XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Ермак-300/TPU
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21060
#1 Дата 17.03.2020 21:03 Ответ
Вот и это мне гораздо больше нра, чем всяческие пакохвоты. Про то, что можно и самоотливную делать, это пень ясный, но как оно в голове главконстра и дирекции повернеца, не знаю

"Только лодка - 3,5. Низ баллонов проклеен защитным слоем ПВХ. Сиденье надувное, подвешено на борта. Баллоны разделены на две секции - нос/корма, накачиваются через трубку. Сидушка планируется также из ТПУ, так что вес уменьшится (ну грамм на 150 может быть)"

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 17.03.2020 21:12
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19828
#2 Дата 17.03.2020 21:49 Ответ
Чот низковато сидушка, не?

Это моё частное мнение.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7572
#3 Дата 17.03.2020 21:57 Ответ
Чур я перед Tarle.

Выкройки / размеры те же? 300 х 90 х 28? Очень хорошо.

Отредактировано: Эмма 17.03.2020 22:04
 Mormus
Москва
сообщений: 3822
#4 Дата 17.03.2020 22:29 Ответ
Чет кучно пошло..
цитата ZindOlog:
"Только лодка - 3,5.
цитата ZindOlog:
Вот и это мне гораздо больше нра, чем всяческие пакохвоты.
С точки зрения "пакохвоста" 3,5 более важный показатель чем "нра".
Хотя форма да, нра
Есть только одно ИМХо.. Как альтернатива легким "пакохвостам", козырей мало. Одного "нра" маловато. НО, если сделать туда самоотливное дно. А оно туда ну просто просится само,. То это уже будет совсем другая штука. Это будет реальная альтернатива бэкрафту и соответственно дракарам. А также прямой конкурент ww пакрафтам. И вот здесь козырей будет уже на порядок больше!

В общем, главное не зацикливаться на Вашане и можно сделать реально крутой продукт!

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 Эмма
Иваново
сообщений: 7572
#5 Дата 18.03.2020 11:50 Ответ
Вообще, конечно, это не пакрафт, просто лёгкая лодка. Пакрафт должен быть ещё легче. Но зато нормальная лодка, не чересчур медленная, не чересчур широкая...

Вот здесь, кстати, виден винт. Не очень большой.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19828
#6 Дата 18.03.2020 12:28 Ответ
цитата Эмма:
зато нормальная лодка, не чересчур медленная, не чересчур широкая...

... и совершенно понятно, как клеить дно в случае дырок (которые не могут не быть).

Это моё частное мнение.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7572
#7 Дата 18.03.2020 13:12 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
и совершенно понятно, как клеить дно в случае дырок (которые не могут не быть).

Сложность склейки ТПУ оказалась преувеличенной. "Туристы, не жалейте ацетона", и всё.
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 1114
#8 Дата 18.03.2020 13:39 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
... и совершенно понятно, как клеить дно в случае дырок (которые не могут не быть).
Пусть делают вкладное дно и-и-и ... та-дам! Основное дно больше не нужно клеить! %)
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3512
#9 Дата 18.03.2020 13:41 Ответ
цитата Эмма:
Сложность склейки ТПУ оказалась преувеличенной. "Туристы, не жалейте ацетона", и всё.
Цитата

Сложность склейки ТПУ - она для производителей, когда нужно целую лодку собрать. Просто банально количество действий увеличивается - множественное проацетонивание и клей в 2 захода. В целом, прочность клеевого соединения, конечно, меньше, чем у ПВХ. Причина, как мне видится, такова: ацетон (как основной компонент клея, так и отдельно, при подготовке поверхности) немного растворяет, размягчает ПВХ, и клей образует с тканью фактически "расплав". ТПУ не растворяется и даже не размягчается ацетоном, поэтому клей держится за счёт поверхностной адгезии, что тоже неплохо, но хуже, чем "расплав". Именно поэтому "разобрать" склеенное изделие из ТПУ с помощью фена не представляет сложности, в отличие от изделий из ПВХ.

А вот варится ТПУ изЮмительно! Швы по прочности не отличаются от самой ткани, и не подвержены расклеиванию в процессе эксплуатации по очевидной причине.

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
Отредактировано: Андрей Sonar 18.03.2020 13:48
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3461
#10 Дата 25.03.2020 19:19 Ответ
ZindOlog, какой объем свертка у "Ермак 300 лайт" ?
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21060
#11 Дата 25.03.2020 21:54 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Чот низковато сидушка, не?
Не, отлично, она тут правильно приделана

цитата Mormus:
. И вот здесь козырей будет уже на порядок больше!
Это маркетологически не определённо, поскольку экстримальщики, народ редкий. Но "они" постараюца конечно наладить WW-релиз, который, как ты совершенно правильно заметил, просится сам. И всегда на любой плоскодонке.

цитата Ali:
ZindOlog, какой объем свертка у "Ермак 300 лайт"
Маленький ))), когда взвешивали, в сумку влезала п/э

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 25.03.2020 21:59
 AI
Новосибирск, Академгородок
сообщений: 1083
#12 Дата 26.03.2020 04:05 Ответ
Имхо, не получится в данном корпусе лёгкого вв-самоотливняка.
Буду рад оказаться неправым. ))

Был замечен в тесном контакте с:
Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик
 Mormus
Москва
сообщений: 3822
#13 Дата 26.03.2020 07:33 Ответ
цитата ZindOlog:
Это маркетологически не определённо, поскольку экстримальщики, народ редкий.
При чем здесь экстрималы и ww?
Самоотлив в подобных лодках это альтернатива деке.Без которых такая лодка всего лишь очередной тузик для пвд,

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 Mormus
Москва
сообщений: 3822
#14 Дата 26.03.2020 07:33 Ответ
цитата AI:
Имхо, не получится в данном корпусе лёгкого вв-самоотливняка.
А такое в природе вообще бывает?

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21060
#15 Дата 26.03.2020 09:47 Ответ
цитата Mormus:
При чем здесь экстрималы и ww?
Самоотлив в подобных лодках это альтернатива деке
Дека и легкая лодка имхо вещь на любителя, самоотлив и легкая лодка это имхо вешь на любителя. А простой тузик-лайт, это понятная лодка для армии людей, которым важно ПВД наконец без аграменного рюкзака и покатушки-рыбалка-пикник с минимумом объема.
Я не против матраса, но я не рулю желанием начальства это иметь, только хочу себе его и думаю, что кому-то это надо. Я просто знаю, сколько примерно продается тузиков в сранении с самоотливниками.

цитата AI:
Имхо, не получится в данном корпусе лёгкого вв-самоотливняка.
Поясни, по твоему 4.5 кила это много или как?

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 26.03.2020 09:49
 AI
Новосибирск, Академгородок
сообщений: 1083
#16 Дата 26.03.2020 11:54 Ответ
ZindOlog, я 4.5 кила этих не видел пока.

Я практик, экспериментатор. Щщупать надо, что там в эти килограммы войдёт. Пока мне 9 кг Аккорда терпимо и на 4.5 кг СпортПака не променял (хоть и считаю его лучшим серийным отечественным паком для вв на день сегодняшний).

10 кг лодки на всю семью с двумя детьми тоже норм.

А что там положат ещё на килограмм в этот корпус Ермака - загадка.

Если лодка уже 3.5, то дно, спинка, пяточник, бедренники и леер в 1 кг трудно вписать в нормальном вайтвотер исполнении.
Получится - буду апплодировать стоя (может куплю даже).

Был замечен в тесном контакте с:
Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик
Отредактировано: AI 26.03.2020 11:57
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21060
#17 Дата 26.03.2020 12:39 Ответ
цитата AI:
ZindOlog, я 4.5 кила этих не видел пока.
Бывает )))
Я тоже в сборе не видел, но сложить 3.500 и спрогнозировать остальные граммы умею, сколько весит дно, представляю, сколько сидухо-спинкоупоры, тоже. Я на Чупресуке натренировался )))

цитата AI:
то дно, спинка, пяточник, бедренники и леер в 1 кг трудно вписать в нормальном вайтвотер исполнении.
в Чу не хватает только матраса, а это 460-500 грамм. Остальное там есть, я ее оснастил полностью

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 26.03.2020 12:41
 AI
Новосибирск, Академгородок
сообщений: 1083
#18 Дата 26.03.2020 12:45 Ответ
ZindOlog, пяточника не нашёл. Точек на упорах мало. Граммы компонентов не увидел. И дыр самоотлива тоже, кстати.
Терзают меня смутные сомненья про бурноводность Чу этой. Что на ней хожено?

Был замечен в тесном контакте с:
Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21060
#19 Дата 26.03.2020 12:53 Ответ
цитата AI:
пяточника не нашёл.
Будет на дне

цитата AI:
Точек на упорах мало.
Я такой фасон не ношу

цитата AI:
И дыр самоотлива тоже, кстати.
Дык ... Какая неожиданность

цитата AI:
Терзают меня смутные сомненья про бурноводность Чу этой. Что на ней хожено?
Ее аналог не попал пока никуда, кроме ледяного паводка и марафонов. Так получается, что родео все вытеснило в крайние года, когда этот форм-фактор я запустил в исполнении экстрим. Но имею наглость понимать, что мне от Спорта мало будет отличий, но для необученного товарища её диаметры будут аттракционом. В Ермаке ж диам 27 и это прокатит на 95% случаев. По крайней мере Пшеха, как в соседней ветке, ей по зубам даже под Севой )))

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 26.03.2020 12:54
 AI
Новосибирск, Академгородок
сообщений: 1083
#20 Дата 26.03.2020 13:04 Ответ
цитата ZindOlog:
Пшеха, как в соседней ветке, ей по зубам

Попкорн запас, жду кино

Был замечен в тесном контакте с:
Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024