цитата Капитан-фотограф:
Мы тоже именно про продольную жёсткость

если именно про жесткость то тогда бы знали что даже 6 см деревянный дрын работает на сжатие на порядок лучше чем 30 см надувной столб надутый на 0.2 очка..

цитата Капитан-фотограф:
Вам подсказку для Гугла дать?

Ага.. правда она завсегда глаза режет - давайте ужо.. чего уж там..

цитата Эмма:
Синяя лодка Mormus'а из ролика по ссылке очень, очень похожа на Эридан габаритами и формой.

Это и есть практически Эридан. Отличия три. Нос сделан как у Эдельвейса. Т.е. за счет двух сегментов вместо одного "клюв больше" и сильнее загнут. Штуцеры с возможностью установки клапанов и молнии на баллонах закрыты стропой, но это уже косметика.
В остальном ТТХ от Эридана.

цитата Jelsay:
6 см деревянный дрын работает на сжатие на порядок лучше чем 30 см надувной столб надутый на 0.2

Ещё лучше работает стальной П-образный швеллер

цитата Jelsay:
давайте ужо.. чего уж там.

Раки наступали из глубины. Один за другим выходили они из мутной тьмы, поднявши к небу свои черные военные усы.
Бледный и нездешний, обмотавший руку полотенцем, чтоб хватать легионеров, капитан-фотограф стоял по колено в воде, готовясь к предстоящей битве.

Про палки советует человек, который людям сосватал пятиметровый сосискообразный кат без продолин. Типа и так нормально...

Что характерно, буквально на прошлой странице человек просил неофтопить, и вот тебе уже прям сразу "новшество-модернизация".
Дракары лодки не для гладкой воды и все! Не надо по ним на озерам ходить, для этого другие лодки есть.
А то если по этакой логике "модернизаций" продолжить, то следующими будут Шуи в которых непризнанные гении будут предлагать изъять каркас и заменить его некими надувными элементами для похождения порогов, если они вдруг внезапно появились на маршруте...

цитата Капитан-фотограф:
О! А заходите в гости. Пустой офис в 10 мин от Таганской. Чаем напою с плюшками. И Рингиса могу принести, сравним...

Заманчиво, но у меня и так будут примерно четыре места, где нужно побывать, а в Москве это, наверное, дневной максимум.

цитата nanaxa:
скажете что с 1ого взляда хорошо что не очень)

У меня это первая двухслойка, я ничего не смогу сказать умного так вот сразу.

цитата Виктор_К:
При обносе или перелазе в клоуздеке - зачалиться, сдернуть юбку, снять упоры, вылезти из очка на сушу/льдины (а я весьма обстоятелен туловищем, для меня кокпит Бодяги как кокон), перетащить лодку, запихнуть себя в очко, придерживая юбку, чтобы не сесть на неё же, поправить спинку, на которую умудрился усесться, заправить юбку на обруч сзади, натягивать юбку (в перчатках неудобно, без них - холодно), стюленить с берега/льдины.

А. Ну мне было несколько проще. И ещё - я посмотрела ролик и поняла, что в Ёшке или полиэтилене на двух первых завалах вообще можно было не вылезать из лодки. Разгоняешься, заскакиваешь и дальше идёшь на руках. Для этого нужно узкую лодку с низкой посадкой, да, и это странно звучит, но прекрасно получается (для льда, конечно, нужны перчатки). С одной стороны можно опираться на весло. Можно было успеть на ту сторону раньше опендеков.

цитата Капитан-фотограф:
Но я не сказал бы, что Рингис не для ровной воды. Совсем на ровную, конечно, глупо, но карельский плёс-порог - вполне имхо нормально.

Ну да. Паводок, Карелия, Кольский, таёжные глухие речки - всё его. Только в горы не надо.

цитата Mormus:
Т.е. за счет двух сегментов вместо одного "клюв больше" и сильнее загнут.

Они с тех пор удлинили Эридан до этих же 310 см - вот интересно, за счёт чего. Не стала спрашивать, решила оставить сюрпризом.

Дракароводы я не настоящий сварщик но сколько посмотрел роликов и фото
у меня складывается впечатление что при посадке гребца посередине судна
попа ниже стоп всегда а это обычно очень неудобно в длительных сплавах
(ведет затрудненному кровотоку и как следствие затеканию онемению ног
так ли это?

ну и раз начал заодно тогда спрошу в продолжение следующую глупость)
возможна ли вообще в теории или на практике в судне катамаранная посадка

цитата Капитан-фотограф:
Ещё лучше

дак это - ну и таскайте швелер с собой..
а что касается данного "около дракаровского" спора - то время покажет что я был прав.. однозначно..
поэтому, как говорили давным..давным.. давно жители пустынь:
"когда лоси идут по болоту - лягушки квакают"..

в принципе - если бы у дракаров палуба\дно была бы не пришита, а пришнурованна -то можно было бы заморочиться и другими решениями.. расширяющими их универсальность.. но увы.. или - ура! -это уж кому как..

цитата nanaxa:
попа ниже стоп всегда

а кто Вам запретит подложить под 5-ю точку подушку ?

цитата nanaxa:
на практике в судне катамаранная посадка

посмотрите на лодки турлаба -там такое есть..
или Вас интересуют именно дракары ?

цитата nanaxa:
а это обычно очень неудобно в длительных сплавах

Кому что неудобно, на самом деле. Кому-то сидушки Викинга жёсткие, кому-то сидушки Шуи холодные, кому-то ноги слишком высоко неудобно, кому ещё чего...

Пробовать надо.

А катамаранная конкретно на Дракаре не получится, некуда девать колени. Да и обсуждали эту тему здесь долго и мучительно, и пришли к выводу, что ничего особо хорошего в такой посадке нет.

Вообще с такими запросами лучше в Турлаб - они и катамаранную посадку сделают, и сидушку высокую.

цитата Эмма:
Они с тех пор удлинили Эридан до этих же 310 см - вот интересно, за счёт чего. Не стала спрашивать, решила оставить сюрпризом.

Да. Альвидас мне говорил. Произошло это после того, как я свою лодку у него заказал.
Он сказал, что этот размер более привычен для европейских клиентов, поэтому они они немного удлинили Эридана.
Вот за счет чего увеличили длину я не переспрашивал. Оченьно любопытно

цитата nanaxa:
Дракароводы я не настоящий сварщик но сколько посмотрел роликов и фото
у меня складывается впечатление что при посадке гребца посередине судна
попа ниже стоп всегда а это обычно очень неудобно в длительных сплавах
(ведет затрудненному кровотоку и как следствие затеканию онемению ног
так ли это?

Сомневаюсь, что кто-то сидится прям на дно. Я подкладываю пенку бундесовскую. В принципе, посадка не сильно отличается от таковой в полиэтилене.

цитата nanaxa:
попа ниже стоп всегда а это обычно очень неудобно в длительных сплавах
(ведет затрудненному кровотоку и как следствие затеканию онемению ног
так ли это?

Кровоток-то одинаковый. Просто большинству не хватает гибкости, а также мышц пресса и спины, чтобы долго сидеть на ровном полу ноги вперёд. Но:

1. Неплохо бы всё вышеперечисленное прокачивать.
2. Спинка и упоры радикально улучшают ощущения.
3. Две достаточно жёстких пенки на дно - ещё немного улучшают (и утепляют).

Ну и главное - чудес не бывает. В лодках с самоотливом верхняя поверхность дна неминуемо высоко. Если сесть ещё заметно выше - кувыркнётесь.

цитата nanaxa:
возможна ли вообще в теории или на практике в судне катамаранная посадка

Теоретически да. Тот же Турлаб делает.

У нас в команде есть Денис, дак он на скрученном коврике, как в катамаранной коленной посадке сидел иногда. Но Денис серьезно занимается всякими хотропопыми практиками с телом.

Вещь для йогофф и тех, кто верует, что так грести байдарочным веслом лучше.

у любой хрени есть плюсы и минусы..
поэтому
как только будет придумана конструкция сидения которое позволит легко менять посадку из обычной на коленную и обратно - в зависимости от текущего состояния реки
только тогда катамаранная посадка на каяки пойдёт в массы..
а пока - только энтузиасты - первопроходцы..

Мне привезли лодку, ура!

Прикольно - её можно взвесить на кухонных весах. Получаются лодка и пришитые к ней упоры 4,9 кг (весы показали 4895 г, но мы же не будем верить бытовому прибору на четыре значащих цифры?)

В общем, понравилось, а подробно напишу позднее: я всё-таки на работе, как-никак. Но одну вещь не могу не сказать: боковые отверстия для самоотлива зажаты баллонами наглухо, я не представляю, как через них что-то выльется. В носу отверстия нет, а на пути к отверстию в корме буду я и столитровая гермоупаковка, и мы обе очень, очень хорошо сидим.

Придётся либо засовывать что-нибудь в переднюю пару отверстий, либо стягивать дно, пропуская стропу внизу лодки. Первое неудобно, второе не очень безопасно.

цитата Эмма:
Прикольно - её можно взвесить на кухонных весах. Получаются лодка и пришитые к ней упоры 4,9 кг (весы показали 4895 г, но мы же не будем верить бытовому прибору на четыре значащих цифры?)

Вот это однозначный зачет!
Я так полагаю лодка расчитана под компактного легкого гребца? Нормального пацана под 100кг веса выдержит только с наличием лужи внутри ?

цитата Lekka:
Я так полагаю лодка расчитана под компактного легкого гребца?

По данным на сайте - вроде бы нет... Надо смотреть на воде, на полу-то дно вниз не прогибается.

цитата Эмма:
Мне привезли лодку, ура!

цитата Эмма:
боковые отверстия для самоотлива зажаты баллонами наглухо

Странно. На других дракарах вроде всегда открыты были. На рингисе - излишне...

цитата Эмма:
Придётся либо засовывать что-нибудь в переднюю пару отверстий, либо стягивать дно, пропуская стропу внизу лодки. Первое неудобно, второе не очень безопасно.

Можно ПРИШИТЬ стропу в районе этих отверстий и пустить её только поверху.

цитата Эмма:
боковые отверстия для самоотлива зажаты баллонами наглухо

У меня то же самое на полу, на воде в эти щели видно воду реки.
Дно все-таки проминается.

цитата Виктор_К:
У меня то же самое на полу, на воде в эти щели видно воду реки.

А, вот и разгадка. Спасибо.