цитата Ptyza:
для меня - "туристы не любят дым" - звучит нелепо

Открою тайну - ещё они не любят сырости, холода и тяжестей. Хотя со стороны - вроде любят

цитата Ptyza:
Нередко, заварив еду и чай, кидаю ещё горсть щепок, просто, что бы сидеть рядом с огоньком.

Так я то же самое делаю. Если есть время, силы и дрова.
Я просто за то чтобы (по возможности!) разделять посиделки у тёплого и уютного костра и готовку еды. Жертвовать тут романтикой ради быстроты и удобства.

цитата ylos50:
Вот , на прошлом СкиТулце, пришёл гость ко мне в шатер погреться. Млеет от тепла

В данном случае печка - для согрева а не для готовки. Это я всячески поддерживаю и мечтаю использовать.

цитата Ptyza:
костёр в миниатюре, который мне например необходим, и зачастую достаточен для ощущения уюта.

У некоторых уют в душе и никакие печки для этого ненужны.

цитата ylos50: Плюс это тепло, необходимое для просушки одежды в холодное или дождливое время!

Сушить тоже сегодняшнее снаряжение на выходах особо незачем, да и вредно для сушимого, о чем есть несколько бородатых пословиц про ботинки у костра. Дома на печке конечно сушка маст би, но у огня... Как вспомню, так вздрогну. А запах копченого свитера - это ж жуть...

цитата Boroda63:
Дык...человечество при дыме и живет. А в Европе последние 500 лет даже "в унутрь" его из трубок-цигарок вдыхает...

У меня был случай - зимой за три часа находжения у традиционно дымного костра мне не захотелось ни разу покурить. Без комментариев, но ужаснуло децл.

цитата Ptyza:
Интересно: обсуждение печка - горелка, вместо перечня практических плюсов и минусов, свелось к эстетическо-эмоциональному аргументу. В общем то - дело вкуса, и не возразишь. (хотя для меня - "туристы не любят дым" - звучит нелепо, но спишу это, в очередной раз, на свою отсталость от современной действительности)

В общем, да - изначально вопрос был сугубо практическим. Какую замену/альтернативу на всякий случай придумать существующей печке, которая устраивает на 100% :)

цитата ZindOlog:
У некоторых уют в душе и никакие печки для этого ненужны.

Как то раз на перовском слете мы с Володей упорно пытались согреться душевным уютом у зиндологической горелки. Ночь, темнота, сам ZindOlog, традиционно где то с кем то трындит. Над нами тент, на столе тусклый огонёк грелки, и мы дуба даем. Задолбался я от такого уюта, пошел к перовцам, на звук гитары. А там, о ужас! Костёр во всю! Сидят вокруг него все такие радостные и песни поют! Не иначе дымом одурманены!

цитата ZindOlog:
У меня был случай - зимой за три часа находжения у традиционно дымного костра мне не захотелось ни разу покурить. Без комментариев, но ужаснуло децл.

У меня такое бывало на тусовочных мероприятиях. Ну это, "Люблю ... авторскую песню, когда сидишь .... у костра". Естественно, всё хорошо в меру. Если мерзнешь и буквально в угли лезешь, а излишества всякие нехорошие чувствительность снижают, дым конечно неприятно на дыхалку воздействует. А так, если не злоупотреблять, нет, всё нормально.

цитата ZindOlog:
Сушить тоже сегодняшнее снаряжение на выходах особо незачем, да и вредно для сушимого, о чем есть несколько бородатых пословиц про ботинки у костра. Дома на печке конечно сушка маст би, но у огня... Как вспомню, так вздрогну. А запах копченого свитера - это ж жуть...

Сушить у печки и костра, две большие разницы!
Дымом не пропитывается, сушится не жаром, а тёплым воздухом.

Карелия.
Попали! Каждый день дождь, несколько суток непрерывный: то мелкий моросящий, то ливень. Весь день в палатке не пролежишь. Ливень кончился, а под моросящий дождик я выплываю на рыбалку, жена идёт бруснику и грибы собирать поблизости. Как не берегись, а через несколько часов все или мокрое или влажное. На улице +11...15, не жарко, ночью ещё прохладнее. Затапливаем в шатре печь, паримся ( без пара, как в сауне), разогретые купается. Развешиваем одежду, дождевики, принимаем по стопочке, поем революционные песни, потом сгоревшиесь, в теплой одежде идём в палатку.

Ещё раз даю фото из Карелии.
Где там открытый огонь, который испортит развешенную одежду?

weter-peremen.org/forum/requ...

А выход трубы из палатки вы сами делали? Трудно это?

цитата ylos50:
Затапливаем в шатре печь

Дальше не хватает только бензопилы и моторки...
Это как ради груза ставить распашные весла, чтоб эту гору тягать против ветра, проводя отпуск вперед затылком...

цитата ylos50:
Весь день в палатке не пролежишь.

Я по другому .... хожу

Миша, а ты пробовал с печкой и большой палаткой ходить? Я вот нет, но мне кажется, это должно быть на порядок комфортнее. И в условиях более-менее обычного туризма а-ля Карелия - не на порядок хлопотнее.

Делается просто:
Крыша имеет уклон. В крыше вырезается квадратное отверстие , ну или какое позволяют швы , стыкующие полотна крыши, у меня получилось слегка перекошенное, не захотел швы перерезать. Кромка отверстия обшивается плотным материалом, что бы не расползалась. По трём сторонам, прямоугольника, отступив от края, пришиваем как бы воротник. Получается как бы паз, куда вставляем вкладышь из оцинковки, в котором проделано отверстие под трубу. Когда печки нет, то дырка закрывается шторкой, пришипой по верхней кромки отверстия. Шторка шире отверстия и фиксируется липучками. Это так я изголяся.
Сейчас бы сделал проще: существует очень термостойкая ткань.
Нужно её вшить, в ней сделать отверстие. По периметру отверстия проволоку ( толщиной со спицы), и проволоку по кругу общить, вручную об'меточным швом, захватывая термостойкий материал медной проволокой, толщиной 0.25...0.5 мм, ну а сверху, когда нет трубы, отверстие должна закрывать шторка.

цитата ylos50:
Затапливаем в шатре печь, паримся ( без пара, как в сауне), разогретые купается. Развешиваем одежду, дождевики, принимаем по стопочке, поем революционные песни, потом сгоревшиесь, в теплой одежде идём в палатку.

Мы это в Тивдии делаем. Но это кэмпинг, дом с баней и стационарные тренировки.

цитата ZindOlog:
Я по другому .... хожу

С печкой, так как езжу и хожу с женой. А она у меня комфорт любит!
Ну очень не хотелось, что бы это был последний выезд.
Ей поездка в Карелии ( с печкой) понравилась даже в августе с переходом на сентябрь. Так что на Ладогу идти тоже не отказалась. В Берёзово ( север Лен.обл.) приехали на авто. Там на турбазе авто оставили, далее на моторке Фрегат и на прицепе Налим-225 дней десять по ладожским шхерам.
Так как у меня жена гребец ниже среднего, то поход без мотора не рассматривался.
А где мотор, там и шатер и печка и бензопила ( маленькая одноручная Hammer, вес чуть больше 3кг).
Что меня не устроило и сильно раздражало при ветре, это прицеп- Налим.
После этой поездки заказал себе экспериментальную лодку- байдарку большой грузопод'емности- Романтик -550, о ней уже писал на другой ветке. Транец к ней под мелкомотор приделал сам.
Так что с печкой ( 5кг с трубами) запросто! Лодка позволяет!

На сплавах если ночую не на воде, то обычно костер разжигаю, с ним уютнее, да и время не так важно, все равно вечер, На обед, особенно в плохую погоду выручает горелка, с ней быстрее.

На рыбалку ездил в одиночку в конце октября фотки, кажется 2018г. Было холодно. Ночью шел мокрый снег. Взял шатер "Веранда" с печкой. Во внутрь Веранды поставил китайскую однослойную палатку- спальня.
Отапливался брикетами RUF. На ночь заложил в печь 4 брикета, среди ночи ещё пришлось подбрасывать 4шт.
На втором фото видно, что стена шатра защищена от печного жара стеклотканью.

Готовил на газплите. На печке на сковороде жарил картошку, чивапчичи. Ну и разогревать на ней нормально, не открывая комфорки, что бы посуду не коптить.
А вот готовить удобнее и быстрее на газплите.

Опять же газплита мне в походах и поездках развязала руки: ни на костре, ни на примусе, ни на печи моя жена готовить не будет!
А так, я приплыл в обед перекусить, а супчик на столе, утренний улов уже пожарен и даже частично закончен ( на газплите).

цитата Капитан-фотограф:
Миша, а ты пробовал с печкой и большой палаткой ходить? Я вот нет

Да Саша, я и этого отведал. Однажды давно на лыжах в первый раз по Хибинам неделю колобродили со школой Свердловского РТК. Много народу.
Разделение труда (вечером естественно):
- палатку большую на снег нетронутый ставить (трое)
- дрова заготавливать для печки и костра (четверо)
- всем руководить и помогать по необходимости, но главным образом дровнякам (один, начальник школы)
- ужин готовить (двое, я и девочка). Ньюанс - все уже в палатке и в спальниках, а у нас готовится костер каждый раз на новом месте на снегу метра полтора глубиной, разжигается, ВАААААРИТСЯ правильная еда по рецепту и заносится в полумертвом состоянии.
Бонус - завтрак делал командир на готовом с вечера костре никого не будя, растопив воду на печке с вечера.
Классный поход получился, но ровно после него я пять раз ходил с примусами, пещерами и настоящими зимне-спортивными палатками. Вот не было перед ужином состояния - ща застрелюсь. И ужин делался не по рецепту, а все в кан и 20 минут, без шаманства. А если чё, то "теплое - не сырое" и попробуй Паршину возрази. И ничего никогда не мерзло. Хотя я теплолюб скорее. Даже разок в -55 было норм (ну это вечером и ночью, не смертельно), когда оборзели и на Белуху зимой поперлись.
Психология в том, что ты сразу готов, что печки нет. Этого достаточно. Не ну и снаряга максимально современная без промахов даже по мелочам.
Я с тех пор и варку простую предпочитаю, а сублиматы и типа того вообще - подарком мне стали.
Не, я не аскет и вкусняшки не запрещены, но когда на них есть силы и время. Или есть маньяк )

цитата Капитан-фотограф:
Открою тайну - ещё они не любят сырости, холода и тяжестей.

Парадокс.

цитата ZindOlog:
У некоторых уют в душе и никакие печки для этого ненужны.

Как сказал! Но видимо я не настолько просветлён.

Всё-таки для некоторых случаев горелка нужна (зима, лыжи в одиночку - если не найду общий язык с лёгкими щепницами, костер зимой в одно лицо - для уюта ок, готовить не ок, или в горах, или зимняя рыбалка).
А что скажете за старые добрые примусы? Безнасосные конструкции, свеа, ювель, около полкило плюс полкило топлива на почти 5 часов горения ? Шмедленджеры мне нравился, но он тяжеленный и сейчас не встречается (а китайские шмели судя по видео работают как советские, испорченные этилированным бензом)

цитата Beaver_G:
А что скажете за старые добрые примусы? Безнасосные конструкции, свеа, ювель, около полкило плюс полкило топлива на почти 5 часов горения ?

Скажу, что сейчас промышленно не производится и в розничной продаже отсутствуют.
Т.е. на авито еще можно купить в разделе антиквариат, но превращать его в работающее изделие - придется уже самому на свой страх и риск.
Соответственно и обсуждать это можно между любителями самоделок и антиквариата.

Так-то я бы попробовал. Нет насоса - значит не испортится прокладка и не будет фонтана огня в этом месте %)

Svea 123R производится, стоит сотню баксов, можно купить с доставкой в Рашу.
Подозреваю, что и клоны на алиэкспрессе должны быть (как например каких-то моделей кольмана, тысячи их), но хз как искать :)
Слабо себе представляю что можно сделать с насосом шмелленджера, чтобы он испортился.
А вообще сценарий аварии можно придумать - скажем, перегрелся примус, клапан открылся и стал гореть - добавлять тепло на перегрев - больше выпуск из клапана - в общем, самоподдерживающаяся цепная реакция.

Попробовал поискать, обнаружил копию шмелленджера (c клапаном, на видео про китайские шмели оные были без него), и вот такой вот дровяной джетбойл :)
ru.aliexpress.com/item/Porta...