XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Газ или Костёр или Газ+Костёр? А может щепочница?
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 ValeryLK
Люберцы
сообщений: 3478
#941 Дата 13.01.2019 12:05 Ответ
Алексей,
цена была и ниже.

пользуйтесь программой иногда помогает www.aliprice.com/

Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?..
 Аригато
Москва
сообщений: 255
#942 Дата 13.01.2019 16:20 Ответ
Бывают еще ультралайт краники: 15 гр
 Beaver_G
сообщений: 331
#943 Дата 14.01.2019 13:06 Ответ
цитата Alexey7:
Чел. только начинает газом пользоваться, а вы сразу - геморой.
У многих противоположное мнение. Сам остановился на газе десять лет назад, доволен и переходить на другие варианты не планирую.

До того пробовал приспособы для разогрева на сухом спирте, отказался из-за запашка, когда внутри палатки. А на газу, кофе можно сказать не вылезая из спальника (только устанавливаю ближе к выходу).
Ну пряам таки геморрой... Я вот наоборот, лет 12 назад потерял горелку (Kovea, что-то похожее на Scout), и не было желания новую заводить.
- Без ветрозащиты работает очень медленно. Если расположил среди камней, а тут ветер сменился - превед, топим воздух.
- Если тащить больше одного баллона, уже грустно
- Вот эта история с остатками газа в баллоне, когда неясно, что с ними делать.
- Ну, про холод на бесшланговых горелках все уже всё сказали. Носить под одеждой, и прочий гемор.
- Баллоны от механического воздействия могут травить. Было дома - выпал баллон из шкафа, и зашипел. В машине держать, "на всякий случай" - исключено.

Вот на НГ купил себе в подарок лёгкую жидкотопливку - так никаких из этих проблем нет. -12 - заводится с полпинка, холоднее пока не испытывал. На керосине без проблем держать на постоянной основе заправленной в машине. Думаю и на галоше безопасно, в конце концов, в машине 50л бензина на жаре, на половине машин уже давно баки пластиковые, от стакана в люминиевой ёмкости ничего не случится, керосин уже перестраховка. Не нужно переходников, чтобы долить керос из ёмкости, от того, что бутылка болтается, ничего не будет. Весь комплект впихивается в карман зимней куртки. Когда понял, как хранить - малейший запах ушел.

В походах ещё не испытывал, но очень надеюсь выбраться в ближ. время..

В палатке да, не запустишь, но я и газ в палатке боялся запускать! Только таганок для сух. спирта, хоть он и воняет.

Отредактировано: Beaver_G 14.01.2019 13:08
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5208
#944 Дата 14.01.2019 13:33 Ответ
цитата Beaver_G:
В палатке да, не запустишь, но я и газ в палатке боялся запускать! Только таганок для сух. спирта, хоть он и воняет.

Дык все запустишь...
Мы"Шмелями" в палатках топились и там же их запускали-разогревали на спиртобензиновой смесе.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 1111
#945 Дата 14.01.2019 13:42 Ответ
цитата Boroda63:
Дык все запустишь...
Мы"Шмелями" в палатках топились и там же их запускали-разогревали на спиртобензиновой смесе.
Расскажите мне как заводить в палатке Primus MFS - ну или любую другую шланговую с петлей подогрева топлива? Крошить в нее сухое горючее и долго пытаться его поджечь в этой закрытой чаше? Или иметь что-то типа "пипетки" чтобы туда же наливать бенз (там есть стеклотряпки кружок).

Если просто открыть, дождаться пока брызнет и закрыть, то в палатке не вариант: много топлива в трубе и по мере нагревания факел становится очень большой на секунд 5.

Отредактировано: tarle 14.01.2019 13:42
 Beaver_G
сообщений: 331
#946 Дата 14.01.2019 13:46 Ответ
Шмель прекрасно греется на сухом горючем и запускается сразу в режиме газовой плиты без капли бензина на тарелку. А вот огнеклен устроен так, что сухим горючим его прогреть наверное можно, но сложно. Не положить в чашку таблетку, не сняв рассекателя, а сверху на горелке, под трубкой, прогревает недостаточно, только маленький участок трубки. Возможно, можно сначала снять рассекатель, положить сухое, одеть рассекатель и поджечь, но это также может быть не очень просто, так как даже керос спичкой через "воздухозаборник" поджигается не сразу, тут бенз попроще, конечно, хоть и некритично и прочие плюсы кероса для меня перевешивают.
Поэтому перед запуском - "Дракарис" сантиметров 20-30 высотой.

Отредактировано: Beaver_G 14.01.2019 13:51
 Beaver_G
сообщений: 331
#947 Дата 14.01.2019 13:50 Ответ
цитата tarle:
Расскажите мне как заводить в палатке Primus MFS - ну или любую другую шланговую с петлей подогрева топлива? Крошить в нее сухое горючее и долго пытаться его поджечь в этой закрытой чаше? Или иметь что-то типа "пипетки" чтобы туда же наливать бенз (там есть стеклотряпки кружок).
Да-да, вот буквально тоже самое хотел сказать. Дно чаши-колокола труднодоступно.
Я всё же, если оно под рукой, кладу маленький кусок горючего прямо на горелку под трубку, по-моему, так быстрее. Поджигаю, секунд через 30 на пару секунд открываю кран, оттуда выходит смесь паров и керосина, который вспыхивает, и ещё секунд через 30 открываю кран для выхода на режим.
Но и без сухого норм. К тому же керос по сравнению с бензом особо и не вспыхивает.

Отредактировано: Beaver_G 14.01.2019 13:57
 gjhz27
Хабаровск
сообщений: 655
#948 Дата 14.01.2019 14:26 Ответ
цитата tarle:
Расскажите мне как заводить в палатке Primus MFS - ну или любую другую шланговую с петлей подогрева топлива?
В палатке опасно.

Ξέρω μόνο ότι δεν ξέρω τίποτα. Σωκράτης.
Я знаю только то, что ничего не знаю.
Сократ.
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5208
#949 Дата 14.01.2019 15:38 Ответ
цитата gjhz27:
В палатке опасно.

Дык, а в современных домах и с газом опасно...как жизнь показывает. Голову надо иметь и школьную физику не забывать...и все...

Раньше люди для "шмелей" делали много литровые баки для статики, что бы зимой топить в палатке при сильном минусе.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 Beaver_G
сообщений: 331
#950 Дата 14.01.2019 16:01 Ответ
цитата gjhz27:
В палатке опасно.
Так адски скрипящий фломастер - это для добавления трагичности? Прям по нервам.
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 1111
#951 Дата 14.01.2019 18:30 Ответ
цитата gjhz27:
В палатке опасно.
Задолбали уже со своими продуктами сгорания. Я не альпинист и не полярник, и днями не торчу в палатаке, пережидая бурю и готовя, при этом в палатке же. Статей про CO и палатку - море. Рыбакам может это и нужно знать - у них 5 и более литровые баллоны - они любяь топить всю ночь.

Но зато я нигде не могу прочитать/посмотреть про достаточно пожаробезопасный опыт готовки в палатке на бензе. На что ставим, где / чем разжигаем и т.п. При этом десятки малых групп и сотни людей ходят зимой и готовят в палатках %)

Отредактировано: tarle 14.01.2019 18:31
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#952 Дата 19.01.2019 22:21 Ответ

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 КВН
Пока Киев
сообщений: 482
#953 Дата 20.01.2019 01:05 Ответ
цитата tarle:
Задолбали уже со своими продуктами сгорания.

У меня был случай в походе. Поели, включили газ нагреть воду для споласкивания котелка. Пошел запах не очень хороший. начали шутить, что сейчас будет плохо.
Встал на колени под потолок расправляя спальник. Вдоха три и сознание улетело.
Нагрев воды до момента Х, длился не больше минуты.
Всю ночь колбасило очень сильно. Была зима и мороз около -15 точно.
Палатка довольно огромная, грубо по дну 240х240 см на троих.
Часов через 6 более менее сознание начало возвращаться в тело.
Тело работает на рефлексах, сознание им не управляет адекватно. Бросало в жар, пол ночи пролежал на спальниках по верху, хотя был мороз. Благо приятели по очереди дежурили, следя за моим поведением.
Сидевший у приоткрытого входа возле горели был в норме. У второго слегка болела голова.
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#954 Дата 20.01.2019 02:17 Ответ
Это не шутки. Судя по описанию, хапнул CO в дозе, не особо далёкой от летальной.
Отходняк, понятное дело, жёсткий, половина гемоглобина, считай, не работает, и сердечко качает кровь как сумасшедшее, чтобы за счёт количества кислородное голодание восполнить.

Угарный газ легче воздуха и под куполом палатки может быстро накопиться сверху.

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1651
#955 Дата 20.01.2019 08:29 Ответ
цитата Андрей Sonar:
Угарный газ легче воздуха и под куполом палатки может быстро накопиться сверху.
цитата КВН:
У меня был случай в походе.
Встал на колени под потолок расправляя спальник. Вдоха три и сознание улетело.

Довольно часто использую горелку внутри палатки (тоже трёшки). Здесь главное соображать как устроена вентиляция твоего жилища. Под куполом моей СО не скапливается по понятной причине. А ещё завёл привычку: откидывать верхний клапан, если нет дождика (естественно не зимний вариант).
     
Отредактировано: Alexey7 20.01.2019 08:44
 КВН
Пока Киев
сообщений: 482
#956 Дата 20.01.2019 12:15 Ответ
Я о том, что все происходит быстро и вход сознания в тело - очень долгий.
Два-три вдоха и все.
Включили горелку, мысль о звук пошел какой-то другой. Вторая мысль - "А нормально". Третей уже нет...
Шил давно тубус-рукав с конусом, куда вставлял пластину от офицерской фуражки.
Над местом для примуса в большой палатке купольной, зимнего формата.
Работало очень правильно и хорошо. Сейчас такой рукав нужно из Номекса шить.

Интегрированное дно в котелках произвело революцию, особенно в зимнем хождении, но и скорее всего добавило нолик в НС от угара. Особенно это актуально для газа, бензин меньше, но тоже.
И хотя в инструкциях очень указывают - внутри палаток не использовать, возникает вопрос, а где ночью в снегах использовать?
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 1111
#957 Дата 21.01.2019 12:40 Ответ
цитата КВН:
У меня был случай в походе. Поели, включили газ нагреть воду для споласкивания котелка. Пошел запах не очень хороший. начали шутить, что сейчас будет плохо.
Встал на колени под потолок расправляя спальник. Вдоха три и сознание улетело.
Поучительный случай. Это на какой высоте было и при какой температуре? Судя по размеру дна палатка - не шатер. Вентиляция в палатке закрыта была что ли? До этого готовили тоже прямо в палатке или в тамбуре? Готовили в радиаторной посуде? Снег топили или из воды? Баллон подогревали?

Немного непонятно что за "запах" вы почувствовали. Кроме запаха пригорающих остатков пищи - по идее ничего не должны были почувствовать.

Поймите, я ни в коей мере не пытаюсь утверждать, что опасность СО - это фигня. Просто про это информации уже столько, что вхлам угорит только полностью безответственный или в неадекват критически задолбанный человек.

В межсезонье в непогоду я десятки раз готовил в палатке, НО на ГАЗУ.
Понятное дело, что в межсезонье риска значительно меньше. Меня же реально интересует как коллеги решают задачу использования современной шланговой горелки с жидким топливом в палатке/тамбуре. В этом аспекте меня интерсует не СО, а скорее противопожарные приемы, пригодные для каркасной туристической палатки с дном (+средних размеров тамбур). %)
 Beaver_G
сообщений: 331
#958 Дата 22.01.2019 12:06 Ответ
цитата tarle:
а скорее противопожарные приемы, пригодные для каркасной туристической палатки с дном (+средних размеров тамбур). %)
IMHO а чо тут думать. Нужно просто выбрать горелку по форме такую, чтоб можно было греть сухим горючим. Судя по видео оптимус нова должна подойти или примус омнилайт - в них нет трубы прогрева, и нужно греть основание, и с другой стороны, в них судя по всему через корпус можно просунуть таблетку. Но это по фото, так надо смотреть живьем.
И под неё заколхозить какую-то негорючую теплоизоляционную прокладку. Типа 2-3 слоя фольги, ячеисто.
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2442
#959 Дата 22.01.2019 13:35 Ответ
Запускать бензиновую горелку на улице или в тамбуре, потом заносить в палатку.
Если мультитопливная, то в палатке лучше пользоваться газом, а то бензин бывает что плюется.
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2442
#960 Дата 22.01.2019 13:36 Ответ
Я обычно использую простую разделочную доску как подставку под горелку.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024