Merman, ок - пишу в личку.

цитата Андрей Sonar:
Опять бездоказательное заявление из серии "У меня хорошо, а у других плохо".

О! как я по вас скучал, а вы то я смотрю без меня вообще грустите.

Бездоказательно очевидное! Для тех кто в теме всё ясно и понятно и они об этом написали выше.
А для вас писать бессмысленно, вы не читатель, вы постописатель. До встречи на следующей странице!

цитата vuk:
Неделя сообщению.

цитата ZindOlog:
глобально, надувное дно без самоотлива - имхо деньги на ветер )))

Перевожу специально для тебя, глобально - раньше расчитывать на бурноводу без самоотлива было "деньги на ветер", но и сегодня я не вижу причин иметь несамоотливное надувное дно в опендеке без специальной надобности, поскольку сегодня либо у тебя Соло, либо Тайга. Городить Соло без самоотлива или вставлять в Тайге НД есть излишества.
Специальная надобность, это личные тараканы, к примеру - не думая грузить в лодку твердые предметы, тут я пойму, но обычно народ готов грузить аккуратнее.
А как оно в Мермене называется, это на совести автора, на мой взгляд в контексте этой локи, это сидушко-распорка. Не вижу никаких проблем. Назвать его дном, я не назову.

цитата vuk:
Для другого. И там (в Аккорде) дно не вкладное.

И это плохо, уже 10 лет назад можно было заиметь чумовую лодку всех размеров и назначений, тогда еще могли запустить базу-Щукаря, а дно вложить уже было кому )))

цитата Merman:
Ходкость и прямость сравните сперва, потом продолжим

Присылай, Миш, отчеренкуем по всей науке, сравним со скегонутыми Ермаком и Шукарем. Черенковый стандарт точности гарантируем.

цитата Андрей Sonar:
Опять бездоказательное заявление из серии "У меня хорошо, а у других плохо".

То, что Шукари захлестываются волной? Ну я свидетель, захлестывает просто на ветровой волне не шибко сильной, если удачным курсом идти. У меня ТРИ Щукаря на всех видал.
Маэстро (считаей Ермак) на Ладоге НИ РАЗУ не перехлестнуло, спецом следил.
ЗачОт?
Есть и еще свидетельства залива Щукарей-310-140, не собирал, но как минимум, Кэп отмечал...

цитата ZindOlog:
залива Щукарей310-140

И у меня 310-й на Оке ветровыми волнами заливало (весил я тогда 70 кг + шмотки на 2 дня). Рядом идущий Ермак-однушку не заливало.

цитата ZindOlog:
Присылай, Миш, отчеренкуем по всей науке, сравним со скегонутыми Ермаком и Шукарем. Черенковый стандарт точности гарантируем.

Тебя надо репостить на каждую страницу этого форума, но насчет присылай, проблемка имеется, на Скитулец привезу, это правда не скоро. Как оно раньше в ваш лепрозорий попадет я не знаю.

Черенок та самая единица СИ, что мне подходит.

Вот только насчет скегонутых Ермаков, их теперь ВВ cкегует? В базовой комплектации? Если нет, то сравниваем с нормальными. А то мне помниться лет сколько то назад, не помню кто писал, что Ермак имеет штевни (это про эти пластмасски то в носиках). А и я ж могу штевней напихать. А это уже гонка вооружений. )

цитата дед Мазай:
Дело ведь не в названии, а в функционале - для чего ЭТО, как ЭТО работает, какие преимущества и какие недостатки?

Таки да! Дело может в личных тараканах, но я как-то стремаюсь наступать на это дно, а по надувному дну (скаут) вполне ходил. (в детстве была рыбацкая плюшка и было вроде норм).
И опять вопрос к "начальнику транспортного цеха" - как дело заходит до конкретных вопросов так тишина. Как дела с гарантией на то, на это? Или, как говорил у нас один монтажник - гарантия пока мы здесь...

цитата Ser_Gris:
Как дела с гарантией на то, на это?

Гарантия на ткань 5 лет, на швы 2 года, на фурнитуру 1 год, стандарты заложены не нами, не нам и их и менять.

цитата Ser_Gris:
Дело может в личных тараканах, но я как-то стремаюсь наступать на это дно

Ну это автоответ, надувное/ненадувное крепятся к баллонам одинаково.

Помню в первой в мой жизни байдарке Салют, на меня шикал её хозяин, что бы я не топтался по каркасу.

цитата Speleo:
И у меня 310-й на Оке ветровыми волнами заливало (весил я тогда 70 кг + шмотки на 2 дня). Рядом идущий Ермак-однушку не заливало.

310-ый - это вообще не размер. :)

На Фишкаяке PRO, сиречь Щукаре-380, я в волну с две высоты баллона по озеру носился, не поймав ни одной волны в кокпит.

цитата Merman:
Тебя надо репостить на каждую страницу этого форума,

Не, не надо, завистники впадут в кому истерии окончательно...

цитата Merman:
Вот только насчет скегонутых Ермаков, их теперь ВВ cкегует?

Я скегую, за деньги, но ради такого случая не поленюсь, скегону тестового Ермака

цитата Merman:
А то мне помниться лет сколько то назад, не помню кто писал, что Ермак имеет штевни (это про эти пластмасски то в носиках).

.
Не сравнивай со скегами, это база Ермаков от 340 и длиннее, неотъемлемая. Работает на внешний вид и немного на волне.
И я не понял, ты боишься, что будет Мер медленнее Ермака? Я так думаю, что скорее всего да, но вопрос, на сколько и как к этому относиться. И еще момент, Мер против ветра будет идти лучше, что тоже скорее всего и это было замечено на Спортах. То на то в реальном походе.

цитата Андрей Sonar:
На Фишкаяке PRO, сиречь Щукаре-380

Две большие разницы у 340 и 380, загляни в справочник. Как скромный спец по бурняку, должен напомннить, 25 это далеко не 28, совсем не 29, очень не 30 и капец совсем не 33.
25 я легко на крен, как родейник ставлю (Щ310), 29 еще замумучишся перевернуть (К-Спорт), 30 на Кодоре ехал на все наплевав (Аккорд), 33 на Крксненькой ходят, как каякеры, не киляясь..

цитата ZindOlog:
Две большие разницы у 340 и 380, загляни в справочник. Как скромный спец по бурняку, должен напомннить, 25 это далеко не 28, совсем не 29, очень не 30 и капец совсем не 33.
25 я легко на крен, как родейник ставлю (Щ310), 29 еще замумучишся перевернуть (К-Спорт), 30 на Кодоре ехал на все наплевав (Аккорд), 33 на Крксненькой ходят, как каякеры, не киляясь..

Угу, лодки одной серии в разных размерностях представляют из себя совершенно разные по поведению плавсредства. И объединение по типу корпуса смотрятся не всегда корректно, но от этого никуда не деться.

цитата ZindOlog:
Я скегую, за деньги, но ради такого случая не поленюсь, скегону тестового Ермака

Миша, Тюнинг давай сравнивать с тюнингом, штатное со штатным. Это корректно. А то я ж то же всё скегую, что попросят, но это уже не штатное. Я Лагуну отскеговал - вообще ветра не чует, только в лоб.
А штатную вертит как голодный солдат шлюху. Так что тут есть разница! И она в головах производителей.

цитата ZindOlog:
Не сравнивай со скегами

А что ж нет то? Штевни, если они есть и настоящие, работают сравнимо, только эффект от скега не так зависит от загрузки. Но его (скега), пока нет в носу, так что выходит можно и нужно сравнивать.
Это два способа решения одной и той же задачи.

цитата ZindOlog:
И я не понял, ты боишься, что будет Мер медленнее Ермака? Я так думаю, что скорее всего да, но вопрос, на сколько и как к этому относиться. И еще момент, Мер против ветра будет идти лучше, что тоже скорее всего и это было замечено на Спортах. То на то в реальном походе.

Ничего не боюсь, полностью согласен, так же думаю, экспериментов под навигатор не проводил. Но понимаю, что штатный грамотно поставленный скег в Mermane по сравнению с недоштевнями в Ермах даёт реально большое преимущество в реальных средних условиях.

Да что вы в эти скеги упёрлись-то? Кормовой стаб всяко лучше работает, т.к. наиболее эффективно вынесен и имеет бОльшую площадь. Ну и функциональнее за счёт откидывания :)

цитата Андрей Sonar:
Кормовой стаб всяко лучше работает

А ещё лучше работает руль, с педалями и механизмом откидки и поднятия. И что? Намного лучше. А руль в сочетании со скегами или штевнями вообще огонь! О вот сочетать руль со стабом … неа! не слышал.
Из бонусов так полюбившегося вам стабилизатора снос носа ветром увеличивается, т.к. вы выносите точку вращения дальше за корму. Так что только на испытаниях в бассейне криворуким гребцом стаб хорош. А на водоёме гребцу с прямыми руками оно вообще не надо.

Так что не надо тут писать безосновательные и недоказанные вещи.

цитата Merman:
Гарантия на ткань 5 лет, на швы 2 года, на фурнитуру 1 год, стандарты заложены не нами, не нам и их и менять.

так напишите, не стесняйтесь

цитата Merman:
Помню в первой в мой жизни байдарке Салют, на меня шикал её хозяин, что бы я не топтался по каркасу.

Ну у него набор деревянный. А мне говорили про Таймень наступать ТОЛЬКО на кильсон. Да и по фальшборту ходили... Вот и поди разберись.

цитата Ser_Gris:
Ну у него набор деревянный.

Ну сама природа байдарки не подразумевает ходьбы, особенно на берегу, или на уклонах, на весу, но все ходят в реальной жизни, по всем видам полов. Куда ж без этого?

цитата Merman:
А ещё лучше работает руль, с педалями и механизмом откидки и поднятия. И что? Намного лучше.

Стаб - простое решение, как скег. А руль - уже не такое простое.

цитата Андрей Sonar:
Стаб - простое решение

И не простое, а вредное. И утверждения ваши не обоснованы. А вот скег, да. Скег это сила! Прост, устанавливается штатно на хорошие байдарки. Merman к примеру! Работает отлично! Не требует ухода, не занимает места, ничего не весит. Весч этот скег!

цитата Merman:
Прост, устанавливается штатно на хорошие байдарки. Merman к примеру!

Маловатый, понимаешь. Маловато будет. + расположение на подъёме дна на пустой лодку вызывают сомнения. + цепляться за всякие камни может при хождении ж... уперёд, кмк. Вариант из вент. трубы хоть и не ставится штатно, но позволяет регулировать площадь скега его заменой на больший\меньший. Но то, что Вы ставите его штатно это, наверно, +. Но, возможно, он не всем нужен? Или больше? А если его оторвут?

цитата Ser_Gris:
А если его оторвут?

А если оторвут, что не знаю как и сделать, но точно кто то сделает, то будет не сложный ремонт.

Вообще то сёрферы (источник скегов) не догадались за много много много лет до установки стабилизатора, и видимо не зря...

Про установку на Merman: Это продуманное решение, Скег стоит таким образом, что он всегда в воде, когда в лодке человек. И достаточно наклонить корпус вперед (при прохождении бревна например), что бы его вынуть из воды.
Начинающим и малоопытным скег нужен очень, потому что это здорово!

цитата Merman:
Начинающим и малоопытным скег нужен очень, потому что это здорово!

Начинающим и малоопытным лучше стабилизатор, потому что в нём есть "защита от дурака".