XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Байдарки фирмы Дракар
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Lekka
Москва
сообщений: 9100
#341 Дата 09.01.2017 23:47 Ответ
Я так понимаю вот вариант клапана из декатлона.

Заграница нам поможет!
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#342 Дата 10.01.2017 06:45 Ответ
Mormus, по установке в дракар вы усложняете..

эти клапаны как раз для двуслоек, там есть бортик на основании специальный, чтобы основание крепилось и не вылетало из шкуры. фиксируются пластиковой юбочкой которая держит съемную часть и крышку.

китайцы и итальянцы давно так делают свои шатры, мы тоже теперь так делаем

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#343 Дата 10.01.2017 08:36 Ответ
цитата Lekka:
Я так понимаю вот вариант клапана из декатлона.
Надо диаметр смотреть. Я видел два и у нас используются два, на разных матрасах. на лодку нужен меньший, здесь такое ощущение, что большой.

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#344 Дата 10.01.2017 09:05 Ответ
цитата hunter-turist:
Mormus, по установке в дракар вы усложняете..
Это не я усложняю, это дракары усложняют. Я бы обычный резиновый штуцер приклеил-бы и не парился

цитата hunter-turist:
эти клапаны как раз для двуслоек, там есть бортик на основании специальный, чтобы основание крепилось и не вылетало из шкуры. фиксируются пластиковой юбочкой которая держит съемную часть и крышку.

китайцы и итальянцы давно так делают свои шатры, мы тоже теперь так делаем
Возможно у вас какой-то другой клапан. У моих и всех тех, что я видел на фабриках нет никакого дополнительного бортика. Есть небольшой бортик (диаметром на пару миллиметров больше и высотой глубокой части один миллиметр) для крепления страховочного кольца клапана и все. Если вы имеете в виду его, то это фигня, ничего он держать не будет. Если не сложно, киньте ссылку на двухслойное изделие, где такой клапан используется.

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#345 Дата 10.01.2017 09:44 Ответ
Mormus, вы не пробовали а категорично утверждаете.

на тканевую шкуру втачивается шайба - усиление из тезы, вставили в отверстие основание клапана а потом фиксируете страховочное кольцо, вы его даже вдоль оси не провернете.

дома на компе закладка была вечером гляну

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#346 Дата 10.01.2017 10:45 Ответ
hunter-turist, китайский клапан у меня есть и я знаю, как он может работать, а вот как сделано у дракаров вы не в курсе, однако категорично утверждаете, что их штуцер надо в утиль. Попробуйте зафиксируйте китайский штуцер в кругу тезы, а затем расскажите, как оно там реально держится.
Прикрепил фото китайского штуцера с клапаном и дракаровский штуцер. Там где синий это считайте ткань внутренних баллонов. Сверху наживлена шайбы которая фиксирует штуцер на шкуре. Диаметр отверстия ровно под резьбу, вставляется без люфта. Закручивается довольно широкой шайбой. Китайский штуцер придется пропихивать вместе с желобком. Потом на тот-же желобок надо будет натянуть пластиковое кольцо. Не знаю как это получится, учитывая что желобок по высоте рассчитан ровно под страховочное кольцо. Возможно натянуть и получится, но как это все будет держаться, большой вопрос. На фото хорошо видно, что ширина желобка от силы полтора миллиметра и он с о скругленными краями.
Может у вас все таки какой-то другой штуцер?
   
https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
Отредактировано: Mormus 10.01.2017 10:47
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#347 Дата 10.01.2017 12:56 Ответ
Mormus, штуцер дракара видел и знаю, подобные у нас на катах стояли, только мы лепески крепили.

китайский клапан точно такой же.

усиление из тезы точно по внутренний диаметр этого бортика.

обтачивается с припуском 1см.

задача этой фиксации только для того чтобы в спущенном состоянии не вылетел. но держится плотно.

когда накачан баллон вообще не сдвинете.

если бы мы подобное на работе не делали. не говорил бы.

дракар делает потому что уже есть,
не хотят менять, а зачем? вы же и так купите а кому не нравиться сами исправят.

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 Zindolog
Москва
сообщений: 21014
#348 Дата 10.01.2017 13:16 Ответ
цитата hunter-turist:
дракар делает потому что уже есть,

Мне крамольная мысль пришла.

Неа.
Просто ни кто так не делает. Топорно и странно. 50ти летней давности технология. Токарный станок... Ух!
Ни кто железных клапанов не ставит.
Значит это ...
Это узнаваемая фирменная ФИЧА!
Европа тащится наверное. Для них это экзотика, думаю.
Ну а наши находят плюсы, после покупки, чтоб не выглядить хужее других. Это совсем понятно.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 10.01.2017 13:18
 Zindolog
Москва
сообщений: 21014
#349 Дата 10.01.2017 13:18 Ответ
цитата hunter-turist:
если бы мы подобное на работе не делали. не говорил бы.
Мало для кого это аргумент, Володя...

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 10.01.2017 13:19
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#350 Дата 10.01.2017 13:20 Ответ
цитата hunter-turist:
задача этой фиксации только для того чтобы в спущенном состоянии не вылетел. но держится плотно.

когда накачан баллон вообще не сдвинете.
А у меня вот ощущение, что на накаченной лодке если на него надавить, вся конструкция легко провалится внутрь. Что-то мне слабо верится что ободок в полтора миллиметра сможет как-то удержаться на ткани, учитывая что он и не прижат особо.

То, что приклеенный пластиковый штуцер был-бы наверняка лучше механически закрепленного, даже не спорю. Но тот пластиковый штуцер, что есть сейчас, без изменений с задачей не справится. Это даже больший колхоз будет, чем есть сейчас.
цитата hunter-turist:
дракар делает потому что уже есть,
не хотят менять, а зачем? вы же и так купите а кому не нравиться сами исправят.
Возможно, но с другой стороны эти детальки на токарном станке делаются, соответственно что либо поменять не проблема и заказывать тысячи тоже не обязательно. А вот если делать качественный штуцер из пластика, придется форму заказывать, а это совсем другая история.

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#351 Дата 10.01.2017 13:21 Ответ
цитата hunter-turist:
когда накачан баллон вообще не сдвинете.

если бы мы подобное на работе не делали. не говорил бы.
А на каких изделиях вы это делали? Можно фото?

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#352 Дата 10.01.2017 13:24 Ответ
цитата Zindolog:
Ну а наши находят плюсы, после покупки, чтоб не выглядить хужее других. Это совсем понятно.
Кто и какие?

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 Zindolog
Москва
сообщений: 21014
#353 Дата 10.01.2017 13:24 Ответ
цитата Mormus:
А у меня вот ощущение,
Обманывает оно. Обманывает.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 Zindolog
Москва
сообщений: 21014
#354 Дата 10.01.2017 13:29 Ответ
цитата Mormus:
Кто и какие?

кто:
Серьезно? А кто меня ЩАЗ спрашивает? А? О!

кто и какие:
Все известные мне юзеры этих клапанов, начиная с Жиляева, что совсем понятно, считают, что ловить пробкой воздух после отсоединения насоса это клево. Хотя для тех диаметров бортов давления 0.1 достаточно за глаза. Или что клапана эти банально маленькие.

Я тоже не далеко отних ушел, но я ушел технологически дальше. Трубочные штуцера держу за более универсальные и надежные. В трубочных штуцерах клапана нет, но там трубка загибается хоть и воздух не уходит без пробки.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 10.01.2017 13:37
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#355 Дата 10.01.2017 13:56 Ответ
цитата Zindolog:
Обманывает оно. Обманывает.
Я смотрю на фото страховочное колечко, которое типа должно фиксировать штуцер даже не пытались натянуть.
Ну, то, что на надутой лодке этот клапан будет торчать наружу через круглую дырку, оно понятно и так и без фото. Хотя не спорю, фото это демонстрирует наглядно.
Вот на сколько оно там надежно сидит, фото, к сожалению, демонстрирует ровно никак. Так-же оно не демонстрирует вывалится-ли клапан на сдутой лодке или нет. Ведь если он вывалится, его потом придется нащупывать в шкуре, со всеми остальными приключениями. Опять таки, что будет если надавить на клапан?
В принципе приклеенный штуцер мне тоже нравится значительно больше, чем металлический на гайке. Но вот можно ли для этого приспособить это, не уверен.
Завтра притащу на работу поэкспериментирую.
цитата Zindolog:
кто:
Серьезно? А кто меня ЩАЗ спрашивает? А? О!
Я вроде никогда не говорил, что штуцер без клапана это какой-то плюс, а даже наоборот.
цитата Zindolog:
Все известные мне юзеры этих клапанов, начиная с Жиляева, что совсем понятно,
Ну, с Димой действительно понятно, он их продает. Замалчивать минусы это вообще общепринятая практика для продавцов. Думаю спорить с этим не будете?..

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19707
#356 Дата 10.01.2017 14:08 Ответ
цитата Zindolog:
Все известные мне юзеры этих клапанов, начиная с Жиляева, что совсем понятно, считают, что ловить пробкой воздух после отсоединения насоса это клево.

Ничуть не меньше и критиков, которые считают, что от этого надо немедленно застрелиться. В реальности имхо - дом-2-вопрос.

Это моё частное мнение.
 Zindolog
Москва
сообщений: 21014
#357 Дата 10.01.2017 14:42 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
В реальности имхо - дом-2-вопрос.

Хех...!
Вот и ты начал заступаться за клапан каменного века.
ЧТД...

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 10.01.2017 14:43
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#358 Дата 10.01.2017 14:55 Ответ
Чем отличается производитель от продавца А также практик от пустобреха..
Пошел на склад брака, нашел один списанный матрас с нужным клапаном, отчекрыжил.
В эксперименте участвовала некая толстая теза (около 1000), оказавшаяся под рукой. Отверстие сделано чуть меньше внутреннего диаметра втулки штуцера. Вставляется с трудом. Натянул кольцо клапана. Выглядит супер. Очень плотно. Сдвинуть нет никакой возможно. Не проворачивается совсем.
Затем легкое нажатие пальцем в средней части. Штуцер без особых усилий выдавливается из ткани. Результат на лицо, точнее на фото. Можно конечно надеть на два слоя ткани, но правда не уверен, что кольцо уже натянется, однако более чем уверен, что вывалится штуцер так-же не сложно.

В общем, чуда не произошло. бордюр шириной в полтора миллиметра ни фига ткань не держит.

Ощущения меня все таки не обманули!
Можно конечно в качестве довода предложить приклеить на тезу тонкое не тянущееся кольцо из пластика, но боюсь натянуть на штуцер через бордюр с большим диаметром его уже фиг получится.
       
https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
Отредактировано: Mormus 10.01.2017 15:13
 Zindolog
Москва
сообщений: 21014
#359 Дата 10.01.2017 15:00 Ответ
цитата Mormus:
Я смотрю на фото страховочное колечко, которое типа должно фиксировать штуцер даже не пытались натянуть.
Я впервые к ней подошел и не знал, что это такое. Потом надел и забыл.
Мелко, коллега. Мелко...

И не профессионально совсем. Оно НЕ фиксирует НИЧЕГОШЕНЬКИ, вы просто банальный... ТЕОРЕТИК. Оно ... (не скажу)

цитата Mormus:
Я вроде никогда не говорил,
Но первый среагировал на наезд

цитата Mormus:
Вот на сколько оно там надежно сидит, фото, к сожалению, демонстрирует ровно никак.
Ни одна фотка не ДЕМОНСТРИРУЕТ надежность. Надежность демонстрирует практика. Практика на нормальном изделии. А практика Вам неизвестна, поэтому только фантазии. Опять... А рубленная необработанная однослойная теза не показатель. Такая ПРАКТИКА не работает

цитата Mormus:
Ведь если он вывалится,
Вывалится...

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 10.01.2017 15:16
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#360 Дата 10.01.2017 15:20 Ответ
цитата Zindolog:
Я впервые к ней подошел и не знал, что это такое. Потом надел и забыл.
Мелко, коллега. Мелко...

И не профессионально совсем. Оно НЕ фиксирует НИЧЕГОШЕНЬКИ, вы просто банальный... ТЕОРЕТИК. Оно ... (не скажу)
Ну не знал, бывает, чего так обижаться то.

У вас у прАКТИКОВ штуцер за счет чего держится-то? Или вы не в курсе, а только спец по фоткам и вопрос кому другому задать надо?.

Я кстати написал "типа должно фиксировать". Внимательнее надо быть, тщательНЕЕ. А то не профессионально как-то получается.

Про то, что кольцо фиксирует, hunter-turist, выше писал.
цитата: "фиксируются пластиковой юбочкой которая держит съемную часть и крышку.
"

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
Отредактировано: Mormus 10.01.2017 15:28
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024