня этим летом сука-медведь чифирбак облезал и он быстренько заржавел (мистика однако ) - мну остался в бебенях с малым котелком. Вот я теперь и капризничаю, выбирая.

И эта...у крышек-сковородок какой объём?

# цитата Boroda63:
Там клиент в отзывах пишет, что весь набор по факту весит 650 г

не поленился и взвесил - мой такой же набор весит 700 гр. а если с 3-мя кружечками (пластиковые, входят в набор) то 745гр. на ощупь все вполне твердое и не гнется. те если бы не мой котелок на 2,5 л от калиты, то я наверное с этим набором бы и ходил. ну не с набором, а с одним котелком, конечно.
пс хотя сейчас у меня кружка на 1 л и она вполне заменяет мне всю кухонную утварь, кроме термокружки.

# цитата V@lera:
Если под завязку не наливать/не наполнять не критично.

я понимаю это все, но как то в походе заморачиваться еще и количеством налитого не хочется )
хотя как котелок-миска и мини-сковородка это конечно неплохой вариант.

# цитата ГеннадийО:
на ощупь все вполне твердое и не гнется

А ты занимался в сих котелках варивом вторых блюд (там каши разные), ну или их разогреванием?

Boroda63, нет. мне как подарила жена этот набор, так я его не использовал ни разу. так что все умозаключения искл теория.

# цитата ГеннадийО:
так я его не использовал ни разу.

Принято-понято. Спасибо. Буду много думать...

Что там думат? С такими котелками тысячи людей ходят. Тоже себе раньше хотел такой, как увидел у продвинутого товарища, даже незнал, что они и сейчас выпускаются. На Озоне гнездо у них видать. А во про ручку я не подумал, это косяк конечно.

# цитата Boroda63:
у тебя именно такой набор, на который Генадий ссыл скинул?. А как там с толщиной стенок у сей посуды, может быть зря я паникую и стоит заказать?
...
И эта...у крышек-сковородок какой объём?

Не, у меня один котелок 1.8л, я тебе давал где-то выше ссылку на Вайлдбериз.
Объем у крышки 0.5л. Толщина стенки где-то 1-1.2мм штангенциркулем. Микрометра нет. Но по ощущениям довольно прочный. Вес с крышкой 228г, вес крышки 82г.

# цитата ValeryLK:
На Озоне купил 1.5 л кружку из нержавейки со съёмной ручкой. Классная посудина!

Доехала недавно, очень понравилась, ручка стоит крепко и без проблем снимается, для удобства легко сделать подвес из стальной проволочки с креплением вокруг каемки, делал так на сплавовском титановом - вполне себе.

а я сегодня случайно купил 900 мл кружку с крышкой из тончайшей нержавейки. Вес кружки 109 грамм, с крышкой 139 грамм. Стоимость 199 рублей.

Почти оффтопик.
Когда в новый котелок перестала влезать моя любимая кружка, отпилил рукоятку, и сделал складную. Потом обратил внимание, что я рукояткой не пользуюсь, т.к. теплопроводность нержи крайне мала, и удобней держать кружку как стакан.) Забываю выкинуть рукоятку.)

# цитата V@lera:
я тебе давал где-то выше ссылку

Да, было такое. Ещё раз шибко рахмат тебе. В общем наверное буду брать, а ручки и на котлах и на крышках доработаю.

Что-то цена по той ссылке вообще не гуманная
примерно тоже самое

Что-то цена по той ссылке вообще не гуманная
примерно тоже самое
а вот набор из 3х

Решил сделать с большой кружкой из нержавейки, та что со съёмной ручкой, котелок.
Сделал из тонкого тросика кольцевой подвес. А в 1.5 литровый котелок вошло: титановая кружка на 900 мл; пиала-термос с крышкой; цепь для треноги титановая; газовый 230 гр баллон; газовая горелка; и собственно крышка котелка - тарелка. Вес вместе с газом 728 грамм.

Подниму тему, возможно пригодится кому. Насмотрелся на зарубежных коллег, смастерил титановый конус для котелка 900мл для использования со спиртовой горелкой, сухим горючим, дровами (типа щепочницы). По весу:
Котелок с крышкой 105гр
Конус ветрозащитный и вставка для дровишек 70гр
Спиртовая горелка 16гр
Общий вес всего вышеперечисленного+ бутылек со спиртом, подставка под сух.горючее и все остальное 308гр.
По применению, бутылки со спиртом хватает вскипятить воду 4 раза+ в спиртовую горелку заливаю на одно применение (30мл спирта).
Испытывал с сухим горючим, одной таблетки 13гр хватает на кипячение 0,6~0,7 л воды. Но основное использование будет как щепочница. Спирт, сух.горючее будет как резервный запас на сырую погоду.