XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Газ или Костёр или Газ+Костёр? А может щепочница?
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Sibircev88
Moscow
сообщений: 43
#481 Дата 14.10.2017 18:24 Ответ
костёр атавизм. имхо. в тайге разводить нельзя, когда мокра сложно, дрова не везде, плюс таскать. да всё уже сказано.
 Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон"
сообщений: 1465
#482 Дата 14.10.2017 18:49 Ответ
И как часто вы в тайге оказываетесь?
Сколько дней в году?
И кто там запрещает что-либо делать?
И какая проблема с дровами в тайге?

Отредактировано: Виктор_К 14.10.2017 18:50
 Sibircev88
Moscow
сообщений: 43
#483 Дата 14.10.2017 19:04 Ответ
Виктор

В тайге в принципе нельзя жечь костёр, если не на камнях у прибоя реки. Если вы конечно не хотите после себя оставить какое-то количество гектар горелого леса. Думаю все последствия в виде ольховника и неудобьев после пожара видели.
Да там никто, кроме тебя самого этого тебе не запретит.
А проблема с дровами, это могут быть и дожди, и, такое тоже бывает, их отсутствие в виде легкодоступного плавника и необходимости добывать сухие лиственницы с риском получить травму. Да и банальная усталость и отсутствие времени, чтобы таскать ветки и деревья к месту лагеря.

Ну а как часто я оказываюсь, это только возможность связана с работой. Не думаю, что это имеет отношение к выбору газа или костра с его последствиями.
 Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон"
сообщений: 1465
#484 Дата 14.10.2017 19:22 Ответ
Ну то есть в тайге вы не бываете, я правильно понял?
Если бываете, то где?
Я не спорю с гуманностью ваших соображений, но применимо к "тайге" они звучат комично.
 Sibircev88
Moscow
сообщений: 43
#485 Дата 14.10.2017 19:28 Ответ
Виктор, не совсем понимаю вас.
В этом году, к примеру, за 250-300 км начала сплава я не видел нормального леса, всё горелое, кусты и ольшанник, всё сгорело. Очень уныло. Плюс две недели постоянного дождя. Это север Эвенкии.
 Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон"
сообщений: 1465
#486 Дата 14.10.2017 19:34 Ответ
Ну мы же про тайгу вроде говорим - она выгорела вся на 250-300 км и ни дровины не осталось?
 Sibircev88
Moscow
сообщений: 43
#487 Дата 14.10.2017 19:44 Ответ
То есть вас не смущает оставить после себя выжженый лес?
 Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон"
сообщений: 1465
#488 Дата 14.10.2017 19:53 Ответ
Вообще не смущает - я умею тушить костры. И многие люди умеют тушить костры.
И тайга горит не только из-за людей.
Но на вопрос вы так и не ответили про масштабы выгорания тайги в вашем конкретном случае.
 Sibircev88
Moscow
сообщений: 43
#489 Дата 14.10.2017 19:55 Ответ
с юга на северо-восток 250 км, вроде написал. Не думаю, что вы сможете затушить подстилку в лесу глубиной до полуметра, огонь в которой ушёл в сторону метров за 5
 Sibircev88
Moscow
сообщений: 43
#490 Дата 14.10.2017 19:57 Ответ
Не думаю, что это скажется на вашей уверенности, что вы джедай, но даже местные не разводят костры в лесу.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19734
#491 Дата 14.10.2017 21:09 Ответ
цитата brds:
Меньше 300 мл супчика на человека. Нормально закусить твоим супчиком не удастся

Вроде по 315 получается. Или я плохо делю? 300 г - вполне нормальная порция густого супчика. Особенно если ещё и чай непустой.

Кстати, могу порекомендовать. Берём примерно банку на троих тушёнки "Цыплёнок в собственном соку" Гродфуд. Она дорогая (135 р за банку на рынке), но натуральная и густая (впрочем, из более дешёвой тоже вполне делал). Немного тонкой вермишели (вот на 13 чел пошла пачка 450 г, можно было меньше). В кипящую воду всыпаем вермишель и сразу же тушёнку. Соль по вкусу. Как снова вскипит - считай готово. По сложности и расходу газа - как сублиматы, но гораздо-гораздо вкуснее. По сути это просто способ разогреть тушёнку

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 14.10.2017 21:24
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19734
#492 Дата 14.10.2017 21:17 Ответ
Sibircev88, а на чём вы еду готовите?

Это моё частное мнение.
 MAI
Москва
сообщений: 208
#493 Дата 14.10.2017 23:03 Ответ
цитата ZindOlog:
катастрофа
45 минут не отойти и подкладывать
цитата gjhz27:
я же не ставил цели сварить воды в кратчайшие строки, без крышки, на ветру, и без контроля. Смотрю притих - подкинул и дальше снег кидать.
Возможно это и не "катастрофа". gjhz27, изначально Вы не упомянули что топили воду из снега. Я так понимаю что при топке снега все равно надо периодически подкладывать порции снега в котелок и не важно на каком приборе добывается вода. При этом можно заодно и щепок в печку подложить.
Есть у кого опыт закипания на горелке 1,3 л воды добытой из снега при
цитата gjhz27:
Условия: температура окружающего воздуха около - 18
?
Сколько это занимает времени на ветру?
 MAI
Москва
сообщений: 208
#494 Дата 14.10.2017 23:39 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Мне кажется, при достаточно большом объёме костёр победит всех. Интересно, при каком?
Конечно победит. Предположу что с 4-х литров. С тепловой мощностью костра не сравнится никакая горелка. Разумно считать что для приготовления 1 литра кипятка за разумное время нужен 1 кВт тепловой мощности. Для поддержания процесса кипения нужна уже гораздо меньшая мощность. Поэтому если слить кипяток с 6-ти кипятильников класса Jetboil, то в дальнейшем можно готовить на обычной 3 - 3,5 кВт горелке.
Ну или сразу жечь костерок под большим каном. А вот под триногой или под таганком мы так и не выянили.

Отредактировано: MAI 15.10.2017 00:16
 IgorK
Москва
сообщений: 2222
#495 Дата 14.10.2017 23:50 Ответ
В тайге в принципе нельзя жечь костёр, если не на камнях у прибоя реки. Если вы конечно не хотите после себя оставить какое-то количество гектар горелого леса. Думаю все последствия в виде ольховника и неудобьев после пожара видели.
Да там никто, кроме тебя самого этого тебе не запретит.
А проблема с дровами, это могут быть и дожди, и, такое тоже бывает, их отсутствие в виде легкодоступного плавника и необходимости добывать сухие лиственницы с риском получить травму. Да и банальная усталость и отсутствие времени, чтобы таскать ветки и деревья к месту лагеря.


Sibircev88, развеселил, спасибо за приятный вечер!

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19734
#496 Дата 15.10.2017 01:46 Ответ
цитата MAI:
gjhz27, изначально Вы не упомянули что топили воду из снега

Физическая задачка в тему
Есть килограмм льда и килограмм свинца, температура обоих - 0 градусов.
Для растопления чего потребуется больше энергии и во сколько раз?

Это моё частное мнение.
 Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон"
сообщений: 1465
#497 Дата 15.10.2017 04:49 Ответ
цитата Sibircev88:
но даже местные не разводят костры в лесу
Это не совсем так.
Я две недели как от тех местных приехал (мотыгинский район) - с газом не ходит никто
 Кот Матроскин
Пенза
сообщений: 272
#498 Дата 15.10.2017 06:56 Ответ
MAI, Не могу отправить вам сообщение. Пишет, что ящик входящих у Вас переполнен.
 StranNik-XM
Сибирь
сообщений: 103
#499 Дата 15.10.2017 07:43 Ответ
цитата Sibircev88:
В тайге в принципе нельзя жечь костёр, если не на камнях у прибоя реки. Если вы конечно не хотите после себя оставить какое-то количество гектар горелого леса.

Ага, научите жить в тайге людей, для которых она - дом родной, которые родились в ней и их предки жили в ней веками. Научите правильной жизни в тайге профессиональных охотников, изыскателей, геологов ... .

И по основной теме добавлю свой грошик. Два года назад случайно в посудном магазине увидел вставку в пароварку-мантоварку. "Огромный Дырявый Со Всех Сторон Кастрюль". Диаметр 24 см, высота 30 см, т.е. объём около 12 литров. Нержавейка. Цена 150 руб вместо 1500, т.к. бракованная была. Но для печки сойдёт, свезло мне.
Ручки убрал, внизу сбоку вырезал небольшое отверстие для дров, Сделал из нержавейки (крышка от кастрюли) подставку съёмную на дырявое дно, внутрь положил колосник (тоже из посудного, китайская вставка-мантоварка за 40 руб).
В итоге получилось нечто вроде печки Казимирова, как я сейчас понимаю. Такая Макси-Щепочница-Дровяница . Полная закладка горит минут 15-20, котёл ставлю внутрь, глубина может быть различная, т.к. стенки дырявые - дуршлаг. 3 литра воды закипают через 10 минут после холодного старта. Розжиг - газовый резак.
Дров для этого агрегата надо минимум, то что готовили раньше на вечер, теперь хватает на неделю. Прежние "лесозаготовки" исчезли, как кошмарный сон. Можно и готовить и греться у такой печурки. Сухих дров толику можно тоже погрузить на лодку, чтоб сразу запалить в любую погоду и не искать сухие дровишки под дождём. Экономия сил и времени огромная. Да и вся посуда транспортируется внутри печки, сажа выгорает очень хорошо, грязи относительно мало.
Конечно не для легкоходов агрегат. Ну а мне самое то, ухожу на всё лето, заброска-выброска только колёсами в воду.
Газ с собой беру обязательно, и не только для розжига. Согреть по быстрому литр воды на перекусе без всяких заморочек газ - самое то!
 gjhz27
Хабаровск
сообщений: 655
#500 Дата 15.10.2017 07:49 Ответ
цитата MAI:
Вы не упомянули что топили воду из снега.
Я видимо был превратно понят, снег кидал у гаража обычной лопатой, у нас бывает завалит по самые... ну вам по сюда будет, а воду я принёс собой, для обкатки печи.
Небрежно подкидывал щепки по мере того, как отвлёкшись от уборки замечал что процесс горения притих.
Отсюда и возможная скорость закипания. Постараюсь как-нибудь провести "чистый" опыт с экраном, контролем за огнём и тарой с крышкой. Если сподоблюсь на это, опишу полученные впечатления.

Ξέρω μόνο ότι δεν ξέρω τίποτα. Σωκράτης.
Я знаю только то, что ничего не знаю.
Сократ.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024