XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Газ или Костёр или Газ+Костёр? А может щепочница?
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4550
#401 Дата 11.10.2017 14:00 Ответ
А если 2-3 кана? Разве таганок не удобнее?
 cuks66
г.Щербинка, Новая Москва
сообщений: 1765
#402 Дата 11.10.2017 14:06 Ответ
цитата Linden:
Да и быстрей, чем с палками.
Был несколько раз в водном походе с людьми, которые везли с собой 5л канистры питьевой воды из Москвы (я не о ПВД на Пехорку или Скнигу). На вопрос зачем - тот же ответ, это быстрее, чем искать воду на месте, да и где ты тут найдешь чистую?
Апофеоз был в походе в Саяны, когда чел под ледник притащил 5л "Шишкина леса" в рюкзаке под предлогом, что костровая кипяченая ему не нравится, а из речки он пить неизвестно что не собирается

Отредактировано: cuks66 11.10.2017 14:12
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#403 Дата 11.10.2017 14:10 Ответ
цитата Linden:
А если 2-3 кана? Разве таганок не удобнее

Как раз столько и вешали.

Распределение котлов на триноге удобнее. Где ниже где выше.
У перекладины и Таганка всё на одном уровне.

Тринога если 2 м ввсотой ещё удобнее

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19703
#404 Дата 11.10.2017 14:20 Ответ
цитата hunter-turist:
Распределение котлов на триноге удобнее.

Это просто разрыв шаблона ты какой-то устраиваешь.
Ещё раз, вешать 3 кана на триногу УДОБНЕЕ, чем ставить их на таганок?

Это моё частное мнение.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4550
#405 Дата 11.10.2017 14:26 Ответ
цитата cuks66:
которые везли с собой 5л канистры питьевой воды из Москвы

Мы дважды привозили из Европы дрова. Не нарочно, так получилось:) В этом году финские березовые полешки проехали несколько стран и 4000 км и сгорели в костре в деревне.

Ну не знаю, приживется у меня щепочница, или нет. Видится несколько ситуаций, где она была бы полезна. Вот на Поле недавно хотелось приготовить обед на огне на песчаном мысу в двух шагах от байдарки, а кострище оставлять не хотелось. Идти за дровами через крапиву желания тоже не было.

Отредактировано: Linden 11.10.2017 14:36
 cuks66
г.Щербинка, Новая Москва
сообщений: 1765
#406 Дата 11.10.2017 14:33 Ответ
цитата Linden:
Видится несколько ситуаций, где она была бы полезна.
Да я вот тоже все смотрел на нее при сборах в поход: взять-не взять? Да, блин, и без нее объем (даже не вес) такой, что лишнего не нать. Так и пролежала без дела новенькая, пока не избавился от неё на Чукотке. Вот там, в тундре, думал, стопудово пригодится, а горелка оказалась быстрее и удобнее

Отредактировано: cuks66 11.10.2017 14:34
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4550
#407 Дата 11.10.2017 14:50 Ответ
цитата cuks66:
Да я вот тоже все смотрел на нее при сборах в поход: взять-не взять? Да, блин, и без нее объем (даже не вес) такой, что лишнего не нать.

Про удобство щепочниц интересно послушать тех, кто давно ими пользуется. Для меня пока это эксперимент и игра, в несложный поход или в автопутешествие взять труда не составит.
Я даже думаю сделать из нержавейки под солдатский котелок и пусть живет в багажнике с котелком вместе. Сейчас там ездит мангал, эта штука с успехом его заменит.
 cuks66
г.Щербинка, Новая Москва
сообщений: 1765
#408 Дата 11.10.2017 15:03 Ответ
цитата Linden:
Про удобство щепочниц интересно послушать тех, кто давно ими пользуется.
Да это и так ясно, кто к чему прикипел - бесконечный холивар А кто-то посмеется и скажет, что нужно взять с собой только спички, ни к чему все ваши горелки, таганки, треноги... учитесь костер разводить в любом месте и при любых погодных условиях
цитата Linden:
сделать из нержавейки под солдатский котелок
Вот тебе готовый вариант, но самому запилить, конечно, приятнее
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4550
#409 Дата 11.10.2017 15:15 Ответ
цитата cuks66:
Вот тебе готовый вариант

Жаба задушит. Тогда уж вот

цитата cuks66:но самому запилить, конечно, приятнее
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#410 Дата 11.10.2017 18:00 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Это просто разрыв шаблона ты какой-то устраиваешь.

Не понял про какие шаблоны.

Быстро такую фотку нашёл свою.

Удобство у всех разное.

Одновременно суп мы не варим, это варенье исключение.

Поэтому один котел кипит, второй топится чуть поодаль, третий просто с горячей водой или высоко висит с чаем
 
К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
Отредактировано: hunter-turist 11.10.2017 18:07
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19703
#411 Дата 11.10.2017 18:46 Ответ
цитата hunter-turist:
Одновременно суп мы не варим

У нас всегда ставится на огонь как минимум 2 котелка - для чая и для супа/каши.
Можно их конечно и подвесить вдвоём, особенно, если они плоские, но разве можно спорить, что ПОСТАВИТЬ их рядом - гораздо удобнее? Никто не крутится, не убегает от повара, никто крутящихся вокруг не зацепляется ногой за эти три палки... Единственное удобство подвеса - возможность регулировать высоту, но тоже не сказать что это дело сильно удобное - проще откинуть дровишку или наоборот подложить. А если придёт блажь пожарить рыбу или грибы, лучка в супчик, а то и оладушек? Выходит, таганок всё равно неплохо бы тащить...

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 11.10.2017 18:50
 Geometr
#412 Дата 11.10.2017 18:50 Ответ
Хотел бы поделиться своим опытом применения печки-щепочницы в тундрах Северного Таймыра в условиях одиночного похода на байдарке.

В летом 15-го года прошел 1000 км от Норильска до озера Таймыр по рекам Пясина и Верхняя Таймыра вдоль гор Бырранга.
Фото похода можно посмотреть здесь

fotki.yandex.ru/next/u.../15...

Шел один. На воде груз везла байдарка, но на волоках переноска тяжести падала на собственную спину.
Выходной вес был около 90 кг, поэтому ни бензин, ни газ не мог себе позволить.

Пришлось брать самодельную печку-щепочницу, сделанную из индийского нерж котелка 555.
Треугольные воздухозаборные отверстия печки прорезал болгаркой, это было легче, чем сверлить нержавейку.

Мой кухонный комплект (масса комплекта обусловлена требованиями надежности снаряжения одиночного циркумполярного похода) включал в себя
- Печка из 'нержавейки' d 18,5х21 см, масса 475 г.
- Котелок алюминиевый 2,5 л.
- Котелок алюминиевый 1,5 л.
- Крышка алюминиевая.
- Сковородка стальная 11х17х2 см.
s017.radikal.ru/i434/1411/f8...

Общая масса комплекта 1143 г.
s019.radikal.ru/i604/1411/b8...

В котелках варил кашу, макароны, рыбу, кипятил чай
s020.radikal.ru/i701/1411/72...

На сковородке жарил рыбу
s017.radikal.ru/i423/1411/dc...

Основное топливо - сухие веточки полярной ивы.
Невысокие кустики полярной ивы можно было найти в распадках, на склонах с южной экспозицией.

В тундрах севера Таймыра постоянно дует ветер.
Чаще - штормовой.
Иногда дует так, что кружку с чаем приходилось прятать за себя - треть кружки чая ветер запросто выдувал напрочь.

Кусочки плексигласа, что первоначально планировался для растопки печки, на ветру зажечь не удавалось. От слова - совсем.
Нашел следующий выход.
Несколько обломков старых досок, найденных у заброшенного балка охотников-промысловиков служили источником стружек.

Для разведения огня требовалась хорошая пригоршня стружек - нарезал их охотничьим ножом.
Растопка для стружек - смятый кусок гигиенической бумаги, слегка смоченной растительным маслом из моего продовольственного запаса.
Прикрытая телом и одеждой от ветра, смоченная маслом бумага за секунду вспыхивала от зажигалки 'Крикет' и легко воспламеняла стружки.

Теперь оставалось только подбрасывать в мою печечку скудные высохшие обломки полярной ивы, что изредка попадались в распадках на склонах с южной экспозицией.
Сначала - колотые, затем стволиками.

Топорик для обработки дров был весом лезвия 700 г., этого вполне достаточно.
В пиле не было необходимости.

При сильном ветре устье печки приходилось разворачивать в подветренную сторону, а воздухозаборные отверстия с наветренной стороны - прикрывать галькой.

При слабом ветерке - устье печки разворачивалось в наветренную сторону.
При низком атмосферном давлении для запуска горения печки иногда приходилось раздувать огонь маханием пенки-сидушки.

Полагаю, что печка-щепочница должна иметь дно. Дно позволяет переносить и разворачивать горящую печку устьем в нужном направлении в зависимости от ветра и местной ветровой защиты - камней.

Дно моей печки было сплошным, На мой взгляд, отверстия в дне печки-щепочницы не нужны и даже вредны. Печка и без отверстий в дне дает достаточный жар и работает более устойчиво за счет слоя нагоревших углей.

Недостаток печки - надолго не отлучишься, каждые несколько минут приходится подбрасывать дрова.
При жарке рыбы требуется искусство поддерживать в печке малый огонь, иначе горит масло.

Мое мнение по использованию печки-щепочницы в походе следующее.

Лучший источник огня для походника - костер. И пищу удобно приготовить, и просушить одежду-обувь, и самому согреться, и душу согреть, и ночных демонов отогнать.

Совсем нет дров, не хотим возиться с костром (или на костер местные запреты) - берем газ или бензин.

Плохие дрова, но нет физической возможности/желания нести на спине газ или бензин (или запрет авиационной перевозки горючих жидкостей) - как необходимость применяем печку-щепочницу.
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#413 Дата 11.10.2017 19:39 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
А если придёт блажь пожарить рыбу или грибы, лучка в супчик, а то и оладушек? Выходит, таганок всё равно неплохо бы тащить...

тащил, в этом году. ни разу не вытащил из чехла.

20 грамм стропы против 1000гр железа.

противень мы подвешивали тоже на крючок. это если много народу.

а сковородка и на трех камнях ставится.

по поводу что проще, откинуть бревно. т.е. нет - щепочку или веточку (под таганок крупное не подложить) или оттянуть от узла стропочку спорить не буду.

одно скажу. что у меня 2 метра тесьмы умещается в кармане, таганок нет.

поставить триногу можно хоть на склоне, хоть на валунах а костер в камнях разложить , таганок нет.

мне не надо рубить дрова можно пильнуть жерди и сложить костер, для таганка нужны калиброванные дрова.

таганок использую только если мне коптить на горелке, таганок как раз подходит по высоте

короче, кому как удобнее.

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#414 Дата 11.10.2017 20:05 Ответ
Geometr, в Яндекс фотках не открывается код 404

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#415 Дата 11.10.2017 20:12 Ответ
Geometr, ваш вариант мне очень понравился.

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 Geometr
#416 Дата 11.10.2017 23:08 Ответ
Попробую еще раз дать ссылку на фотографии похода, в котором использовалась печь-щепочница
-----------------------
В летом 15-го года прошел 1000 км от Норильска до озера Таймыр по рекам Пясина и Верхняя Таймыра вдоль гор Бырранга.
Фото похода можно посмотреть здесь

fotki.yandex.ru/users/a13990...
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#417 Дата 12.10.2017 06:29 Ответ
Geometr, теперь работает, спасибо

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19703
#418 Дата 12.10.2017 09:10 Ответ
цитата hunter-turist:
Geometr, ваш вариант мне очень понравился.

Да, знатная печь. Но ещё раз убеждаюсь - щепочница нужна тем и тогда, кому и когда она действительно нужна. Не для баловства...

цитата hunter-turist:
одно скажу. что у меня 2 метра тесьмы умещается в кармане, таганок нет.

Статья про разные способы подвеса.

Это моё частное мнение.
 gjhz27
Хабаровск
сообщений: 655
#419 Дата 12.10.2017 09:23 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Но ещё раз убеждаюсь - щепочница нужна тем и тогда, кому и когда она действительно нужна.
Всеобъемлюще, жизнь такова, какова она есть и более ни какова или истинное убеждение что вещь такова, делает её таковою

Ξέρω μόνο ότι δεν ξέρω τίποτα. Σωκράτης.
Я знаю только то, что ничего не знаю.
Сократ.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19703
#420 Дата 12.10.2017 10:09 Ответ

Ну хорошо, переформулирую: Ниша у щепочниц таки есть, но очень узкая.
Ещё конкретнее: Лично мне щепочница пока не нужна

Это моё частное мнение.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024