Speleo, волков бояться... ну плещет что-то. Но всяко меньше, чем на пластике.
Да, между баллонов пусто, туда в спасжилете даже можно пролезть (сзади). Вся навеска палубы шнуруется, соответственно вариантов её шнуровки - масса.
universal, смотрите фото, там всё наглядно видно. Потом ещё добавлю.
Жёлтое - ненадувная палуба, серое-стандартное надувное укороченное дно (ставлю передом назад), спереди ещё подушка-пяточник. Очень удобная весчь, если идти пустым без груза.
Капитан-фотограф, предложенное дно во всю длину неприемлю. Такие лодки есть и у Турлаба и Дракар. Почему?
-Неудобная посадка, пятки на уровне попы.
-Груз слишком высоко. Центр тяжести и парусности-тоже.

Пользуйте дно укороченное, можно теперь из Аирдэка поди заказать...
И ненадувное дно-палубу, оно ещё защитит надувное. Броня крепка, часто мелкие полуобливняки на узких слаломных речках проходил в режиме катамарана, пропуская камень меж баллонов. У коллег с катамараном 4кой в глазах читалось что-то типа "догоним-отберём твою посуду". Наивные. Где уж там, по речке в которой 10-20 см воды и сплошной сад камней.

Поверьте моему опыту, жёсткости 30го баллона нормально задутого хватает. Помню всего один раз было ощущение, что лодку жуёт и может сложить. Но это Чуя, левая протока Турбинного, струя там недетская и отбойка в виде полметровой поганки. И двойка это была. С единичкой проблем не припомню.

цитата AI:
-Неудобная посадка, пятки на уровне попы.
-Груз слишком высоко. Центр тяжести и парусности-тоже.

Мне кажется, любое дно делается с таким расчётом, чтобы его ВЕРХНЯЯ поверхность была чуть выше уровня воды. Мало кто водоизмещает гермами и ногами. Поэтому и ваше простое дно и, условно, дракаровское надувное дают одинаковый уровень для ног и груза относительно ВОДЫ. А дальше уже дело следующее - на сколько приподнять ещё и сидушку над этим уровнем, чтобы было удобно сидеть. Реальная разница между надувным и ненадувным дном - не сверху а снизу - первое водоизмещает и делает лодку лодкой, а второе даёт катамаранное поведение.

Ещё раз, это всё умозрительно, поправьте что не так.

PS
Ну или в виде вопроса: если от вашего простого дна "выдуть" ВНИЗ ещё и немного надувного - лодка станет хуже?

цитата AI:
Пользуйте дно укороченное, можно теперь из Аирдэка поди заказать...

Собирающимся ходить равнину и карельские 3к.с. включительно, особого смысла заводить и настраивать укоротку не вижу. Штатное дно делает судно более универсальным.
Что касается 3-4 к.с.,на реках горного типа,было бы интересно,сравнить одновременно все варианты Аккордов 30-35 одновременно.
Я видел негативные отзывы по укороченному дну и не стремился его попробовать.
Собирался делать ненадувное дно в Ак35,но лодка сейчас в ремонте.
На укоротку обращу внимание при случае.

AI, а есть видео с Ак30 с порогов какой нибудь речки по-жестче?

цитата Капитан-фотограф:
Ну или в виде вопроса: если от вашего простого дна "выдуть" ВНИЗ ещё и немного надувного - лодка станет хуже?

Тогда пропадет её "катамаранность", а это одно из преимуществ Аккорда на бурной воде, по мнению Вани.
Он, кстати, не единственный, кто эту катамаранность исповедует - те же турлабовцы в этом направлении работают.

цитата universal:
AI, а есть видео с Ак30 с порогов какой нибудь речки по-жестче?

Переформулирую -
AI Что 4к.с из своего списка вы прошли на своем Ак30 с укороченным дном. и как посмотреть фото-видео прохождений?

universal, Аккорд-30 был на Катуни, Чуе, Урсусле, Казыре.
В силу малости групп в большинстве походов страховка была в приоритете фотовидео, поэтому похвастать обилием красивых кадров не могу, к сожалению.

Что есть в сети и я снаскоку помню:

Черга - youtu.be/lo1XnhM51Mc
Урсул (жена на весле) - vk.com/video3357686_165994100
Чуя (она же) - vk.com/video3357686_165994090

Фоты тут (не все мои, но большинство): vk.com/album-7489381_151797306

Капитан-фотограф, на вопрос

цитата Капитан-фотограф:
если от вашего простого дна "выдуть" ВНИЗ ещё и немного надувного - лодка станет хуже?

Ответ однозначный - ДА!!!

ЦТ поднимется, остойчивость ухудшится, до воды придётся тянуться. (за счёт увеличения водоизмещения лодка ведь целиком всплывёт!)
Другой вариант - надувное дно целиком сделать ниже. Но это другая лодка, такие решения уже есть. Спорить о лучше-хуже не готов, не пробовал. Мне катамаранность нравится. Хотя она, безусловно, требует несколько иных навыков управления, чем для плоскодонки.

цитата universal:
Штатное дно делает судно более универсальным.

Если речь про сплошное надувное дно от носа до кормы... не понимаю и не соглашусь.
Оно интересно разве что для покатушек с детьми, когда нужно на нос и корму кого-то сажать. Но у меня тоже проблем не было - сажал на гермы с вещами верхом таких желающих.

цитата AI:
Черга

- класс речка! Мечта байдарочника... 2-3 кс

Спасибо!
В поведении конструкции с укороченным и приподнятым дном разглядел следующее -
Самоотлив работает ))) ,струя "гуляет"через дно.
У лодки в порогах появляется эффект винта ( как у катамарана собранного на резину или как у Щуки).
Применительно к 4к.с. (пограничной для НБ) оба эти свойства не дают особого преимущества перед более жесткой штатной лодкой в исполнении "дно высоко" или "дно низко"... и больше относятся к индивидуальным религиозно-техническим предпочтениям конкретных гребцов.
Ответом на преимущество одного варианта над другим может быть только
одновременный тест лодок на разнотипных препятствиях ( в рамках похода...)

цитата AI:
Если речь про сплошное надувное дно от носа до кормы... не понимаю и не соглашусь.

Вы вроде ничего (по-большому счету) кроме быстрой воды не ходите...
Я вам перечислю 10 походных вариантов.когда штатка будет интересней..
Субъективно...
... Равнина (более 100 км.ход.эргономичность). озеро. море (безопасность), паводковый завалинг( активное использование палубы. обносы по лесу), зимний сплав (палуба.безопасность), рыбалка (плоскогубцы.мелочи и т.д... ту-ту).двое в одноместной лодке (походно 1-3дня), сплав с собакой. возможность спать в судне и т.д и т.п...
Укоротка выиграет только по весу на волоковом маршруте. И то,сколько в граммах? ))).
С чем из вышеперечисленного вы не согласны?

цитата AI:
Другой вариант - надувное дно целиком сделать ниже. Но это другая лодка, такие решения уже есть.

Так. первые 30-е Аккорды такими и были...

цитата universal:
- класс речка! Мечта байдарочника... 2-3 кс

Это АдЪ камней, а не классная речка
Уловов минимум, в редкие улова едва залазит одноместная пупындра, ушедшую лодку некуда затолкать на протяжении километрового участка, завалы, расчески и прочие развлечения.
Были там в конце мая 2018 с каякерами - воды было больше, но камней всё равно был полный атас.
В этом году тоже поедем
Тоже чуток видео с Аккордом, но другим, оттуда - ушедший Аккорд зачалили очень ниже по течению.

цитата Виктор_К:
Это АдЪ камней, а не классная речка
Уловов минимум лодку некуда затолкать на протяжении километрового участка,

Ну,тени камней или сознательных наездов на них никто не отменял.
На видео от AI, сплав и спортивен и отн. безопасен...
В большую, чем на видео воду - да, тут река может вставить.

цитата Виктор_К:
Тоже чуток видео с Аккордом, но другим, оттуда

Всё-таки лодка чудовищно велика и неповоротлива для таких препятствий. Что ни говори, а Аккорд струя хватает сразу за два баллона, тяжело воевать с этим с помощью байдарочного весла.

universal, я не против длинного дна. Но физику и физиологию я описал. Сидеть с пятками на уровне сидения неудобно, груз без надувного дна окажется ниже почти на 10см. По Байкалу около 100 км прогулялись, нормально при отсутствии ветра. Про безопасность не понял.

Эмма, теория? У меня прямо противоположные наблюдения. Крутится "катамаран" хорошо, цепляется за струю тоже всего одним баллоном. Особенно это на поганках чувствуется. По управляемости мои ощущения - легче сплавного пластика.

AI, давай будем справедливы - у тебя и физуха будь здоров.
Среднестатистическому человеку будет не столь легко ворочать Аккорд, да ещё веслом такой длины, как у тебя.

цитата AI:
Сидеть с пятками на уровне сидения неудобно,

Личное - оно не общее. как вы не поймете. я с интересом смотрю на ваши материалы.но они отражают лишь ваш субъективный опыт.
Поэтому у многих с вами разночтения.

Посадка - индивидуальная физиология...и техника гребли у всех разная
На форуме перетиралось не раз, были любители и задрать ноги по-выше...
Я в порогах 3-4 на Ак30/35 сижу на дне. в фоновом сплаве 2-3 могу приподняться до 7 см на сидушку.

цитата AI:
Про безопасность не понял.

Большой пробой баллона с каким дном оставит большие шансы на сохранение аварийной плавучести?

цитата Эмма:
лодка чудовищно велика и неповоротлива для таких препятствий

цитата AI:
У меня прямо противоположные наблюдения.

На видео А35 ВД. если не ошибаюь.
Наблюдения на .... А30 Кор.ВД
Сильно разные суда. в особенности в сравнении с А30 НД (Низ.Дно) на всякий...
Относительно других надувных судов Аккорды крутятся хуже КаньоновСп. и Маэстро.

цитата Виктор_К:
ушедший Аккорд зачалили очень ниже по течению

У вас там страховка с воды судном очень специфическая - бегом трусцой, и паренек со спасконцом спокойный такой...

цитата universal:
У вас там страховка с воды судном очень специфическая

Там по правому берегу пара каяков стояла на страховке, один из них Аккорд взял сразу, только чалить было некуда.
А паренек на левом берегу вытащил морковкой потерпевшую - это в ролик не попало, потом они ещё полезли весло доставать - это в ролик попало, потом опять на морковке на берег вылазили.

universal, откуда информация про разную высоту дна?
Я первый Аккорд покупал в 2010, тогда они только появились ( насколько мне известно). Один из первых ушёл Тучу, отчёт о его испытаниях есть. Есть краткие сведения об испытаниях Петрова. Везде дно визуально на одной высоте ( как и у меня).

Если есть акробаты с растяжкой, позволяющей активно грести с задранными выше сидушки ногами... я им завидую. Моя физическая форма позволяет с трудом дотянуться руками до пола с условно прямыми ногами. Связки велосипедиста, короткие.
Есть некие стандарты в классическом пластике. Там сидушка ПОДНЯТА на 7-10 см. Чтобы кто-то поднимал ноги - не встречал.
Правда интересно - покАжите примеры посадки с задранными ногами?

ПыСы. Виктору не верьте, совсем я не шварцнегр. Но техника гребли и чтение воды на уровне чуть выше среднего. Кое что умею.
Пы.Сы.2. Интересно было бы на Скитульце каком-нить посоревноваться с мэтрами. Но далеко, блин... уж лучше на Катунь кого-нибудь из скитульской тусовки вытащить. Там как раз можно комплексно сравнить и скорости на гладких участках и поведение на бурляшках бигволюма. А рядышком, на Черге или Семе - проверить слаломные возможности.

цитата Виктор_К:
А паренек на левом берегу

Я не в плане "что за страховка?". просто на видео все выглядит забавно + там корова стоит на морковочном месте

цитата AI:
universal, откуда информация про разную высоту дна?
Я первый Аккорд покупал в 2010, тогда они только появились ( насколько мне известно)

Я рассматриваю не вклейку. а "клиренс"...
Все правильно. Мой первый А30 изготовлен в сентябре 2010.. Потом появился более закаяченный 35-ый и дно приподнялось над водой. а 30-ый был снят. Потом опять произошла рокировка.и судя по нынешнему фото на сайте А30 приобрел обводы 35-го.(???)
Поэтому я их пытаюсь различить.
Я могу ошибаться из-за визуальных искажений,но твоя лодка,хоть и древняя, по высоте дна смотрится, как 35-ый Аккорд.

цитата AI:
Правда интересно - покАжите примеры посадки с задранными ногами?

Я так сам не сижу.Где-то на форуме было обсуждение этого феномена - не помню.
А чему вы удивляетесь - с задранными ногами очень часто утомленные коммерсы ходят на Тайменях... И сидят так по-долгу, и ничего...
Аккорд - отличная лодка для паводковой реки. но не для соревнований на скорость. Катунь для меня больше рафтовая река, и я не очень понимаю байдарочный, да и катамаранный сплав по ней ( все обходится).
По валам больше по-прыгать...
(давай,на Ты инетное ?)

Вот еще Аккорд на маловодной Катуни, взгляд со шлема пилота.
Всякие Тельдекпни в слоумо.