цитата Эмма:
Самое странное, что не заполняется задний "хвостик", буквально в 15 см от штуцера. Что там расправлять?

Да, там и я проблему видел. Но она была не всегда (я дома несколько раз баллон вынимал, так что хоть какая-то но статистика). По-моему, важно ещё в сдутом виде не утаскивать хвосты сильно вперёд, оставить некоторое количество баллона и на задний отсек. В надутом виде им из-за трения о шкуру трудно сдвинуться.

Проблема-то обычная - сделай баллон немного подлиннее, и всем будет легче жить. Но почему-то только у Чернецкого это реально получается...

цитата Капитан-фотограф:
Проблема-то обычная.

То есть это не эксклюзив ВВ оказывается. Ну, полегчало.
Но пару раз в год я "стучу" про это "куда следует".

цитата Эмма:
Я даже как-то и не пробовала - ткань верха водоотталкивающая, почти вся вода сразу скатывается.

Это одинаково хорошо работает и на тряпочных, и на пвх-лодках, я эту процедуру независимо от температур воздуха и воды делаю - занимает 1-2 лишних минуты, зато потом точно не надо чалиться, доставать из гермы насос и вот это все.

цитата Капитан-фотограф:
только у Чернецкого

у "Сталкера "здесь точно всё продумано.."Дракарам" имеет смысл поучиться:

два года назад передержал "налим 300" на солнце так крепко что у меня раскрылись торцевые швы камер -думаете клеил ? а не шиша - просто замотал торцы рыболовной 3 мм резинкой.. т.е фактически укоротил камеры см на 30.. и уже второй год гоняю на даче - лень клеить и так держит неплохо - полёт нормальный..

цитата Jelsay:
"Дракарам" имеет смысл поучиться:

И не только...

цитата Капитан-фотограф:
Да, там и я проблему видел. Но она была не всегда

Вообще не понимаю о чем вы.
У меня в Эдельвейсе адов запас баллонов по длине.

цитата Эмма:
Я даже как-то и не пробовала - ткань верха водоотталкивающая, почти вся вода сразу скатывается

Тем не менее это избавляет от необходимости сидеть по 10 минут в лодке.
Побрызгал, докачал и вперед.

цитата Эмма:
Что, нагрев происходит не так уж быстро?

Как ни странно, но не быстро.
У меня как-то каньон валялся с полчаса на солнце, прежде чем у него рванул прозрачный баллон.
А воздуха в каньоне сильно меньше.
Да и вообще имхо все это городские легенды про мгновенные взрывы.

цитата Виктор_К:
Вообще не понимаю о чем вы.
У меня в Эдельвейсе адов запас баллонов по длине.

В Рингисе запас есть, но не адов. В Щуке, например - больше. И в Щуке его легко распределить поровну (перед-зад), а в Дракаре, перетянув оба конца баллона вперёд, можно получить нехватку сзади (хоть там и нет концов, хоть там и штуцер, но нехватка баллона - может быть). Тогда и получится визуально недодутый хвостик, который описывала Эмма.

цитата Zindolog:
И не только...

Если Вы про ВВ, то в Т-34 у меня такое наблюдается: бортовые баллоны в длину расправляются впритирочку. Если чуть лишку вперед сдвинул, сзади уже чуть нехватка, и наоборот. И при плотном сворачивании лодки есть уползание, т.е. при разворачивании и надувании нужно оконечности баллонов дорасправлять. Вот 10 см бы каждому баллону - и было бы в самый раз.

цитата Виктор_К:
Как ни странно, но не быстро.

Всё правильно - это под прямыми лучами прозрачный воздух прогревается быстро, а тут солнце сперва нагревает шкуру, от которой уже греется воздух (получается, уже не солнечными лучами, а излучением тепла от шкуры). А если шкуру предварительно облить холодной водой, нагреваться она будет ещё медленнее.

цитата Wolkow:
Вот 10 см бы каждому баллону - и было бы в самый раз.

Я вам в личку дам пару адресов - напишите то же самое, и тоже вежливо...

цитата Zindolog:
Я вам в личку дам пару адресов - напишите то же самое, и тоже вежливо...

Не вопрос!

Может я чего-то не понимаю, но когда после Щуки и Ласточки появился Ватерфлай - монобалонник самоотлив из тезы, с нормальными клапанами высокого давления, - это было воспринято как прорыв и новая эра.

Его можно было таскать по асфальту, бросать на камни, оставлять на солнце - он все терпел.

Это было 12 лет назад, Карл!

Большинство туристическо-прокатных контор быстро перешли на ватерфлаи и горя не знают по сей день.

Почему вдруг пошёл откат на вкладные баллоны, дешёвые тянущиеся ткани и соски-трубочки в туристском сегменте?

Это нищебродство, как подметил Миша, или как?

цитата Demeter:
Почему вдруг пошёл откат на вкладные баллоны

Так, а где же откат? Кто умел готовить монобаллон, их успешно готовил и готовит по сей день. Кто не умел, придумывал рассказы про их ненадежность и неремонтопригодность. ВВ освоил технологию, теперь тренд мощно сместится в сторону монобаллона, потому что это объективно практичнее для большинства потенциальных потребителей. Путь развития человечества непрямолинейный, есть много факторов, влияющих на внедренние прогрессивных идей в массы .

Касательно специализированных изделий, например облегченных, двуслойность возможно содержит интересные возможности. Но это совсем не мейнстрим.

цитата Demeter:
оставлять на солнце - он все терпел.

На "авито" болтался ВФ с лопнувшей продольной донной перегородкой именно из-за оставления на солнце (так продавец писал), в результате половина дна была вспучена.

P.S. это не ради холивара "моно против двуслойки", просто для информации

Жду описания посадочного места,спинка,упоры и прочие удобства для комфортного ,не утомляющего продолжительного сплава.Эмма ,плиз :)
Ваши личные очучения опендековского реализма ? В смысле температурные особенности,холодная вода,обдувание ветром мокрой одежды и прочее.(Мне это очень интересно,понравились Турлабовские опендеки,собираюсь заказывать ).

цитата Wolkow:
это не ради холивара "моно против двуслойки"

Не будет теперь холивара, его инициаторы больше в нем не заинтересованны . И это замечательно, время все расставило по своим местам.

цитата Lekka:
время все расставило по своим местам.

время просто показало что производителям проще и дешевле делать моники.. и всё.. тем более что пипл таки хавает..
а что касается собственно самого пипла -то он завсегда стоит на позиции магазина - потому что так можно меньше думать своей башкой..

цитата Эмма:
Обе насосом, но Дракар предназначен именно для додувания ртом, и нормальное давление там, соответственно, небольшое. Альвидас в качестве критерия предлагает давить на баллон пальцем - если прогибается на 1 см, то давление правильное. У Ёшки правильное давление 0,35-0,4 атм, т. е. в три раза больше.

Думаю, это от лукавого. Я катамаранов ртом накачал в суммарном объеме думаю на несколько воздушных шаров хватит, о вот Дракар ртом до приемлемого, по моим понятиям, давления смог накачать с трудом. Притом, что у меня есть клапаны. Без клапанов с потерей при закручивании это вообще не возможно, думаю.
Скорее всего вы накачивали еле еле доходя до минимально приемлемого значения. Потому и при охлаждении была такая сильная разница.

Впрочем, не зависимо от этого, мочить шкуру и докачивать, а также просто держать шкуру на берегу мокрой, периодически поливая брызгая водичку веслом, это старое катамаранное правило. Для Дракаров также абсолютно актуально, привыкайте.
Так-же стоит не забывать стравливать немного когда предстоит долгое нахождение на берегу.

В принципе, это актуально для любых надувных лодок, но для двухслоек особо.

цитата Эмма:
Ещё там у лодки в оконечностях есть маленькие (с ладонь и меньше) места, где баллоны не упёрлись в оболочку. Как я ни тяну, не расправляю, а самые кончики лодки остаются пустыми. Как бы они там не лопнули - тряпочка внутренних баллонов всего 170 г/кв. м (я взвесила кусок из ремнабора).

Это как раз может из-за того, что давление слабое?..
В обычной комплектации ткань 280 грамм довольно кондовая, просто так не расправляется. Наблюдал этот эффект на своей лодке. До какого-то давления складывается ощущение, что внутренние плохо расправлены. Лезешь рукой внутрь, баллонов дофига. Накачиваешь дальше, все красиво расправляется само. В любом случае пустот быть не должно.

цитата Jelsay:
время просто показало что производителям проще и дешевле делать моники.. и всё.. тем более что пипл таки хавает..

Котояки или как вы их там называете, что-то да, еще не пошли в массы .

1) кАтАяк = катамаран каяк
2) настоящую элиту иногда можно назвать маргиналами и по той простой причине что они не идут в массы..
3) нужны ли - даже массам - "Дракары" сделанные как пакрафты ?