Приветствую, коллеги!

Неоднократно здесь на форуме люди искали не просто герму, на нос/на корму своей лодки, а что то типо багажной герметичной сумки. А такое решение уже есть! Просто кое кто никак не хотел снова запустить в производство этот замечательный элемент снаряжения

Ну так вот сбылись мечты! Уже прямо сейчас можно, и даже НУЖНО поторопиться и заказать себе парочку!

Характеристики:
Размер: 40х62х16см
Вес ТПУ: 300грамм
Объем: 30 л
Молния : 33 см

Никаких скруток! Водонепроницаемая молния, ТПУ 210+420, разные цвета.
Больше информации ЗДЕСЬ


Предзаказ оставлять в комментах ЗДЕСЬ!


ЗЫ штука офигенная. По сути используется как органайзер для быстрого доступа. Воду держит отлично!

Миша, это вещь бесспорно классная, но как бы ХОРОШИХ и ИНФОРМАТИВНЫХ фоток ее посмотреть?
Мне не надо, я и скрутками обойдусь, но дык народ имеет право на комфорт и нанотехнологии. Так покаж красиво, промоутер...

По ссылке на предзаказ, есть ссылка на видео обзор

Идея хорошая, но мне кажется, такого рода сумки должны точно вымеряться по месту. В идеале - делаться под конкретное место. Здесь же - даже чертежа нет, только габаритные размеры, непонятно что означающие

цитата Капитан-фотограф:
Идея хорошая, но мне кажется, такого рода сумки должны точно вымеряться по месту. В идеале - делаться под конкретное место

Сильно подозреваю, что сумка сделана под конкретные пакрафты - Блэкпики. Просто как всегда чуть-чуть недоговаривают.

цитата brds:
Сильно подозреваю, что сумка сделана под конкретные пакрафты - Блэкпики. Просто как всегда чуть-чуть недоговаривают.

Всё верно.

Эскиз с подробными размерами сумки не нашел. После просмотра видео, показалось, что длина молнии недостаточна, что-либо положить/достать из верхней одежды на воде, будет неудобно.

3300 руб. за 30 литров? Как-то не гуманно.

30 литров не гуманно! это точно на деку?

Это "бардачок". На деку пакрафта.
И на самом деле штука наверняка удобная.
И цена - вполне адекватная - она больше чем наполовину состоит из цены молнии.
Вот только... если у вас не пакрафт (а лучше даже не именно этот пакрафт),
то фактическое удобство может не оправдать вытекающих из цены ожиданий...

цитата Капитан-фотограф:
она больше чем наполовину состоит из цены молнии

Это же водонепроницаемая молния, а не газодержащий Тизип.

цитата ValeryLK:
Это же водонепроницаемая молния, а не газодержащий Тизип.

если бы это был газодержащий тизип, то у сумки только себестоимость была бы раза в полтора-два выше чем та сумма, за которую ее продают.

цитата ZindOlog:
ХОРОШИХ и ИНФОРМАТИВНЫХ фоток ее посмотреть?

да, кто то уже написал! там же по ссылкам инфа основная.

Молния - типо как в недорогих сухарях. Не газодержащая. Но с осадками, заливами и заплывами "на ура" справляется!

Изделие компании Black Pike)))
Сейчас hunter-turist должен скрежетать зубами)))
Кстати, вот же неплохая идея для Лолы, Викинга ТПУ и т.д. наверняка же люди интересуются и гермо тарой в том числе?

А ещё ТТ стали делать нечто подобное, но скорее как пяточник, в кокпит. Обязательно поищу ссылку!

Fuzzballz, а мне на кой?!

Они делают под свои лодки, мне эти сумки ни каким боком.

Молнии что ставят, посмотрим сколько простоят.

Те что ставят на деки, сыпятся. Ко мне уже обращались по поводу замены их молний.

цитата Fuzzballz:
да, кто то уже написал! там же по ссылкам инфа основная.

Я отупел после ковида, не нашел с первой кнопки и послал нафик этот интерес, делать мне нечего, кроме как в детектива играть.Мое дело подсказать, твое передать или плюнуть.
Мне ж не надо...

цитата hunter-turist:
Ко мне уже обращались по поводу замены их молний.

А я просто у Володи попросил герму с закруткой на ПУ "замках". Для оверкиля даже подходит, минуту держит вообще насухо, а потом уже дело техники

Берется клапан от рюкзака и привязывается на нос пака. Что не боится воды, пихается так, что боится в тонкую гермочку. И никакого лишнего веса и объема на пешке.

На мой взгляд 30л это много. Размер мешочка великоват получается - не под каждый нос может подойти. Чем меньше размер тем больше вероятность того, что за счет регулировки стропой "сядет" на любой нос. Сам что-то подобное хочу лайтовое, но до сих пор в поисках.
Мне вот реально 30л ни к чему. У меня вся снаряга на неделю сплава умещается в 60л бауле. А тут еще 30л! Что туда класть? Бутерброды, фотоаппарат, сигареты, перчатки, очки, навигатор... Ну ОК, 15л макс.

цитата erzhavin:
На мой взгляд 30л это много У меня вся снаряга на неделю сплава умещается в 60л бауле.

Так у вас в лодке значит есть куда этот баул класть. а тут короткий пак без "багажников" спереди и сзади, на таких багаж как раз на место этой сумки и приходится привязывать.

Зачем тогда молния если не нужен быстрый доступ к такому большому багажнику.
Или как вариант заполнить эту герму снаряжением в другой герме, (хотя еще и может не влезть через короткую молнию) а верхнюю часть оставить для мелочевки.

Батонио,
Согласен, да. Не учел, что это в первую очередь для пакрафтеров.

Да, буквально несколько дней назад я задумывался о подобной гермочке, но только не на нос классического "альпаковидного" пакрафта, а для его КОРМЫ!

Особенно это актуально для ТТ-шных пакрафтов, которые славятся особо большой и толстой "задницей" :) Кстати, лично я отнюдь не считаю это недостатком, а наоборот, чрезвычайно удобная спинка получается... Ну да не суть.

Вот на корму хотелось бы довольно плоскую, но широкую гермочку объемом где-нибудь 50-60 литров. Лучше бы на молнии (водозащищенной, но держать давление воздуха там не требуется)... Но и на скрутке тоже сойдет.

И что очень важно - гермочка не должна быть сделана уж из совсем тонюсенького материала (или, как минимум, не вся) - поскольку ее нижняя часть если и не будет даже постоянно находиться в воде, все равно она будет там, куда малейшая волна постоянно доплескивает. Т.е. определенный запас надежности тут важен - равно как и минимальный вес, поскольку иначе убивается сама идея путешествий именно с пакрафтом :)

Может быть, ТТ заинтересуется таким продуктом?

ЗЫ: Я было примерился к имеющимся у меня паре 30-литровых качественных гермочек из "нормального" ПВХ - типа, соединить их в одну конструкцию, которая будет возлегать на жопе пакрафта. Но смутил общий вес - получается около 1 кг. Это, на мой взгляд, переборчик. А вот плоская гермочка на 60л весом где-нибудь 500-600 гр - это уже интересно и вполне реально, IMHO.

Забыл совсем похвастаться в этой теме!

"Пайбэгом" пользуюсь уже месяц, доволен очень сильно
Мне - особенно актуально, как человеку с камерой))). Если раньше, что бы начать снимать что то - мне приходилось отстёгивать трёхщелёвку, раскручивать герму, открывать гермоконтейнер и доставать оттуда камеру... (затем после сказанных двух-трёх предложений камеру нужно убирать, потому что дальше пороги).
То теперь достаточно открыть\закрыть молнию!

Микро вставочка

Итого - всем, кто пользуется камерами-фотоаппаратами,телефонами, и ценными мокнущими вещами на сплаве - КРАЙНЕ РЕКОМЕНДУЮ!

цитата Fuzzballz:
То теперь достаточно открыть\закрыть молнию!

PeliCase. Открывается/закрывается за секунду. Герметично и противоударно. Заплывал.

vuk.website/photo/picture.ph...

цитата brds:
цитата Fuzzballz:
цитата brds:
Пайбэг 30 л
нет. комфортно там хранить литров 10-15, максимум

С этого места, плиз, можно поподробнее. Что значит "комфортно"? А не комфортно 30 л влезет или нет?
Я свою наносную сумку из клапана драйбэга при желании могу набить по полной, проблемы комфортно/не комфортно нету.

цитата brds:
Что значит "комфортно"?

комфортно - это когда я камеру достаю из Бэга, хочу чтоб оттуда на меня ничего не вываливалось, а лежало как лежит.

У тебя есть брюки с карманами? В них наверняка комфортно носить платок... не знаю... купюры, зажигалку... А можно туда положить одновременно: фотоаппарат, телефон, сигареты, носки и шоколадку? Можно. Комфортно? Нет.

Т. е. сумка у тебя в основном используется для хранения камеры. А если бы не надо было в ней хранить камеру, то там честные 30 л?

Идея гермобардачка возникла еще в прошлом году, зимой склеил себе на байдарку Ермак 340, полудеку гермосумку. Молния водонепроницаема(разумеется не газодержащая) с Алиэкспресс 150р вроде.
максимальный объем (по чертежам) 18л, по факту полезный объем получился 12-15л.
Для неспешного сплава, водного похода зашло на отлично, в сумке всегда в доступе, термос, перчатки, дождевик, солнечные очки и другие необходимые мелочи.

А почему не продлить сумку на всю площадь фартука?

Капитан-фотограф, не было необходимости в большом объеме, и не хотелось иметь впереди себя без форменный мешок, как на Щуках.

цитата naznet:
не хотелось иметь впереди себя без форменный мешок, как на Щуках

Очень хорошо вас понимаю Сам срезал такой мешок на Щуке.
А тогда второй вопрос - почему фартук впереди не доходит до носа?
Дырка же там (на втором фото видна особенно), может заливаться туда.

Гермобардачек (как я его назвал) для гладкой воды, в тех краях где с друзьями сплавляемся порогов и высоких волн нет. Хотя изначально планировал там уплотнитель, нахлест позволяет, на носовую деку байдарки где то 5см заходит, но понял что это лишнее, т.к даже в случае дождя кокпит водой так и так наполнится, за спиной то все открыто

цитата naznet:
нахлест позволяет, на носовую деку байдарки где то 5см заходит

На второй фотке видно, что там не только нахлёст, но и прогиб штатной полудеки. По этой ложбинке всё, что на неё падает, попадёт ровно в трюм. Почему бы не доклеить к вашему фартуку ещё кусок ПВХ, продляющий его до самого носа лодки, поверх штатной полудеки?

цитата naznet:
в случае дождя кокпит водой так и так наполнится, за спиной то все открыто

Ну всё-таки спереди больше плещет. И в шиверках и со своего весла. Потому вы и решили сделать фартук, а не просто сумку.

цитата Капитан-фотограф:
Почему бы не доклеить к вашему фартуку ещё кусок ПВХ, продляющий его до самого носа лодки, поверх штатной полудеки?

Тем самым получится только больше нахлест, герметично все равно не получится.
Если уж доклеивать куда то ПВХ, то на полудеку лодки, клапан, который будет иметь нахлест на фартук сумки, но придётся чем то его натягивать. Наверное проще приклеить липучку на фартук и полудеку лодки, думаю со своей функцией справится.

цитата Капитан-фотограф:
И в шиверках и со своего весла. Потому вы и решили сделать фартук, а не просто сумку.

1.Сумка в моём небольшом варианте без деки выглядела бы странно, точнее дыра между сумкой и носом.
2. Иногда мы "лазаем" по таким мелким речкам где по пути в трюм валится много листьев, веток, травы и т.д. И этот небольшой фартук немного но защищает.
youtu.be/w5dX_9My-jI

цитата Fuzzballz:
"Пайбэгом" пользуюсь уже месяц, доволен очень сильно

А в чём практическое различие версий ТПУ и ПВХ?

Вот есть супер модели полностью герметичных палубных сумок и рюкзаков russplav.com/shop/germosumki...

Вес - это надежность, но не в этом случае🤣

цитата vuk:
PeliCase. Открывается/закрывается за секунду. Герметично и противоударно. Заплывал.

vuk.website/photo/picture.ph...

Полностью поддерживаю. Очень быстрое достал/убрал для фотоаппарата, и надежное при заплыве. Сумке с молнией я бы технику не доверил. Я даже взял Пеликан из серии Шторм, чтобы даже теоретически защелки не могли бы об камни открыться, хоть неделю его по камням протаскивай. Единственно что минус по сравнению со скруткой - обмерзание замков льдом, приходится их иногда обстукивать и следить чтобы на уплотнители лед не попадал.
Брал под размер техники, выслал стенки пенкой, при закрытии фотик прочно фиксируется пенками. На привалах может выполнять функцию табуретки).

Lik, а что вы скажете владельцам сухих костюмов на молнии? Водолазный тяжёлый костюм с трехболтовкой надевать. А как на счёт тизипов в пакрафтах, слышали о том что существуют водо и даже газодержащие молнии?

цитата Romario:
Lik, а что вы скажете владельцам сухих костюмов на молнии? Водолазный тяжёлый костюм с трехболтовкой надевать. А как на счёт тизипов в пакрафтах, слышали о том что существуют водо и даже газодержащие молнии?

Я считаю что молния это ненадежный элемент, если язычек не фиксировать то при протирании об камни/коряги она может расстегнуться. Да и сама герма из ПВХ это ненадежная вещь, маленькая незамеченная дырочка и технику можно залить. Если шмотки можно подсушить, то технику можно убить.
Но это лично мое субъективное мнение, на истину в последней инстанции не претендую.
З.Ы. Здесь же на форуме есть информация что якобы газодержащие молнии Блэкпайка нещадно травят. Так что если и покупать с молниями, то где то лично брать и молнии самому проверять на герметичность и надежность.

Lik, займитесь, а мы потом на основе тестов уже будем делать выводы

Чем заняться? Тестами ПВХ? Я могу разве что фото своих герм скинуть, все в подклееных дырах). Фотику хватит одной упущенной дыры. Чтобы от дыр защититься, катамаранщики например гермы в рюкзаки вставляют.
Или заняться тестами какой рпоцент молний Блэк Пайк пропускают, а сколько все же держат? Так на это бюджета не хватит. На исследования и тесты пусть заинтересованные в этом люди скидываются).

цитата Lik:
Фотику хватит одной упущенной дыры.

Фотику, впрочем как и любой другой электроннике, может хватить и просто удара о камень, в какой-нибудь шивере, даже пробоя не нужно. Поэтому, на мой взгляд, приведенные выше, как пример кейсы(есть и отечественный производитель), являются наиболее безопасной для водно-походных гаджетов упаковкой.

Lik, не смотря на то, что заказал себе блекпайковскую сумку, надо подумать себе о контейнере для фотика. У меня Стримовская герма с мягкой вставкой для фотика специально сейчас, но открывать ее иногда запарно, скрутка все таки. Но и фотик у меня не маленький... Подумываю для походов чего то ещё взять на самом деле.

А сумку блекпайковскую рассматриваю как удобную штуку для того что нужно днём, и вполне допускаю, что внутри буду ещё гермочки класть. По скольку планирую тизип поставить на пак, в думаю в пайбег буду класть еду на день, горелку с газом, ну и часть техники, гоу про там и тд. справедливости ради фотик в 2кг веса удобно она не выдержит, да и бокс и герму для фотика некуда класть.)

цитата Pinocchio:
Фотику, впрочем как и любой другой электроннике, может хватить и просто удара о камень, в какой-нибудь шивере, даже пробоя не нужно. Поэтому, на мой взгляд, приведенные выше, как пример кейсы(есть и отечественный производитель), являются наиболее безопасной для водно-походных гаджетов упаковкой.

У меня второй кейс как раз похожий очень. На Сплаве брал, для дрона.
В герме на скрутках, небольшой такой от Стрима я свой фотик беззеркалку убил. Там как то все же влажность скапливалась, и в итоге фотик осырел и перестал работать. Но, справедливости ради, я тогда очень часто килем к верху на байдарке заплывал, может несколько раз недостаточно тщательно срутку скрутил. Маленьким и легким гермам удары не страшны особо - они при киле подвсплывают как маленький поплавок и легковаты чтобы разбиться внутри.
З.Ы. Кейсам не хватает какой-то петли сзади, чтобы на деке прям жестко растягивать. Растягиваю за ручку между левым и правым рымом, иногда прям охота еще назад его оттянуть/зафиксировать в нужном полождении чтобы не болтался. Задумка есть толстую леску через петлю крышки сзади пропустить, за нее и фиксировать.

цитата Lik:
З.Ы. Кейсам не хватает какой-то петли сзади, чтобы на деке прям жестко растягивать. Растягиваю за ручку между левым и правым рымом, иногда прям охота еще назад его оттянуть/зафиксировать в нужном полождении чтобы не болтался. Задумка есть толстую леску через петлю крышки сзади пропустить, за нее и фиксировать.

Простой скотч - незаслуженно обходится вниманием. От отлично прилипает к пластику (например, к дну кейса), а уже к нему вяжется любая верёвка. ТОЛЬКО на этом крепить, конечно, стрёмно, но "чтоб не болтался" на других крепежах - имхо вполне.

А можно и ткань (стропу) ко дну приклеить, например "Секундой". Я приклеивал, правда кейс был маленький, для мыльницы.

Спасибо! Обязательно попробую.

цитата Капитан-фотограф:
А можно и ткань (стропу) ко дну приклеить, например "Секундой".

Или с помощью термоклея можно разные крепления смастрячить - вполне нормально к пластику липнет, если предварительно обезжирить.

цитата Lik:
Фотику хватит одной упущенной дыры

Особенно если учесть, насколько фотики нынче дорогие пошли :(

Впрочем, производители любых герм для электроники (неважно, пластиковых или тканевых) рекомендуют тестировать водонепроницаемость перед использованием. И если тканевую герму проще простого сдавить и опустить под воду, то с пластиковой посложнее. А там тоже хватает потенциальных мест для протечки - например, песчинка попала в стык, рассохся уплотнитель, треснул пластик. Я на амазоне заказывал маленькую пеликановскую гермокоробочку - она приехала УЖЕ треснутой.

цитата VORON:
Впрочем, производители любых герм для электроники (неважно, пластиковых или тканевых) рекомендуют тестировать водонепроницаемость перед использованием. И если тканевую герму проще простого сдавить и опустить под воду, то с пластиковой посложнее. А там тоже хватает потенциальных мест для протечки - например, песчинка попала в стык, рассохся уплотнитель, треснул пластик. Я на амазоне заказывал маленькую пеликановскую гермокоробочку - она приехала УЖЕ треснутой.

Не знаю что с ней делали что она треснула. Я и на камни кейс кидал, и ногами вставал. Уплотниель в кейсах толстый, его песчинки вообще не заботят. А вот веревочки какие то если к фотику привязаны то это да, надо следить чтобы уплотнителем не прищемить, может потечь ( но это для фотиков не актуально, а вот с пультом дрона один раз было, хорошо что заметил до киляния).
Не знаю как в росийских аналогах, а в Пеликанах особый пластик который не трескается а продавливается (есть несколько небольших вмятин от особо сильных ударов), типо более продвинутый аналог полиэтилена. Возможно гермокоробочка была не пеликаноская а пеликаноподобной фирмы, иначе не знаю чем ее били.
З.Ы. За несколько лет уплотниель как новый, нет следов высыхания. Но я задумался о том чтобы селиконовым спреем пройтись разок, спасибо за мысль.

цитата VORON:
И если тканевую герму проще простого сдавить и опустить под воду, то с пластиковой посложнее.

Пеликейсы испытываются легко - пихаешь туда гантелю или еще чего тяжелое и топишь в ванне с водой. Через пару часов достаешь и смотришь - есть вода, значит все, капут, нет воды - все нормально.
Пвх и тканевые гермы надо тестировать по другому, не топить, а наливать воду в них и смотреть, где мокреть начнет.

Нашел в каталоге Пели-коробочки из тонкого пластика с прозрачными крышечками. С ударопрочными пели-кейсами мне кажется ничего общего не имеют.

цитата Lik:
Не знаю как в росийских аналогах, а в Пеликанах особый пластик который не трескается а продавливается (есть несколько небольших вмятин от особо сильных ударов), типо более продвинутый аналог полиэтилена. Возможно гермокоробочка была не пеликаноская а пеликаноподобной фирмы, иначе не знаю чем ее били.

Вот эта у меня: www.amazon.com/gp/product/B0...

Пластик как пластик, не хуже и не лучше, чем в китайских гермобоксах, которые тоже трескаются либо еще в пути, либо самое большее после десятка открываний-закрываний.

цитата VORON:
Вот эта у меня: www.amazon.com/gp/product/B0...

Пластик как пластик, не хуже и не лучше, чем в китайских гермобоксах, которые тоже трескаются либо еще в пути, либо самое большее после десятка открываний-закрываний.

Согласен, выглядит не очень надежно. Лучше уж потратиться на более надежные модели кейсов, чтобы не задумываться о том треснет или нет.

А ящики эти имеют какое-то отношение к теме про гермосумки с молнией?

# цитата Lik:
Нашел в каталоге Пели-коробочки из тонкого пластика с прозрачными крышечками. С ударопрочными пели-кейсами мне кажется ничего общего не имеют.

Приобрёл такую для телефона, есть нюансы с закрыванием, вроде нормально закрыл - при заплыве воды набрала слегка, при это потом пртестил - не пропускала, может конечно печочек в стыке - но неприятно.

цитата grican88:
при заплыве воды набрала слегка, при это потом пртестил - не пропускала, может конечно печочек в стыке - но неприятно.

С жесткими кейсами (в отличие от мягких герм) есть одна проблемка: если вода сильно холоднее воздуха, то при заплыве воздух внутри кейса быстро охлаждается, его обьем уменьшается и вода туда стремится втиснуться под давлением. Не всякое уплотнение справится...

Одно утешение - такой воды обычно очень немного :)