Надоело таскать с собой бутыли с водой или напряженно выискивать родники. Задумался о покупке компактного фильтра. Кто реально пользовался? Какой выбрать? Думаю о двух вариантах - Katadyn  или Sawyer.

цитата:
Думаю о двух вариантах - Katadyn  или Sawyer.

Я пользовался sawyer, вода была мутная и с такой взвесью, что не отстаивалась в принципе, на фото. Несколько дней, без промывания фильтра, я прогонял эту воду ч/з фильтр и все было ОК. Но потом все равно кипятил, из перестраховки, в реке могли быть мертвые животные (и было пару раз). Все окончилось без проблем.

Еще добавлю вот что, с фильтром можно экономить газ, т.е. если качество воды разумное, то кипятить воду специально для питья не надо, прогнал ч/з фильтр и пей себе.

я себе заказал Sawyer как раз, чтобы в следующем году использовать

И рюкзак в ПВД становится легче еще пару кг

А я вернусь к своим баранам. Виртуальный чистый вес Тайги-280 , Ермака-300 или Щукаря-310 без фанерок-сидушек с этой фитюлькой снижается соответственно до 2.85/3.05/4.5 при этом это все - полноценные лодки, которые ничего разумного не боятся в принципе, в отличии от ТПУшных, а Щукарь еще и летает неплохо...

Не, я понимаю, что какая нить Иволга виртуально в этом смысле вообще ничего не весит (ну 1.5 наверное максимум), но соотношение надежность/вес помноженные на удобство посадки и гребли для меня понятно в какую сторону растет.

Большое спасибо ТС за буквально откровение! Хотя слышал конечно, но ни разу ни у кого не видал и даже не вдумывался...

цитата ZindOlog:
иртуальный чистый вес Тайги-280 , Ермака-300 или Щукаря-310 без фанерок-сидушек с этой фитюлькой снижается

Не сразу даже понял, но потом дошло Это типа как моя жена - тыщу где-нибудь в забытом кармане найдёт и радостно виртуально снижает на неё цену всех покупок, минимум неделю

А в ПВД проще, конечно, брать как и раньше - простую полторашку...

У нас в речках вода чистая, если не весна пью оттуда.

Я сам делаю фильтр из бутылки для кока-колы без дна, затыкаю горлышко ватой, засыпаю последовательно цеолит и затем активированный уголь, затем опять вату.
Объем воды можно очистить таким образом значительно больший на большую компанию.

"Фильтр для воды - нужная весчь или игрушка?"
как бы производителями, разных этаких фильтров, позиционируется, что водичку можно брать даже из лужи городской, пропускать и пить! ну-ну, пробуйте, пейте, как на видео, отпишитесь потом, если получится! не пойму я никак, чеж такие ленивые стали люди в век технологического прогресса?

цитата ZindOlog:
этой фитюлькой

тест в ролике фуфловый. Чтобы говорить как реально работает фильтр, надо делать анализ воды. Причем предполагаю(виртуально), что при разном качестве исходной воды он может работать совсем по разному.
Пользовался в этом году фильтр-бутылкой в Карелии, скорее для самоуспокоения. Возможно там и без фильтра все было бы в порядке, хотя и лоси дохлые в озёрах тоже встречаются. Однозначно удобно. Зачерпнул воды за бортом и пей себе.

цитата IgorK:
Зачерпнул воды за бортом и пей себе.

в самом страшном случае, там в Карелии, это был бы легкий дискомфорт в ЖКТ, а тута будет посерьёзней (энтэросгель точно не поможет)

цитата Тим:
а тута будет посерьёзней

а вот совсем не факт. "Тута" в реке муть может состоять из обычных глинистых частиц, которые еще и сами по себе могут быть сорбентом. А если в прозрачную карельскую речку наложит лось или бобр, она так и останется прозрачной, но назвать ее чистой уже вряд ли будет можно
Тот самый, карельский лось. А вода кругом прозрачная-я-я-я!

цитата IgorK:
а вот совсем не факт

вопрос стоит про фильтр, я не доверяю им никак! когда вода мутная то это грязь в любом её проявлении, и сам бог его знает что там! а когда лось какнет в струю прозрачную, так этож только миллионка микрометра в столь большой поток воды прозрачной!

цитата Diabolos:
я себе заказал Sawyer как раз

Какой заказали - гравитационный или с ручным насосом? Мне нужен на двух-трех человек, не на толпу.

Антон55, такой www.ebay.com/itm/Sawyer-Prod...

цитата Капитан-фотограф:
А в ПВД проще, конечно, брать как и раньше - простую полторашку...

Жмот и другое слово, вот...

Фанатам "фильтрования" воды полезно задуматься над следующими вопросами:

1. Какие "фильтрующие" характеристики своих фильтров в узаконенных "единицах фильтрования" ГАРАНТИРУЮТ производители этих фильтров.
2. Какие независимые сертификационные центры подтверждают заявленные "фильтрующие" характеристики продаваемых бытовых фильтров для воды.

цитата Капитан-фотограф:
А в ПВД проще, конечно, брать как и раньше - простую полторашку...

Пива

цитата Капитан-фотограф:
Это типа как моя жена - тыщу где-нибудь в забытом кармане найдёт и радостно виртуально снижает на неё цену всех покупок, минимум неделю

Что бы найти что нить нужное, надо сначала потерять что нить нужное. Понял, не дурак.
Но минус полторашка все равно, как ни крути (у меня, а ты не парься). Вот как с этим быть? А это, к примеру, два с фигом метра тезы как бы срезаны с твоей ВарвАры.
Ой, нет, с моего ...

Мне у katadyn опреснитель нравится - по морю если, то здорово! Цена только негуманная, правда есть новые, с хранения на ебее меньше 300 баксов
www.katadyn.com/en/ch/140-80...
gik.fordak.ru/index.php?topi...

Пользовались фильтром Katadyn, в виле бутылки на ммб, пять лет назад. С тех пор лежит.
Черпали из торфяных канав, после фильтра вода прозрачная. Результатом остались довольны. Только по мере забивания фильтра, сосать из него воду становится труднее, поэтому сильно мутную воду лучше не фильтровать.
По мне, так имеет смысл, если нужно часто пить и нет возможности кипятить. В наших походах такого не бывает, потому и лежит он на полке.
Мой друг на выставке увидел, как через фильтр прогоняют стакан кока-колы, а на выходе чистая вода. Купил. Попробовал дома - не вышло. Вернее, кока-кола и вышла.

цитата ZindOlog:
минус полторашка все равно, как ни крути (у меня, а ты не парься). Вот как с этим быть?

Миш, вот давай поспорим... нет, спорить я с тобой не буду :)
Но вот увидишь:
1. Скорее всего ты не купишь эту соску.
2. Даже если купишь, не будешь ты её брать в подмосковные ПВД.

Как по мне, такая штука имеет смысл, если идёшь на воду, где много механических загрязнений, взвеси, которая не устраняется кипячением. Вот как Николай в Монголию. Или на паводковые подмосковные речки а) с ночёвкой и б) без машины. Ну и я бы, конечно, всё равно после фильтрации кипятил - ну на фиг!

цитата Капитан-фотограф:
1. Скорее всего ты не купишь эту соску.

Ты не уловил - мне хребет жалко, я уже знаю, как там все устроено. Показали 6 лет назад. Очень вовремя.

цитата Капитан-фотограф:
2. Даже если купишь, не будешь ты её брать в подмосковные ПВД.

А это уже глупость натуральная. Взятьбилетинепоехать.

цитата nkv:
Я пользовался sawyer, вода была мутная и с такой взвесью, что не отстаивалась в принципе, на фото. Несколько дней, без промывания фильтра, я прогонял эту воду ч/з фильтр и все было ОК.

Не обратили внимания, за эти дни проходимость фильтра ухудшилась?

цитата ZindOlog:
мне хребет жалко, я уже знаю, как там все устроено.

Имхо в ПВД (~15 кг) хребет не особо страдает.

цитата ZindOlog:
А это уже глупость натуральная. Взятьбилетинепоехать.

Так бывает Многие, например, покупают абонемент на фитнесс. Сразу на год! Пару-тройку раз сходят, и забывают, где он лежит.

Но бывают, конечно, исключения :) Попробуй, а через год-другой напиши...

Аквафор универсал - форевер!

Стоил 250р, навинчивается на бутылку.
Использую жуе лет 10 - пил некипяченую воду ото всюду, даже из канавы с ряской без последствий.

Особо доставляло использование на суточной байк адвенче - убрало необходимость тащить много воды или искать источники/магазины.

NB: угольные бактериальные филтры лучше менять чаще, чем в инструкции написано.

цитата Wayfarer:
По мне, так имеет смысл, если нужно часто пить и нет возможности кипятить. В наших походах такого не бывает, потому и лежит он на полке.

Старик Космачев (и не только он) говорил - грамм килограмм бережет.
Ты думаешь, что идя в ПВД на машине колесами в воду почти, ты не таскаешь ту воду, которую собираешься пить? Таскаешь...
Или ты пьешь из реки, когда однодневка? Не замечал. Ну ладно. А я вижу, что все с собой бутылки таскают. Хоть с водой, хоть с пивасом, зависит от программы и настроя.

Так вот, есть обязательная программа в наших развлекухах - вынести все из дома и донести до машины или такси. И от машины до поезда или воды. От поезда до такси. И самое незаметное, это каждый раз поднимать все это, что есть по нагрузке самая травмоопасная операция.
Хотя конечно, имея за плечами (иногда) лодку в 24 кг хочется считать, что 3 литра это ниачем. Но это до поры...
Я невольно каякеров опрашиваю, типа а что родео? Не зацепило? Каждый второй, который родевой не увлекся, так или иначе признается что кости болят. На сплав хватает терпелки, а в родео все болячки вылезают сразу. Конечно они не таскают ничего почти никогда, но они обычно до 40, а позвоночник и плечи от перегрузок уже тю-тю.

Но как обычно - дело хозяйское. Я и фотик себе влагозащитный покупал не чтоб покрутить и отложить, а чтоб пользовать по назначению там, где другие не могут или не успеют попросту. Научил первый Кодор, где все были по старинке с крутяками, но простыми, а тот, кто был с водозащиткой, один не мог в тех условиях словить масштаб. Да и фоторгаф он не упорный...

Кстати, если б на выставках всегда про колу обманывали, то давно бы это вылезло. Тем более это не наша контора. Так что не верю. Что-то там не так. Или не то купил или не так вставил или еще чего.

Про загрязняемость фильтра тоже - очень знакомая тема. Замечено, что если фильтр можно в обратку промывать, то физически он долго пропускает, как новый. Понятно это не относится к биоочистке

цитата Demeter:
Аквафор универсал

цитата Demeter:
Использую жуе лет 10 - пил некипяченую воду ото всюду, даже из канавы с ряской без последствий.

странно:
"если вы очищаете воду из природного водоёма (не из городского водопровода), перед использованием её необходимо прокипятить"

А угольный элемент для него это отдельная опция сталбыть? Если да, вопрос снимается

цитата Капитан-фотограф:
Даже если купишь, не будешь ты её брать в подмосковные ПВД.

Я бы наоборот, в подмосковные только бы и брал, всвязи с экологической обстановкой.

цитата Флойд:
Я бы наоборот, в подмосковные только бы и брал, всвязи с экологической обстановкой.

Разумеется, я из Нерской, а уж тем более Каширки - не пью. Даже после кипячения.
Но на 1 день я вполне могу литр принести с собой. Обычно даже - в термосе.

цитата Demeter:
Использую жуе лет 10

Какой-то он сложный в использовании отличии от американца. Как с этим?

Вот что нагуглилось еще из тех, что проще устроены и универсальны по пробкам
www.ukrboard.com.ua/ru/board...
Кто ниибуть пробовал?
У нас такого я не нашел. Странно. Барьеристы давно впереди планеты всей были по технологиям (по нашей версии), так у них вообще только кувшины да проточники.

Вообще не представляю, как можно без Sawyer ходить.
Правда воду для него желательно предварительно прогнать через угольный любой.
Это если вода так себе по запаху. Может через ватный диск или песок, если вода глинистая и мутная.
Тогда можно пить вообще от куда угодно. Тем более он очищается от бактериологического коктейля, промывкой в обратном направлении.
Когда выше по течению есть населенка или выпас животных, применяю фильтр всегда. При наборе воды из реки.

цитата КВН:
Вообще не представляю, как можно без Sawyer ходить.

Вот Саша, и весь сказ. Это тебе не брехалово от мото-спамеров. Профи подкатили.

цитата ZindOlog:
Так вот, есть обязательная программа в наших развлекухах - вынести все из дома и донести до машины или такси. И от машины до поезда или воды. От поезда до такси. И самое незаметное, это каждый раз поднимать все это, что есть по нагрузке самая травмоопасная операция.

Абсолютно согласен.

цитата ZindOlog:
Или ты пьешь из реки, когда однодневка?

На однодневку, согласен с Сашей, лишняя пол-литрушка воды погоды не сделает, вещей мало. В походе нет проблем приготовить чаю или компота в бутылке на день. Тащить воду в бутылке из дома(магазина) нужно только до стапеля, но и фильтр это не отменит. В пешем туризме фильтр, наверное, более актуален.
Исключения, конечно, бывают. Как в Монголии. На весенний ммб, думаю, мы его возьмем(на осеннем обошлись). Так что фильтр в некоторых ситуациях очень полезен, а как часто ты в них бываешь, это уже каждый сам определяет. Однозначно можно сказать только то, что он работает и задачу выполняет.(на лохотрон только не нарваться)

Напишу свою небольшую историю отношений с фильтрами.

Я всегда относился к людям с фильтрами, как к играющим в выживальщиков и спокойно пил кипяченую воду. Начиная с северного приладожья пил некипяченую, если она сильно течет и прозрачная или если она набрана на крупном водоеме дальше ~100м от берега. За полярным кругом пил некипяченую практически из любого "копытца". Т.к. я не ходил по югам и средней полосе, то всерьез о фильтре я не думал. Пара велопоездок по Белоруссии и средней полосе - все равно были с колодезной / водопроводной водой на ночевках, т.к. сами местные туристы не рекомендуют пить из открытых источников (особенно белорусссия) - активная сельхозка.

И все было бы хорошо пока на осенней прогулке с товарищем не столкнулся с абсолютно мутной и стоячей водой в окрестностях стоянки. Ну т.е. дна посуды уже не видно. У товарища как раз был Sawyer.

На след сезон заколхозил себе фильтр на всякий случай. И оставил лежать до прогулки в те края, где пригодился соер. Но с удивлением встретил воду с КУЧЕЙ взвеси в реках, впадающих в Ладогу типа: Асиланйоки, Ильменйоки. Пить из них вообще не хотелось и ночевать пошли на Ястребиное. С тех пор при поездке в незнакомый район стараюсь смотреть фотокарточки источников пресной воды %)

Когда гуляли по Асилану с приятелем таким же фильтро-скептиком, как я. Он сказал, что взвесь - это фигня (это действительно фигня - просто неприятно), и никакой фильтр не нужен, сейчас - смотри - футболкой с тем же качеством отфильтрую. Результат - мокрая футболка и провал эксперимента. %)

NB: Крайне рекомендую прикупить к любому фильтру 1.5-2 литровую бутылку-пакет. Из нее вода на стоянке будет спокойно фильтроваться в кастрюльку самотеком и не надо будет 10-20 минут тискать ледяную ПЭТ бутылку.

PS. Фильтрацию как замену кипячения считаю баловством или уделом каких-то экстремальных обстоятельств.

PPS. А объясните мне как фильтр для воды снижает вес лодки в 2 раза? У меня Т-28 как был 6+ кг, так и остался... %(

Сам пока не опробовал, но читал о следующем способе.
Автор взял пакет-майку отрезал у него уголок нужного размера, вставил сменный картридж из фильтра-кувшина и зафиксировал скотчем. Черпал в пакет воду из реки, вешал на сук и пока делал другие дела поучал котелок нормальной воды. Он ее кипятил, т.к. брал самый простой фильтр для паводковой речки.

цитата tarle:
Фильтрацию как замену кипячения считаю баловством или уделом каких-то экстремальных обстоятельств.

Кипячением убиваются микробы, а растворенная химия остается. Угольный фильтр(сменная кассета для кувшина) призван впитать химию, а мембранный(как мой Katadyn) не пропускает взвесь и микробов. Так что после угольного кипятить надо, а после мембранного нет.
Или я ошибаюсь?

цитата tarle:
Напишу свою небольшую историю отношений с фильтрами.

тоже спасибо. по делу.

цитата tarle:
PPS. А объясните мне как фильтр для воды снижает вес лодки в 2 раза? У меня Т-28 как был 6+ кг, так и остался... %(

Во первых не в 2, а на 2
Во вторых, там есть "если". Если обычно на день мне надо и я беру 2 литра
В третьих и самых главных. Там есть слово "виртуально". Это ключевое слово.
Что оно в моем понятии значит, я объясню все ж...

Раньше я брал Т-30Z и 2 литра воды, и общий вес был 9 кг.
При этом я и с лодкой и с водой.
Теперь я буду брать <...> и фильтр. И общий вес ожидается 8 кг
При этом я и с лодкой и с водой. А значит виртуально <...> весит на 2 кг меньше.

цитата ZindOlog:
Во вторых, там есть "если". Если обычно на день мне надо и я беру 2 литра

Все понял. Нет. Возить на себе воду в наших широтах - это уже из области спорта. %))

Ну т.е. я тоже как-то положил в рюкзак в ПВД две 6 л канистры - чисто чтобы подготовиться к первой нормальной пешке. Ну там и морально + проверить как идётся и как это все несется за плечами. %)

Второй год думаю - купить этого Сойера или не купить. Ну то есть купить-то не проблема, а вот пользоваться-то потом страшно будет! А так хочется пить в жару вволю, а не столько, сколько взяла с собой/накипятила (обычно мало).

Увы, тема не очень помогла в решении.

цитата Эмма:
Увы, тема не очень помогла в решении

Ну имхо технология такова. Пришел, накипятил воды. Поллитры с чаем, скока-то там с завтраком и остальное в бутыль, охладив конечно. На обеде/перекусе тоже самое.
Добавляется действо по кипячению воды до старта. Дык я завсегда пажрать на стапеле делаю, если торопыга КФ икру не мечет ), значит просто два раза кипятить. Пока лодка надувается, оно и готово. Не вижу пока проблемм

цитата ZindOlog:
Какой-то он сложный в использовании отличии от американца. Как с этим?

Ну да, надо сидить и жамкать периодически.
Очень медитативное занятие, я обычно детей припахивал.
С 4х лет ребенок уже справляется.

Проблем у него 2:
1) картридж забивается за неделю, если все время заливать воду с песком, глиной или ряской, корректно промыть фильтр у меня не получилось ни разу
2) как у любой очень дешевой фигни - проблемы с качеством, имеет смысл дома отфильтровать литров 10ть

цитата Эмма:
А так хочется пить в жару вволю, а не столько, сколько взяла с собой/накипятила (обычно мало).

Если в Карелии и при этом стесняетесь пить некипяченую воду - берите соер и не стесняйтесь. Вряд ли он сильно испортит воду. %)

Если вы всерьез хотите пить из копытца где-нибудь в азии - я бы не то что фильтровал и кипятил, а осаживал реагентами, фильтровал и кипятил и весь круг - 2 раза %)

В сети есть чудесные отчеты о путешествиях в Индии и Египте, где путешественники были вынуждены покинуть маршрут по причине острых ЖК инфекций... %)

Не знаю...даже используя фильтр, все равно при себе 0,5-1 л. воды будешь иметь - лужи не везде на пешке пляжами манят.

Дык уж лучше с утра лишние 0,5л. кипяченой воды взять, почти то же самое по весу будет, что с фильтром гулять.
А подстраховаться можно йодом - вполне не плохо обеззараживает. А привкус йода (кому мешает, мне нет) можно аскорбиновой или лимонной кислотой убрать.

цитата tarle:
в Индии

Доводилось путешествовать в тех краях. Вновь прибывшие имели диарею да же от бутылированной воды,просто из-за смены воды.Да и продавцы в тех краях порой жульничают и запечатывают б.у. бутылку супер клеем с непонятной водой. Я как то там жил в глухой деревне среди местных, так кипятил воду из колодца и пил добавляя туда лайм и сахар. Колодцы там тот ещё экстрим,в которых рыба и мусор плавает.
А раз там в путешествии взял воду из непонятного источника и прокипятил, так она горькая пить невозможно.
Присматривался к - "Аквафор B300",но что то ютуб тесты не впечатлили. Водичка из лужи мутная остаётся.
Таблетки ещё бывают Обеззараживающие ,но не пробовал.

цитата ZindOlog:
Пришел, накипятил воды. Не вижу проблем

Звучит как: "взял и разбогател".

Фантазер ты наш, теоретик.

- Сколько времени надо для кипячения воды
- Сколько литров воды ты собираешься кипятить
- В посуде какого объема
- Сколько времени надо для остывания воды.
Попробуй пошагово расписать эту технологию(виртуально)
Боюсь, что у тебя не останется других забот, кроме кипячения

Я пробовал - не понравилось. Слишком хлопотно

К тому же попытки вскипятить водички для чая пока собирается лодка, ставится палатка, идут соревнования, заканчиваются не всегда удачно.

цитата IgorK:
Я пробовал - не понравилось. Слишком хлопотно

Возможно. Но нам с тобой турбопечка тоже не очень понра, а вот другие без нее или типа того в принципе не ходят. Им щепки подкидывать не хлопотно.

Не знаю я, просто попробую (реально). Мне минус полтора-два кила душу будут греть. Даже так - ДВА кила

цитата ZindOlog:
Им щепки подкидывать не хлопотно.

В идеале сухая чурка на размер топки. Ее ножом разбиваю на куски и укладываю все в печку. Разжигаем и на двоих без подбрасывания кипяток готов.
Лень щепу подбрасывать
Когда есть такая возможность, всегда ищу где такое отпилить. На воде, парочку таких возить с собой не сложно.

цитата ZindOlog:
Раньше я брал Т-30Z и 2 литра воды, и общий вес был 9 кг.
При этом я и с лодкой и с водой.
Теперь я буду брать <...> и фильтр. И общий вес ожидается 8 кг
При этом я и с лодкой и с водой. А значит виртуально <...> весит на 2 кг меньше.

Чота не сходицца

Если серьёзно, то выгадаешь ты МАКСИМУМ 1 кг. Потому что воды хватит и 1.5, а фильтр этот тоже не невесомый. Если поход не жаркий, то я предпочту горячий чай и возьму термос. Если жаркий - то отхлебну из горлышка пэт-бутылки, и думать ни о чём не буду. А ты будешь вынужден брать газ, горелку и кастрюльку, возможно ещё и кружку. Но главное даже не вес - я просто открою крышку и попью готовой воды или чайку, а ты будешь сначала мять свой фильтр минут 10, потом ждать когда оно вскипит, потом возможно ещё студить... Если же ты хочешь пить некипячёную воду из подмосковных речек, надеясь на чудо-технику... ну твоё дело... но позвоночник ты типа бережёшь а всего остального не жалко?

цитата nkv:

Я пользовался sawyer, вода была мутная и с такой взвесью, что не отстаивалась в принципе, на фото. Несколько дней, без промывания фильтра, я прогонял эту воду ч/з фильтр и все было ОК.

цитата Wayfarer:
Не обратили внимания, за эти дни проходимость фильтра ухудшилась?

Я поленился брать шприц для промывки фильтра, ожидал что фильтр буду использовать от случая к случаю, обойдется. Не обошлось. На месте оказалось, что Орхон и его притоки это, грубо говоря, огромное пастбище, тысячи животных, которые пьют эту воду и "пасутся" в реке, спасаясь от жары. Плюс золотоносная фабрика в самых верховьях сбрасывает в реку песок от промывки породы, потому, возможно, река и была такая мутная. Биологическая загрезненность реки даже на поверхностный взгляд высокая. По ходу обратил внимание на такой факт: заходит в реку, например, стадо коров (лошадей или овец). Одни пьют, другие стоят в воде и ссут (пардон), а то могут и по большому . Такие вот дела... Пару раз были и мертвяки в воде . Сразу же стало ясно, что вода -- проблема.

Но местные берут воду из реки, может у них там в юртах офигенные фильтры , хз. Я решил от греха, поначалу кипятить воду аж 2(!) раза, чтобы надежно. Но расход газа после 4-х дней показался мне высоким, и я решил фильтровать и кипятить. Так 9 дней и фильтровал, под конец вода стала проходить ч/з фильтр заметно хуже, но не критично. Ускорял прокачку сдавливая бутылочку на входе. Дома уже промыл фильтр, вода поначалу была черной . Проблем с ЖКТ не было. Считаю, что фильтр реально пригодился.

цитата КВН:
В идеале сухая чурка на размер топки

Речь немного о другом.
О щепочнице с вентилятором. Конкретно о печке Бонда. Там чурки не катят

Фильтр? Вопрос конечно интересный)

цитата:
Аквафор универсал - форевер!

Абсолютно! 185 р в Аквафоре, меняем после каждого выхода, не велик вес вкупе с пустой 1.5 бутылкой. Можно вскипятить потом. В300 модель, дб наклейка - антибактериальный.

Аквафор использую лет 7.
Нормально он фильтрует, в плане прозрачности на выходе. Вода из Волги, проток её, озёр. Но всегда кипячу после, хоть и бактерицидный картридж.
Быстро забивается, если вода представляет из себя "суп", но можно вымыть из входного отверстия ряску и пр.
Картридж - на сезон, с весны по осень. Конечно, надо жмякать грушу рукой, но не напрягает, т.к. воды, обычно, надо на 2-3 человек и если не фильтруешь "суп", то фильтруется быстро.

цитата:
Картридж - на сезон, с весны по осень

Так нельзя, нужно выбрасывать, если не использовался хоть неделю. Внутри образуются нехорошие вещи, во влажной среде то, даже если потом пролить сколько то. Что такое лишние 200р потратить на каждый выход? Билет на элку дороже.
Кипятить надо, для безопасности, особенно для мелких.

цитата IgorK:
Конкретно о печке Бонда. Там чурки не катят

Ёмаё. А я с чем тогда хожу?

цитата КВН:
Ее ножом разбиваю на куски

цитата artemas:
Так нельзя, нужно выбрасывать, если не использовался хоть неделю.

За все года пользования, ни разу проблем с ЖКТ не было.
Тем более, если картридж заявляется как бактерицидный, не должно в нём особо чего развиваться...

как то разделали фильтр из кувшина на даче, чего там только не наросло, и плесень и чёрте чего, я как то перестраховываюсь наверное...
но тут цена вопроса не та, что бы экономить.

Я уже года 4 как использую Katadyn combi plus ( плюс ,-это версия для стационарного водопровода).
Он оснащён керамическим и угольным фильтрами. Выбирал такую модель сознательно, тк. имею непосредственное отношение к "миру животных" и знаю о последствиях применения загрязнённой воды у людей и "братьев их меньших". Как-то весной сплавлялись мы по заповедным местам в группе из 14-ти человек включая 4-х детей, на 4-й день сплава мы оказались в местности, где отмечался массовый падеж парнокопытной фауны ( АЧС у диких кабанов), последствиями таких эпизоотий стали трупы животных по берегам через каждые 200-500 метров, со всеми прелестями долгосрочного пребывания в воде.
Встав на стоянку, были вынуждены набирать воду из реки для приготовления пищи. Сложность была в том, что сама по себе река была, как это и характерно для весеннего периода, с мутной взвесью, в добавок, в прямой видимости выше по течению был виден труп кабана и ниже нашей стоянки тоже.
Вот и пришлось перед кипячением воды и при использовании её для варки макарон с тушеной свининой(для пущего колорита, дополняющего пейзажи) прибегнуть к помощи фильтра и дополнительно обеззараживателя УФ для воды Streri Pen.
В противном случае, могли подвергнуться дополнительному риску не только со стороны органов ЖКТ, особенно учитывая наличие детей в группе.
ИМХО: Может и перестраховка, но лучше так, чем по другому.
P.S. В нашей группе было много ретроградов - адептов "проверенных годами решений" и "здоровых" скептиков, но против доп. процедур по очистке воды в тех условиях никто против не был! :) С тех пор участники группы, готовясь к сплавам просят меня взять фильтр на всяки случай.
Кстати, в этом году на сплаве в Калужской и Брянской обл.встречалось немало трупов боров в реках, тож приятного мало.
Так же нужно помнить и про соли тяжёлых металлов, и другие факторы, например яйца гельминтов. Пить сырую воду никому не буду рекомендовать, особенно из водоёмов с медленным течением воды и близ населённых пунктов и с-х.угодий. Кипячение так же, к сожалению, не является панацеей.
P.P.S. угольный фильтр необходимо менять минимум раз в месяц, всю накопленную в себе "гадость" он с легкостью начинает отдавать примерно через этот промежуток времени, и может ухудшить состояние воды, а не улучшить её.

цитата Тихий:
где отмечался массовый падеж парнокопытной фауны ( АЧС у диких кабанов), последствиями таких эпизоотий стали трупы животных по берегам через каждые 200-500 метров, со всеми прелестями долгосрочного пребывания в воде.

Ну может там и АЧС была и раз вы имеете отношение к "миру животных" - вам видней.

Но достаточно часто обилие именно кабанов в реке весной это всего лишь последствия определенных образом сложившихся ледостава / миграций. Кабан от же прет как кабан и абсолютно уверен, что если лед проломит, то так его до берега и будет проламывать. Если же это случается на бодрой текухе, то он по классике уходит под лед и конец кабаньей жизни. Наблюдал такое в ЛО и в Новгородской. Ни о каких эпидемиях не сообщалось. Да и с чего бы им при эпидемии именно в реке топиться?

Ничего не фильтровали, т.к. вода текущая и чистая. Кипятили на всякий случай по 10 минут даже для чая. Никаких последствий для здоровья. Те кто боится химии в воде должен всерьез подумать над тем, зачем путешествует рядом с такой водой и тем более если он путешествует по такой воде: а как с купанием в т.ч. и непреднамеренным? Может в этом случае надо переходить на воду из проверенных источников.

Про сырую водой грамотные рекомендации. Только населенный пункт населенному пункту рознь. Карельская деревня на 10 домов - тоже населенный пункт, но испортить воду в озере далеко от берега - вряд ли может сильно %)

Ну лично я допускаю применение покупных фильтров только для удаления из воды грунтовых взвесей и мелких представителей флоры-фауны.
При необходимости сие раньше осуществлялось фильтрацией через ткань и отстаиванием воды.
Лично мне второй способ ближе - тут я не завишу от "моральных" качеств производителя.

Но фильтрацию, я не считаю полноценным обеззараживанием, поэтому и "мучаю" потом воду температурными или химическими "пытками".

1). Кипячением
При t=70C большинство микроорганизмов гибнут в течение получаса, при температуре от 85C и выше – в течение нескольких минут.

2). Марганцовкой (перманганат калия)
Чтобы обеззаразить воду марганцовкой, нужно добавить несколько кристалликов на 3-4 литра воды. Вода должна быть слабо розоватой окраски. Яркий цвет – перебор, что может вызвать проблемы.
Возможно ускорить процесс, если разводить марганцовку в стакане (размешивать), а раствор уже добавлять в питьевой котёл.

3). Йодом
На 1 литр воды добавляется 10-20 капель 10-процентного спиртового раствора йода (можно меньше, но такая дозировка может оказаться недостаточно эффективной). Количество йода определяется визуально в зависимости от загрязнения воды.
Воде нужно дать отстояться 20-30 минут летом, час и более - в холодное время года. Для
гарантированного уничтожения лямблий / криптоспоридий требуется большее время - до 4 часов.
Такая вода не сильно полезна и неприятна на вкус. Избавиться от привкуса йода можно, добавив в нее активированный уголь, а потом профильтровать через ткань
Можно также покрошить в воду аскорбиновую кислоту, йод легко окисляет аскорбиновую кислоту.
Я спокойно пил воду с привкусом йода в течение 10 дней и вкусовых проблем не испытывал

4). Перекисью водорода.
Способ применения: добавить одну столовую ложку (при сильном загрязнении - 2 столовые ложки) на литр воды, дать час отстояться. Для очистки воды от остатков перекиси (ускоре-ния ее распада) в воду добавить пару таблеток активированного угля.
Вместо перекиси водорода можно использовать таблетки гидроперита (при растворении в воде получается раствор пероксида водорода и карбамида NH2CONH2). Карбамид - не особо вредное вещество, придающее воде слегка солоноватый вкус.
Гидроперита добавлять 1 таблетку на литр воды, а при сильном загрязнении – 2 таблетки.

5). Пантоцидом.
Для дезинфекции воды — одна таблетка на 0,5-0,75 л. воды; при сильном загрязнении — дозу увеличивают до 2 таблеток. Выдерживаем 15-20 минут.

Правда я всегда старался минимизировать сроки приема воды, после химического обеззараживания - не думаю, что сие оставляет наше здоровье без последствий.
И по сему основным вариантом обеззараживания воды для водного бродяги, считаю неактивное кипячение в течение 10-15 мин.

цитата tarle:
Ну может там и АЧС была и раз вы имеете отношение к "миру животных" - вам видней.

Но достаточно часто обилие именно кабанов в реке весной это всего лишь последствия определенных образом сложившихся ледостава / миграций. Кабан от же прет как кабан и абсолютно уверен, что если лед проломит, то так его до берега и будет проламывать.

Трупы кабанов встречались и не в реке а по берегам, и примечательно без голов были. Видели группу быстрого реагирования на лодке, егеря плыли против течения, как раз к трупу кабана, "свежего".

цитата Boroda63:
). Кипячением
При t=70C большинство микроорганизмов гибнут в течение получаса, при температуре от 85C и выше – в течение нескольких минут.

К сожалению, есть возбудители заболеваний, которые могут сохраняться и при довольно длительном кипячении, особенно если это не просто кипячение воды, а готовка ( некоторые бактерии и вирусы, а так же споровые формы), а так же не забываем про "химию воды", кипячение тут не поможет. Для оптимальной очисти желательно проводить комбинированную, ступенчатую очистку ( фильтр( желательно с актив. углем) + кипячение, можно и предварительное обеззараживание( УФ и химическое, медикаментозное). Про озонирование в полевых условиях не упоминаю

цитата Тихий:
а так же не забываем про "химию воды", кипячение тут не поможет.

Конечно в некоторых случаях полностью обеззаразить воду не возможно. Просто надо знать чем тебе грозит гулянье в том или ином месте и какие там проблемы с водой...

Мы же не начинаем пить соленую воду, когда идем по морю?

Каждый маршрут формирует свои проблемы.
Мне этим летом паводок и золотодобыча на реках Тунгир - Олекма и Средняя Ларба - Нюкжа создавали определенные проблемы с пользованием местной водой.

цитата Boroda63:
Просто надо знать чем тебе грозит гулянье в том или ином месте и какие там проблемы с водой...

Согласен полностью... Однако жизнь вносит свои коррективы! ( На то он и сплав/поход/экспедиция/). У нас была "нештатная ситуация". А фильтр и УФ-обеззарживатель в данном случае был как элемент "походной аптечки", хорошо, когда не пригодился, но был в потенциальном доступе, чем наоборот!

цитата Тихий:
фильтр и УФ-обеззарживатель в данном случае был как элемент "походной аптечки"

Ну сие понятно - каждый по своему прорабатывает возможные нештатные ситуации. Я решаю такие проблемы увеличением в аптечке доз йода и гидроперита. Да...марганцовка там то же есть.
Просто сея химия еще и в оказание медицинской помощи рулит.

Я так понимаю фильтром Sawyer здесь пользовались. А пробовол кто-нить Katadyn? Чисто по описанию он мне больше всего нравится

цитата Антон55:
А пробовол кто-нить Katadyn? Чисто по описанию он мне больше всего нравится

А какая модель интересует?
Я же про него (Katadyn) именно и пишу. У меня модель Combi plus (плюс, -это для возможности использовать дома). Выглядит как насос велосипедный. Использовать просто: Прикручиваешь бутылку с широким горлом, и закачиваешь через шланг воду. Чистить тоже несложно, мелкой шкуркой протираешь( стачиваешь) слой с керамического картриджа-циллиндра. И засыпаешь активированный уголь в отсек. Ну и сеточку пре-фильтра на входе заборника воды промывать необходимо. ( А так же желательно, на заборную насадку надеть капроновый чулок или любую ткань привязать, чтоб легче было чистить, если вода заборная со множеством взвеси).
По мере загрязнения начинается труднее "накачивать" флягу с водой, значит фильтр грязный.
После чистки картриджа необходимо прогнать немного воды.

Хранить в разобранном виде для просушки и смазывать силиконом кольцо уплотнитель, вот и все.
У них есть еще одна модель, Pocket( из нержавейки корпус). Там такой же фильтрующий элемент, только во всю длину корпуса, но нет отсека для угля.

цитата Тихий:
А какая модель интересует?

Думаю про Hiker pro

Исходя из описания на сайте в этом фильтре(Hiker Pro) в отличие от Combi и Pocket , другая технология самого фильтрующего элемента.
Он не керамический и без ионов серебра, соответственно его нельзя мыть и он «хуже хранится». И нельзя использовать в очень загрязнённой воде. Так же расчитан на меньший объём фильтруемой воды. Размер фильтруемых частиц одинаковый:0,2микрон. Если версия фильтра Hiker Pro Transparent, то там комбинация с углём, улучшает вкус и некоторые соединения удерживает. Лёгкий и более доступный изначально, так же им в теории должно быть чуть легче качать воду.

Лет 20 назад в г.Электросталь, тот завод, что изготавливает противогазные коробки и угольные воздушные фильтры, делал армейские индивидуальные фильтры для воды.
Это был толстый полиэтиленовый пакет литров на 3...5. В свернутом состоянии занимал оч. мало места.
Сверху ручка, для подвешивания. Снизу с боку, как бы маленькая противогазная коробка, запаянная в полиэтилен. Ещё, по-моему, краник был ( это не точно). В комплект входило несколько ампул с кристаллическом йодом.
Под'вешиваешь пакет на сучек, наливаешь литра три воды, высыпаешь ампулу в жижку. Через несколько минут можно открывать краник.
Потом эти фильтры продавались, как фильтр "Турист".
Знакомые самогонщики покупали их десятками для очистки самогона, поскольку в инструкции фильтра было упоминание, что фильтр задерживает сивушные масла из спиртосодержащих жидкостей.
Я таким фильтром пользовался на Ахтубе. В то время бутылированную воду не продавали, тем более в сельпо.

Я пользовался вот таким фильтром sport-marafon.ru/catalog/fil... и остался очень доволен. Использовали несколько таких в группе на весеннем сплаве. Воды фильтровали на 15 человек, так что работали они почти круглосуточно. Несколько раз забивались, но чистить их просто элементарно. Во-первых можно пустить воду в обратную сторону и уже отфильтрованной промываешь сам элемент. А во-вторых еще можно разобрать фильтрующий элемент и просто промыть мембрану и всё.
Пользоваться им элементарно - набрал воды в один мешок, подвесил его, а второй бросил рядом и освободил шланг от зажима. На выходе вода прозрачная в отличии от аквафора.
Аквафор мне не понравился всем кроме цены. Из под груши вода течет, сплошные бедствия были с ним, особенно если фильтровать человек на 5 и больше, а с этим - набрал воды и забыл про него, потом мимо проходил, отстегнул нижний мешок, перелил воду в котелок, подключил обратно, набрал воды из болота и пусть опять фильтрует.

Нашёл!
АО" ЭНПО "Неорганика"
Фильтр- "Турист-2М", по сути полиэтиленовый пакет с боковым фильтром.
Очистка воды 100....200л, вес- 0.3кг, цены от 621руб в разных маг.

neorganika.ru/images/stories...

Если воду брать из открытых источников, то фильтра хватит на 100 л или 20шт 5л бутылей.
Одна бутыль 5 л обойдётся ( если фильтр купить в Следопыте по 720р) 720/20=36руб/ бутыль!!!
Нормально!

На майские праздники ( в советские времена) мы сплавлялись по Ахтубе от Кап.Яра до Харабалей.
Был разлив, вода была в реке абсолютно мутная. Для питья и готовки воду брали из ериков, там вода была значительно чище. Пропускали через фильтр ( предварительно обеззаражив йодом) и пили не кипяча и готовили. Несколько раз, так вообще из Ахтубы пришлось воду в фильтр набирать. Все остались и живы и здоровы!!!

цитата:
Фильтр- "Турист-2М", по сути полиэтиленовый пакет с боковым фильтром.
Очистка воды 100....200л, вес- 0.3кг, цены от 621руб в разных маг.

Если воду брать из открытых источников, то фильтра хватит на 100 л или 20шт 5л бутылей.
Одна бутыль 5 л обойдётся ( если фильтр купить в Следопыте по 720р) 720/20=36руб/ бутыль!!!

Не то, чтобы критикую данный конкретный фильтр (я вообще фильтрами никогда не пользуюсь - хотя иногда и задумываюсь на этот счет), но все же небольшие уточнения:

1. В Следопыте купить вряд ли получится - нет его там в наличии, как и почти во всех других местах, где он числится в каталоге :) Единственно место, где якобы есть в наличии cekatop.ru/filtr-dlya-obezza... - не по 720руб, а по 795руб. Но вообще не факт, что на самом деле таки в наличии имеется, а не просто ошибка на сайте! :)

2. По ресурсу фильтрования - полная неразбериха в разных источниках! Лично мне наиболее вероятными показались данные 25-100 литров, в зависимости от степени загрязненности. Ну а поскольку в походных условиях, очевидно, фильтр есть смысл использовать только для самых-самых загрязненных ситуаций, то скорее уж выйдет 25 литров, а не 100 :)

На самом деле, насколько мне удалось понять, хотя этот фильтр формально выпускается типа "для воды", но основное его реальное использование - все же при изготовлении самогонки! :))) Вот там цифра 25-100 литров - это уже серьезно! :)

3. Ну и похоже, что ресурс еще сокращается из-за того, что по инструкции, первые 0.5-1 литра отфильтрованной воды надлежит вылить нах :)

ЗЫ: Вот еще небольшая статейка про тестирование нескольких походных фильтров (старая, 2008 года, когда этот фильтр продавался еще по 120 рублей): media.club4x4.ru/545-pokhodn...

Несмотря на явное желание авторов "поддержать отечественного производителя", там внизу есть сводная табличка результатов...

цитата LeonidS:
Ну а поскольку в походных условиях, очевидно, фильтр есть смысл использовать только для самых-самых загрязненных ситуаций, то скорее уж выйдет 25 литров, а не 100 :)

Извините, Вы в походных условиях, воду берете из грязной лужи?

Мы старались брать воду не из мутной Ахтубы, а из ериков. Они после таянья льда отстоялись. Даже, когда встали на острове ( вокруг мутная Ахтуба) вырыли на берегу ямку и вода туда наполнилась из Ахтубы и была не мутная. Чисто из Ахтубы набирали пару раз. Но и то сначала отстаивали от мути, а уж потом заливали в фильтр. Если мурную воду заливать, он забьется не вредными веществами, а впервую очередь мутью : взвесью глины и почвы. Его проникающие и фильтрующие свойства снизятся.

Вы тут упяминули, что собрались люди, которые рекламируют отечественного производителя. Я когда использовал фильтр из Электростали, вообще ни каких других фильтров ( даже бытовых - ввиде кувшина) в глаза не видел- их не было в продаже в советское время!
А эти появились, вот и взял и попробовал. Понравилось!
Эти фильтры разработаны и использовались для армейских подразделений.
Может не самые лучшие, но самые малогабаритные!
Не нужно воду брать из под козьего копытца, а тем более из под козла, нужно и башку включать , что бы не навозную жижу цидить, а набрать воды по возвожности почище, отстоять от взвеси, а уж после и фильтровать.
Я не ожидал, что эти фильтры до сих пор производятся!!! Это сегодня обнаружил!!!
Штуки три обязательно закажу!!! Меньше смысла нет, пересылка стоит, как цена одного фильтра.

цитата ylos50:
Извините, Вы в походных условиях, воду берете из грязной лужи?

Если есть альтернатива - то нет. Если же альтернативы нет - то да, из лужи. А куды нафиг денешься? :) Жить захочешь - еще не так раскорячишься! :)

Впрочем, кипячение (не менее 15-20 минут в сумме) для меня абсолютно обязательное действие везде и всегда - а за это время подыхает абсолютно вся "живность" (ну, за исключением спор сибирской язвы - но это особая статья).

Собственно говоря, потому и посматриваю на фильтры - именно чтобы иметь возможность спокойно пить из "любой лужи" (после кипячения, естественно!!!).

А иначе, если водоем с чистой и без того водой, то нахрена там еще и фильтр?

Впрочем, одну "штатную" и распространенную ситуацию, где бы он пригодился бы, знаю: это когда в летнее время многие водоемы средней полосы густо "зацветают" (даже когда вода, в принципе, достаточно безопасная). Считается, что эти самые сине-зеленые водоросли (из которых и состоит это "цветение") нифига не полезны для организма, и где-то даже слегка ядовиты... Так что их отфильтровать точно было бы неплохо :)

цитата ylos50:
Вы тут упяминули, что собрались люди, которые рекламируют отечественного производителя.

Я только упомянул о том, что автор той конкретной статьи, на мой взгляд, черезчур расхвалил этот фильтр - хотя его показатели в сводной таблице как-то особо не впечатляют. Не говоря уж о том, что такие вещи, как ресурс, долговечность, сменные картриджи и т.д. в той статейке вообще не обсуждались и не затрагивались.

цитата LeonidS:
Вот еще небольшая статейка про тестирование нескольких походных фильтров (старая, 2008 года, когда этот фильтр продавался еще по 120 рублей): media.club4x4.ru/545-pokhodn...

Интересно, как после фильтрации грязной воды, концентрация некоторых веществ увеличивалась?

В фильтре из Электростали ( Турист) нет катрижей. Фильтр одноразовый.
Правда знакомый самогонщик, после использования фильтров, их выпотрошил, уголь прокипятил, для удаления из угля сивушных масел.
Сделал самодельный фильтр из ведра:
Пластиковое ведро, снизу с боку кран. Внизу, на 1/4 от высоты ведра поставил ( в конусном ведре это легко) дырчатую перегородку, на нее сетку. На сетку ткань. На ткань слой очищенного угля. Затем все в обратной последовательности : ткань, сетка, дырчатая перегородка.
Получилось ведро- фильтр для самогона с очищаемым ( методом кипячения) углем.

цитата Wayfarer:
Интересно, как после фильтрации грязной воды, концентрация некоторых веществ увеличивалась?

А как в домашних условиях проверить?
Но, если в фильтр лить откровенно грязную воду ( муть), то забиваются его поры и производительность фильтра падает на глазах.
По-этому мы воду из Ахтубы отстаивали прежде чем залить в фильтр.

цитата ylos50:
А как в домашних условиях проверить?

Я про таблицу в конце статьи.

цитата Wayfarer:
Интересно, как после фильтрации грязной воды, концентрация некоторых веществ увеличивалась?

Мне тоже стало интересно, поэтому задал вопросик на дружественном форуме: skitalets.skitulets.ru/forum...

Вот ответ химика: ну как. из самого сорбента что-то вымывается, очевидно :) а почему это происходит - это уж вопрос к производителям.

Вот появилась новая тема www.kickstarter.com/projects...

Всем Привет.

А если так: Фонарь или Лампа и Аквафор или Гард 50 ?

...

приблуда под фильтр

когда нет фильтра

или Go-Bottle из NASA

поправил... извините

когда нет фильтра

вообщем у нас в родниках присутствует взвесь глины что не есть гуд.
зашёл сёдня в Леруа и собрал се такой фильтр за 20 рублей, который к томуж ещё и нифига не весит)
видосик

roscontrol.com/journal/tests...
Ранее, по моему лет 5 назад читал человека, он сделал тест фильтров на пригодность для использования очистки речной воды в походе. Воду брал с Оби, сразу после города(уже не помню какого), анализ делала сестра, она работала где то лаборантом или типа того. Фильтра были 2 барьер простой, с углем, и барьер ультра. Результаты были похоже на то,что выше по ссылке, и только при последовательном очищении сначала простым фильтром, потом ультра вода стала абсолютно пригодна для питья, очистка от металлов и бактерий типа по 99% Статью так и не нашел, реклама одна лезет.

www.vybaven.cz/varice-a-jine...
Чехи делали тест фильтров Sawyer, Кatadin, и еще чего то. НЕ все так хорошо, как заявляют производители.

патаму что нефиг воду из рек пить.

ха, судя по ссылке выше мой фильтр с видоса за 20 рублей с катриджем 1 мкм равен Sawyer MINI за 20 баксов.
возникает вопрос- если нет разницы?)

Думал, смотрел, и в итоге купил LifeStraw. Убедила статья чешского журнала.
Пользовались на минувшем весеннем ммб, остались очень довольны. Сделал к нему переходничек, чтобы можно было на бутылку навинтить, т.к. воду хорошо бы про запас нафильтровать. Источники воды были разные, от шустрых лесных ручьев до вялотекущей речушки на проме. Вкус воды фильтр не меняет, так что из последней вода была со вкусом земли. Предыдущий наш фильтр Катадин(бутылка) был с углем, так что вкус тоже отфильтровывал, но высасывать из него воду было тяжело, а нафильтровать в другую бутылку неудобно. Ну и при режиме использования раз в год он становится одноразовым(как раз из-за угля), а стоит будь здоров.
Теперь осталось только переходничек до ума довести, а то подтекает.

цитата Wayfarer:
но высасывать из него воду было тяжело, а нафильтровать в другую бутылку неудобно.

Он только на всасывание изначально заточен?
А как им набрать воду в кастрюлю или бутылку?

цитата Wayfarer:
Думал, смотрел, и в итоге купил LifeStraw. Убедила статья чешского журнала.

Не зря не так долго не покупала Сойер, ура. Статья разгромная совершенно. Кто бы мог подумать, что несколько тысячных процента - это разница между безопасным и опасным количеством бактерий...

А вот как долго можно будет использовать LifeStraw? Несколько лет можно? Я нигде не встречала "срок годности" таких фильтров, а у обычных бытовых он очень небольшой.

Ты про этот фильтр, или про Катадин?(цитата к Катадину относится). Этот тоже рассчитан на всасывание, но с помощью переходника(на фото в предыдущем посте) он навинчивается на бутылку с широким горлом и сжимая бутылку наливай куда хочешь. Производительность вполне достаточная.

цитата Эмма:
Я нигде не встречала "срок годности" таких фильтров, а у обычных бытовых он очень небольшой.

1000 литров

Ты про этот фильтр, или про Катадин?(цитата к Катадину относится). Этот тоже рассчитан на всасывание, но с помощью переходника(на фото в предыдущем посте) он навинчивается на бутылку с широким горлом и сжимая бутылку с грязной водой наливай куда хочешь. Производительность вполне достаточная.

цитата md03:
цитата Эмма:
Я нигде не встречала "срок годности" таких фильтров, а у обычных бытовых он очень небольшой.
1000 литров

И всё, хоть за сто лет? Ограничение только по объёму, но не по сроку использования?

цитата Wayfarer:
... рассчитан на всасывание,
... и сжимая бутылку

не сходится в мой голова никак, это "у меня" разные процессы, напиши "медленнее" )))

цитата Эмма:
И всё, хоть за сто лет? Ограничение только по объёму, но не по сроку использования?

По поводу срока использования нужно смотреть нормативку на данные приблуды.

Воду через фильтр надо продавить. Либо ты с одной стороны всасываешь ротом, либо с другой стороны продавливаешь, сжимая бутылку с очищаемой водой, на которую посажен фильтр.
Если в фильтре нет угольного элемента, то при должном уходе(промывка, сушка после использования), хоть сто лет, как я понимаю. Это ведь чисто механический фильтр. На мой фильтр срок службы заявлен исходя из ресурса, деленного на норму потребления воды в день на человека.

цитата Wayfarer:
Воду через фильтр надо продавить. Либо ты с одной стороны всасываешь ротом, либо с другой стороны продавливаешь, сжимая бутылку с очищаемой водой, на которую посажен фильтр.

Вот, теперь понятно.

То есть он конструктивно заточен именно под питье "из лужи", а не на залив куда-либо, да?
И сверху само не потечет, если приспособить сверху воронку, именно давить?

Да, из лужи.
Самотеком если и потечет, то мееедленно. Тут надо будет шланг и емкость с водой повыше повесить, тогда может будет работать.

цитата:
Убедила статья чешского журнала ...

Интересный материальчик Итак...
Любая публикация это не только содержание, но и где и кем опублиован материал. На это всегда стоит обтратить внимание. Авторы данного материала анонимны - это плохо, хотя материал изложен наукообразно, это да. Обращаю ваше внимание: это не научная публикация! Репутация этого медиа мне тоже не известна. Ну и наконец, чтобы быть максимально объективным, в такого рода тестах надо тестировать несколько случайных образцов с ясной историей и "вслепую": т.е. вы не должны знать что за фильтр (марку) вы тестируете. Я так и не понял что за образцы были взяты для теста: в тексте расплывчато написано " Frogtac.com предоставил фильтр Sawyer MINI , Top-Armyshop пообещал Katadyn Hiker Pro ." Это образцы новые или б/у? Кто ж знает ...

Далее, если почитаете комменты, то история имела продолжение, ссылка. Там ведется обсуждение результатов тестов других лабораторий, в самом конце приводится заявление представителя лаборатории DEKONTA, Лукаша Гроулик.

Подчеркну: авторство важно!!! Ибо делая заявление человек рискует своей репутацией как ученый, а это очень важный момент.

Чуть выше этого заявления имеется такой пассаж, цитирую в переводе гугла: "Чтобы понять, как на самом деле построить весь вопрос фильтрации наружной воды, мы связались с Научно-исследовательским институтом воды им . Т.Г. Масарика . И, пожалуй, самый компетентный человек в Чешской Республике - доктор RNDr. Дана Баудишова, к.т.н., руководитель отдела водной микробиологии . Это был действительно очень приятный и информативный телефонный звонок, из которого я хотел бы процитировать несколько важных вещей:

Использование подобных фильтров без какой-либо дальнейшей очистки воды вызывает большие сомнения. И теперь невозможно ошибиться в их производстве. Скорее, то, что кишечная палочка и другие подобные бактерии в основном служат индикаторами фекального загрязнения во время бактериологического анализа, и, таким образом, могут содержать гораздо более мелкие и более опасные вирусы. И это уже очень плохо фильтруется."

Вывод: хотите быть уверенным на 100%, прокипятите.

цитата:
Воду через фильтр надо продавить.

А это не сделает поры чуть больше? И туда хлынут те самые Е–coli ...

цитата nkv:
Далее, если почитаете комменты, то история имела продолжение, ссылка.

Вау. Поставщик Сойера в страну заказал своё исследование, в котором Сойер выиграл, а Лайф Стро провалилась с позором. Умопомрачительно. Я только не смогла найти в тексте на незнакомом языке упоминания робота Бендера, который определённо присутствовал незримо.

А по поводу "бактерии/вирусы/токсины/химия/радиоактивность" надо где-то остановиться. Мне кажется, было бы логичным использовать фильтр там, где воду вроде бы можно пить и так, и фильтр с последующим кипячением (или долгое кипячение без фильтра) - там, где пить просто так не стоит. А где может быть промышленная химия, там вообще не касаться этой воды. В наличие в общедоступных местах заметной альфа-радиоактивности не верю.

цитата:
Вау. Поставщик Сойера в страну заказал своё исследование, в котором Сойер выиграл, а Лайф Стро провалилась с позором. Умопомрачительно. Я только не смогла найти в тексте на незнакомом языке упоминания робота Бендера, который определённо присутствовал незримо.

Эмма, а кто проводил тестирование в данном случае мы тоже не знаем. Почему этот анализ лучше? Потому что больше написано? Как я написал выше, самое правильное тестирование вслепую. А аноннимным тестам я, например, вообще не доверяю...

Эпично. Возможно, позже выяснится, что Сойер и ЛайфСтро использовали для фильтрующих элементов холлофайбер из одного и того же китайского спальника.)
Маленький механический фильтр без угольного элемента все же полезная штука. Поры мельче, чем у бытовых низкого давления. А одноразовый угольный "картридж" можно добавить при необходимости (они бывают и в виде насадки на кран).
Wayfarer, спасибо за наводку на ЛайфСтро.

цитата:
Возможно, позже выяснится, что Сойер и ЛайфСтро использовали для фильтрующих элементов холлофайбер из одного и того же китайского спальника.)

Если посмотрите американские сайты (например тыц), то легко обнаружите что оба фильтра тестируются и рекомендуются. Если бы их качество было плохим, то их давно бы засудили и разорили, ИМХО. Но нет, живут и процветают.

Согласен, что они оба вполне годятся. У меня тогда еще был важный аргумент, это пойти и купить, а не заказывать и ждать. И если по Соеру отзывов было много, в том числе и ваш, то на Лайфстро инфы куда меньше, и эта статья ее дала.

Присмотрел у Аквафора осмос Морион - он идет без отдельного бака (бак встроенный, и он водоводяной, а не водовоздушный, то есть уже нового поколения так сказать) и дренаж производитель обещает пониженный. Но смущает, хватит ли 5 литрового бака на семью из 3 человек (1 ребенок), как быстро он будет набираться.

После чтения всех умных тестов и споров - купила Сойер Мини просто потому, что он меньше и накручивается на бутылку без переходников.

При чтении инструкции меня поразили три вещи:

Первое: если используемый фильтр замёрз, про него можно забыть, он уже ненадёжен. Причина совершенно понятна, но сама я могла и не догадаться. А вот, надо знать: если температура опустилась ниже нуля, нужно носить фильтр под одеждой, а на ночь класть в спальник.

Второе: кладя его на хранение после использования, нужно предварительно выдержать фильтр в слабом растворе отбеливателя. Просто отбеливателя, без дополнительных указаний. Что, нужно будет "Белизну" покупать? (Если её ещё продают). В более дорогих средствах, боюсь, намешано всякого ненужного.

Не, я понимаю, что питьевую воду хлорируют, но лить в фильтр для питьевой воды состав для чистки сантехники.... неожиданно.

Третье: советуют во все походы (даже однодневные) брать шприц для обратной промывки, потому что фильтр забивается. Что, он ТАК БЫСТРО забивается? Если кто пользовался Сойер Мини - это так? Как-то контринтуитивно, мягко скажем, идти туда, где нет чистой воды, с фильтром. который требует чистой воды для промывки.

У меня в Лайфстро про о беливатель нет, а промывать предлагается отфильтрованной водой.
Дело наверное не в том, что бысто забивается, в том, что свежая грязь легче вымывается, если сразу, а это позволяет увеличить срок службы.

цитата Wayfarer:
а промывать предлагается отфильтрованной водой.

Мда, игра в ЧГК своим чередом, а возрастной маразм - своим чередом. Не догадалась (и в инструкции не написано).

Может, вместо отбеливателя что-то другое предлагается? Мне как-то удивительно было, что предлагается долго пользоваться одним и тем же фильтром без обеззараживания. Там же жизнь заводится! Вот, оказывается, Сойер предлагается обеззараживать отбеливателем...

цитата Эмма:
Что, он ТАК БЫСТРО забивается? Если кто пользовался Сойер Мини - это так?

Нет, в Монголии использовал 11 дней для фильтрации очень плохой воды, вполне хватило. В конце было похуже конечно, но вполне работоспособно. Шприц не взял из экономии вещей, не ожидал что с водой будет такой полный капец. Дома промыл чистой водой, поначалу из фильтра шла вполне себе грязная водица. И да, я промыл водой с отбеливатем, т.к. хранить не обеззараженый не камильфо.

А если мирамистином или хлоргексидином? Белизна уж очень жестко, мне кажется.

цитата Wayfarer:
А если мирамистином или хлоргексидином? Белизна уж очень жестко, мне кажется.

Ну не знаю. Что написали в инструкции, то и сделал. Сначала хорошо помыл просто чистой водой, а потом уже в конце прогнал с отбеливателем. Пришлось вот даже обеливтель купить Перед очередным пользованием надо будет снова чистой водой промыть.

цитата Wayfarer:
А если мирамистином или хлоргексидином? Белизна уж очень жестко, мне кажется.

Тоже пришло в голову (именно эти два), но, наверно, буду всё же следовать инструкции. Там рекомендуется небольшая концентрация отбеливателя - одна крышечка от обычной ПЭТФ - бутылки на поллитра воды. И на час оставить, потом слить и высушить фильтр.

Новый проект Flextailgear.
Вкратце: аккумуляторная водяная помпочка, совместимая со своими и "чужими" мини-фильтрами типа Сойера и Лайфстро, дополнительно: очистка ультрафиолетом. Позволяет фильтровать быстрее и сразу же промывать основной механический фильтр.

цитата Эмма:
Тоже пришло в голову (именно эти два), но, наверно, буду всё же следовать инструкции. Там рекомендуется небольшая концентрация отбеливателя

Вы же про мембранные фильтры говорите? Типа обратного осмоса? Тогда, возможно, белизна нужна не столько для обеззараживания, сколько для окисления органики оставшейся и засохшей на мембране. Если так, то антисептики не подойдут. Можно попробовать перекись водорода. Хотя, наверное, гипохлорид всё-таки лучше, только вымывается труднее.