XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
И было у отца три сына.........
| Автор | Сообщение |
| Solitary
Люберцы сообщений: 3483 |
И было у отца три 1 2 сына
и вот он третий сын! По образу и подобию с предыдущими сыновьями, решил не отступать от "традиции" и назвал его - Феррари! ТТХ: длина 4500 мм ширина 700 мм вес 6940 грамм! Кости из алюминия. Шкура: ткань куплена в Штатах, на баллоны Heat Sealable Oxford 200 Denier (aprox. 6.5 oz./sq. yard) на саму шкуру Heat Sealable Packcloth 430 Denier (aprox. 8.2 oz/sq yard) вес шкуры и баллонов 2510 грамм Собирается за 10 минут - не спеша. Скорость: прошел по Клязьме, от Усада до Омутищ (22 км) за 1 час 54 мин. Ощущения от обладания этой лодкой пока необычные. Привык к надувнушкам, пока не удобно на каркаснике, так и жду когда перевернусь  Плюс привык к тому, что в Викингах я сижу на деке, ноги удобно расположены внизу (сидишь как на стуле); здесь низкая посадка, пока не привычно...   Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?.. |
| объект 092
м.о. сообщений: 2276  |
Плохо что Алексею не выдал
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19722 |
цитата Solitary: Контора набирает обороты  цитата Solitary: Мне трудно в это поверить  Вот эта фотка забавная. В смысле, ДОМ очень внезапен цитата Solitary: Да, от хорошего назад к плохому обычно тяжело. Я вот не уверен, что вообще привыкну...  цитата объект 092: А ведь можно было догадаться по названию... |
| объект 092
м.о. сообщений: 2276 |
Ферари если Вектора обставлять будет......а пока по воде писано. Я тока по скорости и усилия на руке при гребке.....остальные параметры не корректно сравниват,много будет НО.....
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... Отредактировано: объект 092 25.06.2017 22:59 |
| IgorK
Москва сообщений: 2221  |
6940грамм??? дайте две)))
"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. |
| Jelsay
где то там сообщений: 2385  |
7 кг на каркасник - это конечно неплохо. но два уже будут весить 14 кг..
 и всё же меня гложет мнения насчёт того что принципиально другое техническое решение по изготовлению самого каркаса могло бы существенно снизить вес..  да нет |
| Solitary
Люберцы сообщений: 3483 |
Здесь есть ещё "запас" на вес. При применении углепластовых продолин можно сбросить ещё до килограмма
 Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?.. |
| Solitary
Люберцы сообщений: 3483 |
и ещё
 Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?.. |
| Solitary
Люберцы сообщений: 3483 |
очко
 Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?.. |
| Solitary
Люберцы сообщений: 3483 |
упор
 Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?.. |
| Jelsay
где то там сообщений: 2385 |
нанотехнологии конечно это замечательно
но вообще то я имел виду "чиста-канкретна" "типа" конструкторские решения "в натуре" на основе имеющихся материалов..  да нет |
| Solitary
Люберцы сообщений: 3483 |
Ферари если Вектора обставлять будет......а пока по воде писано. Я тока по скорости и усилия на руке при гребке.....остальные параметры не корректно сравниват,много будет НО.....
Я разве сравнивал? Я на Векторе не катался, к сожалению. Вот попробую во вторник или среду сходить на воду, на км 60. Там и поставлю диагноз и себе и лодочке. Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?.. |
| Jelsay
где то там сообщений: 2385 |
цитата Solitary:там какая-то острая "S"-образная железка торчит слева.. я бы не хотел выражаться.. но реально - оно намнафигзи ? да нет |
| объект 092
м.о. сообщений: 2276 |
цитата Solitary:А с прочностью потом отпишитесь.....Каркас напомнил форму каяка двушку ТахеМарин, такая плюшка дна. это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19722 |
цитата Jelsay: Это крючок, замыкающий тросик, который служит для прижимания поддувного баллона к борту. Это моё частное мнение. |
| Jelsay
где то там сообщений: 2385 |
цитата Капитан-фотограф:в принципе мне изначально было понятно что это.. но мне не понятно почему вместо крючка за который можно при неблагоприятных обстоятельствах зацепиться не поставить небольшой карабин-застёжку..? возможно я предвзят, но после итого как однажды пробил железным крючком резинового крепёжного шнура борт - жутко не люблю когда в лодке торчат железки.. да нет |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19722 |
Оно не торчит. Лежит плоско на мягком баллоне, в который слегка вминается.
Карабин было бы хлопотнее снимать - там довольно туго всё натянуто, даже со сдутым баллоном, еле-еле крючок накидывается. Это моё частное мнение. |
| Jelsay
где то там сообщений: 2385 |
цитата Капитан-фотограф:ну приклеено же - значит рано или поздно заторчит.. цитата Капитан-фотограф:  да нет |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19722 |
Куда приклеено? Он на конце тросика висит. За другой конец цепляется. Кончик обработан шкуркой.
Карабин ещё и тяжелее будет, при той же прочности. Не говоря про дороже. Крючок - просто гнутый стальной гвоздик. И вполне вроде работает. |
| Jelsay
где то там сообщений: 2385 |
цитата Капитан-фотограф:  да нет |
| Solitary
Люберцы сообщений: 3483 |
Успокойтесь, этот "крючок" убирается в трубку-кембрик, его(крючка) "нет" в походных условиях.
Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?.. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19722 |
И всё это "за 10 минут не спеша"? Ну-ну...
Это моё частное мнение. |
| Lekka
Москва сообщений: 9100 |
цитата Капитан-фотограф: Ну почему же, крючек за 10 минут вполне реально убрать в трубку, не спеша . |
| Jelsay
где то там сообщений: 2385 |
цитата Solitary:[бьётся в истерике] а что это Вы людям то рты затыкаете ? и не нужно постоянно напоминать психам что у них нервы не в порядке.. это нас возбуждает..  ------------------------ мда..  |
| SpasUtop
Москва сообщений: 465  |
цитата Капитан-фотограф:В кнб с тросиками вместо стрингеров для натяжения тросиков обычно используется нехитрая конструкция, работающая по принципу полиспаста: стыкуемые концы тросиков оканчиваются незатягивающимися петлями с привязанными к ним синтетическими шнурами. При сборке шнуры заводятся в противоположные петли, стягиваются, опять заводятся, стягиваются и так до тех пор, пока трос не натянется как надо. После концы шнуров связываются и на все это безобразие натягивается пвх трубка, кембрик. Этой системе натяжения тросов столько же лет, сколько кнб-шкам с тросиками. Т.е. точно больше 30. |
| kolemik
Москва, район на полях сообщений: 1212  |
Фотки посмотрел. Святое озеро-то как преобразилось. От камышей зачистили...
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19722 |
цитата SpasUtop: А зачем заранее натягивать? Ведь баллоны потом надуются и сами всё натянут. Это моё частное мнение. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7540  |
Вес, конечно, потрясающий, но мне больше всего нравится внешний вид.
Вот эти высокие штевни и глубокий прогиб привальников - это прямо ах. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19722 |
цитата Эмма: Не было бы только страшно с таким весом выходить на реально большие водные пространства, для чего такая лодка, по логике, и нужна... |
| Эмма
Иваново сообщений: 7540 |
цитата Капитан-фотограф: Насколько я понимаю, каркас вполне традиционный для этой серии. А тряпка - 280 г/кв. м, достаточно обычный вес для ТПУ, причём нить более толстая, чем на ткани для внутренних баллонов. На пакрафтах как-то плавают, да ещё и без разделения на отсеки. На глубокой-то воде её всё равно порвать нечем. |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5644  |
цитата объект 092:Не будет. Вектор длиннее и уже. цитата Jelsay:Эта фотка "чернового" варианта. Штатно крючки меньше и закрываются термоусадкой. Натяжение тросика происходит за счет разедения его в стороны(на свои посадочные места - канавки на центральных шпангоутах). Натяжение шнурами гораздо дольше, хотя, наверняка, надежнее. Про 10 минут я тоже удивлен, попросил Валеру в следующий раз засечь. По мне, так минут 20. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19722 |
цитата Эмма: Для этой серии, но не для этого назначения. Длинная лодка на большой волне испытывает иные нагрузки, чем маленький каяк на Нерской. Да и там - у меня вот вчера болтик взял и погнулся, тот который соединяет центральный шпангоут и привальник. В результате шпангоут вылетел и неприятно упёрся в деку. Я не знаю, почему это случилось - возможно, я что-то недопроверил при стапеле. А может, перескочил через палку. Но это таки случилось, и как это всегда бывает, в самом неудобном месте - среди заросших травой берегов в метр высотой. Чинил, стоя выше колен в воде и иле. А если бы это случилось на волне в километре от берега? цитата Эмма: Пакрафт весь мягкий. А здесь изнутри металл, хоть и с пенкой. И прежде чем выйти на большую воду, надо ещё от берега отойти... цитата Wayfarer: Моё последнее достижение - 40. Вчера засекал. И комары всё это время не сидели сложа жала |
| Lekka
Москва сообщений: 9100 |
цитата Капитан-фотограф: Каждый сам конечно для себя решает, вот например я на большую воду на паке плыть не хоч. В том числе по соображениям безопасности . |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5644 |
Тряпка шкуры на раздир 6,5/4,5 кг. Насколько этого достаточно, только время покажет. Меня больше волнует лея кильсона, это два слоя ту пленки от ВВ-шных баллонов.
|
| Solitary
Люберцы сообщений: 3483 |
Я не собираюсь на этой лодке ломиться через завалы, она не для этого.
Предназначение лодки: большие пространства в км отображении, за короткий промежуток времени. По иному говоря, то же что и легкоходство, малый вес рюкзака со всем необходимым и прохождение больших расстояний. Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?.. |
| Jelsay
где то там сообщений: 2385 |
и всё же - про вес - размышлялки:
если взять легкую тонкую 5 мм дюралевую трубку длиной 4 метра.. то её легко согнёт даже 5 летний мальчик.. но если туже самую трубку закрепить на концах и растянуть домкратом - то даже самый крепкий здоровяк лишь заставит её вибрировать как струну - но согнуть не сможет..впрочем так же как и натянутый трос.. таким образом если кильсон сделать тонким и растянутым - а ещё лучше вообще из троса - то его не согнуть да нет |
| Solitary
Люберцы сообщений: 3483 |
Jelsay,
ну так пробуйте, реализуйте, потом если будет желание проинформируйте, что так мол и так, всё классно, у меня получился каркасник с отрицательным весом, айда ребята вслед за мной. Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?.. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19722 |
цитата Jelsay: А чем растянуть-то? К чему "домкрат" прикрепить? |
| Jelsay
где то там сообщений: 2385 |
цитата Solitary:потом.. потом обычно уже не интересно.. цитата Капитан-фотограф:думаю что вариантов 5 натяжения верёвки можно придумать\вспомнить "с ходу".. К чему "домкрат" прикрепить?естественно - к продольным элементам жесткости.. разве тут могут быть варианты..? а радость в том что такими элементами может быть НЕ кильсон, а скажем парочка более тонких и лёгких трубок которые идут по самому верху лодки ( буквально под декой.. таким образом кроме уменьшения веса мы получим большую защиту каркаса от ударов об камни и коряги.. да нет |
| объект 092
м.о. сообщений: 2276 |
Тока на волнах без спасика не эксперементируйте.
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| Zindolog
Москва сообщений: 21022  |
цитата Solitary:Тритону застрелиться пора прям с Вектором Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| Zindolog
Москва сообщений: 21022 |
А я ...
А у меня... А я Альпакалипсис обкатал в субботу в Никольском. Кильнулся даже. Вот. Не Феррари конечно, но "Миникупер" Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5644 |
цитата Капитан-фотограф:Цель не натянутый тросик, а прижатые к шкуре баллоны. Если тросик будет не натянут, баллоны его сильнее выгнут внутрь, а поскольку они тонкие, то выскочат из под тросика. |
| IgorK
Москва сообщений: 2221 |
цитата Zindolog:Ха! Вектор собирается легко и непринужденно. Просто ты не видел процесс совокупления с Ладогой Кстати, продам утонченному эстету недорого Л-1 "При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. Отредактировано: IgorK 26.06.2017 19:31 |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5644 |
Игорь, у меня на ОПе2010 Л1 собралась без проблем, хотя я ее первый раз видел, и хозяина рядом не было.
|
| Zindolog
Москва сообщений: 21022 |
цитата Wayfarer: У меня Ш-1 собралась так же в первый раз и без инструкций, но НАДО БЫЛО СПЕШИТЬ. Ясногорцы Т-2 за 20 минут однажды собрали на Оке. Быстрее, чем мы надули Одиссея-2. Дело наверное в карме... Бывает. Но 10 минут (пусть 17, ладно) - это очень хочется видео. И это не подкол, это серьезно. Могу для стимула в гости приехать, снять и привезти вина. Ку? Начинаю ждать ))) |
| Solitary
Люберцы сообщений: 3483 |
Михаил,
может проще куда нибудь смотаться и покататься денек, на сверхдистанцию? Есть желание: Зарайск-Коломна больше привлекает Тверь-Конаково или Завидово - Дубна. Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?.. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21022 |
цитата Solitary: Это точно сложнее. Проще взять и снять. И останется специальный и отдельный видеодокУмент  А ХL-ЛОМ щаз организует (по порядку и сам вызвался ваще-та) Объект. Он делает "праздничную" перловку и все такое  И вообще, для таких быстрых (и быстрособираемо-разбираемых) кораблей дистанция надувного XL-ЛОМА мала. Там ХХL-ЛОМ надо. Иначе не интересно. Свободны 1, 8 и 22.07 17-18 ПРАгулка  |
| Solitary
Люберцы сообщений: 3483 |
Постараюсь засняться в эти выхи.
А 14 я ухожу на Угру. Но свободен как правило в будни. Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?.. |
| SpasUtop
Москва сообщений: 465 |
цитата Капитан-фотограф:1) тросики выполняют роль стрингеров. Если стрингеры убрать (не натянуть тросики), что будет? 2) баллоны при надувании работают на продольное растяжение, тросики - на сжатие. 3) Вы сами написали, что крючок накидывается с усилием, т.е. тросик заранее натянут. Потом спрашиваете - зачем? Берега реку берегут |
| Zindolog
Москва сообщений: 21022 |
цитата SpasUtop:Миш, да он переодически сам не знает, чего хочет. Все и сразу. И с подвывертом. Теоретик Твердого Тела. Ну что ты от него хошь...? П.С. Ждем видос П.П.С. Андрей, а чем задается несъезжание тросика с баллона. Баллон прикреплен к шкуре в 2-х местах? |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5644 |
Да, баллоны пришиты в крайних точках. Тросик имеет посадочные места на шпангоутах, а вот баллоны можно сместить. При надувании их нужно поправить, чтобы тросик по центру был. В надутом виде они никуда не денутся. Если сдуть-надуть, стоит проконтролировать. Зато с непришитым по всей длине баллоном гораздо удобнее и быстрее вымыть и высшить шкуру.
|
| Wayfarer
Москва сообщений: 5644 |
цитата Капитан-фотограф:Скорее всего при сборке привальник не до конца наделся на болтик и при надувании баллонов его погнул. Если делать болтики толще, то и диаметр труб придется брать больше. А болтик несложно заменить, если таки сломается. Но на несколько итераций погнуть-выпрямить его должно хватить. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19722 |
Попробовал, кстати, поставить на эти баллоны пластиковый тройничок. В общем работает, но добавилась ещё одна заморочка - при сборке железяк надо не накосячить с топологией этой петли. А то окажется, что она куда-то зря продета и обратно не вынимается. В итоге решил, что проще остаться в штатном варианте, с соединительной трубочкой...
Это моё частное мнение. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19722 |
цитата Wayfarer: Странно, что не до конца. Там же с заметным усилием надо отводить привальник в сторону, чтобы он наделся на болтик шпангоута. Значит потом должно усиленно придавить обратно, до конца. Я на другое грешу - в этот раз вместо рта решил надувать баллоны небольшим насосом. Контролировал баллон на ощупь, но наверно всё-таки перекачал. Вот баллон и пере-растолкнул привальник и шпангоут. Больше не буду насос с тобой брать, нарушать инструкцию... |
| Zindolog
Москва сообщений: 21022 |
цитата Zindolog: Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| Новая тема Ответ | |
| Перейти на другой форум: |