А что, картвил на Илексе - это наверное стоило бы посмотреть! Надо будет летом попробовать....

цитата Mormus:
. Главным где будет опора и вообще работа с кренами.

Мой тренер категорически отказался учить сперва опорам. Только после освоения эскимоса мы перешли к опорам. Почему ?
1. Делаешь ты опору, не получилось. Отстреливаешься, гребешь к бортику, выливаешь, садишься снова и опять на 1..2 попытки и опять отстреливаешься и т.д.
2. Эскимос винтом - это и есть опора, освоив данное упражнение - опора сама собой получается.

А в целом верно. Делайте опоры на реке , не зевайте, и тогда эскимос не нужен будет. Только пропустив нижную опору, далее верхную только в этом случае вам нужно делать эскимос.

цитата VKS:
. Эскимос винтом - это и есть опора, освоив данное упражнение - опора сама собой получается.

О да!

цитата Wayfarer:
И самое главное - учите эскимос рычагом, а не винтом.

Есть такое мнение, которое не самоучками придумано, а таки там, где все серьезно, что "Рычаг - потеря времени". Не я придумал, но я жертва.

Есть еще подвох. Когда вы освоите угол разворота весла , отличный от 90, а это следующий этап за эскимосом, если на месте не стоять и осваивать ТВТ, то рычаг делать ОЧЕНЬ сложно. А значит, вернувшись в 90 гр, вы навсегда раб этих 90 градусов и ноль в ТВТ, поскольку с 90 ТВТ очень сложно осваивать. Ну если вы не монстр, что вряд ли.


Кароч, ключевых предложений во всем сказанном вам три:
1.

цитата Wayfarer:
Рычагом ставил и Вьюн, и Свирь и Десну, в общем, всё, где можно было коленками упереться под фальшборт.

Не ведитесь на опыт монстров. Вы не Андрей.

2. Выходите на воду в состоянии "не беспокоиться и стремиться".

3. Когда станет Илексы мало, прочитайте подрывную литературу. И тогда, если захотите быстренько сменить Илексу на че нить "другое", я жду Илексу. Недорого...

цитата VKS:
Мой тренер категорически отказался учить сперва опорам.

Правильный тренер.

цитата VKS:
2. Эскимос винтом - это и есть опора, освоив данное упражнение - опора сама собой получается.

угу! Причем именно автоматом. Неосознанно.

Вот видео третьего дня тренировки "офисного планктона" сразу на винт.

Напоминаю, кончиться может и так. Школа Кости Лубягина, он долгое время был главной опорой начальства в RiverZoo

И вообще...

цитата Zindolog:
Есть такое мнение, которое не самоучками придумано, а таки там, где все серьезно, что "Рычаг - потеря времени".

цитата Wayfarer:
Для туриста, а не спортсмена, постоянно занимающегося в бассейне

цитата Wayfarer:
Только там, где это будет жизненно важно, на Илексе лучше не соваться вовсе

Туризм и спорт это разные вещи.

цитата Zindolog:
Когда вы освоите угол разворота весла , отличный от 90, а это следующий этап за эскимосом, если на месте не стоять и осваивать ТВТ, то рычаг делать ОЧЕНЬ сложно

Не пробовал, но абсолютно согласен с этим подвохом. Собственно, потому и не пробовал, а хожу с 90 градусами и радуюсь жизни. И, кстати, на Ладоге при встречном ветре я очень жалел, что весло у меня не 90 градусов было.
Михаил, ты уверен, что kolesov, не потенциальный монстр? А ты ему сразу крылья обрезаешь.
Спроси Володю Хрыча, каким "монстром" я был в 2008.

цитата Zindolog:
прочитайте подрывную литературу

Вербуешь?

цитата Wayfarer:
Михаил, ты уверен, что kolesov, не потенциальный монстр? А ты ему сразу крылья обрезаешь.

Во первых, монстры с Илекс не начинают.
Во вторых, монстру крылья не подрежешь.
В третьих ты монтр конечно, но однобокий. Зачем ему такая судьба?

В четвертых - не вербую. Выискиваю Илексу за недорого, чтоб побаловаться и за то же СРАЗУ продать.

цитата Wayfarer:
Туризм и спорт это разные вещи.

Ку! Но когда тянет на эскимос, туризим умирает.
Витя Пашин начал с эскимоса на Ёшке.
Я тоже, но на родейнике.
Игорь такой же.

Исключения с уважительными причинами -
Ваня не заболел. Но там причина имхо глубже.
Володя мой, но он трижды дедом стал вместо каякинга...
Ты. Даже не надо объяснять.

Zindolog,

цитата Zindolog:
не вербую. Выискиваю Илексу за недорого

А kolesov почти было поверил советам на форумах

цитата Mormus:
В реальных условиях ... Намного полезнее сама тренировка ... Главным где будет опора и вообще работа с кренами.

цитата Валерий:
Мой тренер категорически отказался учить сперва опорам. Только после освоения эскимоса

цитата Zindolog:
Правильный тренер.

цитата Zindolog:
когда тянет на эскимос, туризим умирает.

Каждый следующий пункт логично вытекает из предыдущего. Но куда в итоге податься бедному туристу? Который просто хотел чуть более осознанно водить веслом на своей любимой байдарке

на че нить "другое", я жду Илексу. Недорого...

Zindolog, у вас своеобразный метод поиска нужных вам вещей) надеюсь вы понимаете, что здесь мы находимся в несколько другом контексте.

Капитан-фотограф, в бассейн податься, зима на носу ведь. Там же и поймете смысл туризма для себя вися вверх тормашками.

kolesov, вы не слушали дядю Мишу, услышали лишь то, что хотели. Не нужна ему Ваша илекса, разве что для опытов препарирования задаром.

цитата Капитан-фотограф:
Но куда в итоге податься бедному туристу? Который просто хотел чуть более осознанно водить веслом на своей любимой байдарке

Вот я и подался. Сначала Юрина почитал, потом друзья на озере рычагу научили, потом в бассейн сходил, чтобы винту научиться. А в промежутках походы, походы, походы.
Таки исключения бывают. И не надо наперед ими пренебрегать.
ТВТ - техника водного ТУРИЗМА, между прочим

цитата Zindolog:
Напоминаю, кончиться может и так. Школа Кости Лубягина, он долгое время был главной опорой начальства в RiverZoo

цитата:желание замочить какую-нибудь веселую штуку.

Вот, где умирает туризм и рождается спорт.

цитата Капитан-фотограф:
Каждый следующий пункт логично вытекает из предыдущего. Но куда в итоге податься бедному туристу? Который просто хотел чуть более осознанно водить веслом на своей любимой байдарке

В гребную яму и желательно к хорошему тренеру, учиться правильно работать веслом.
И заодно правильным ОФП для гребли позанимается.
Так-то видел людей, которые уже умеют вставать винтом, но грести еще так и не научились.. Для простой байды, думаю, навык владения веслом важнее, чем навык вставания винтом

цитата Mormus:
Так-то видел людей, которые уже умеют вставать винтом, но грести еще так и не научились.. Для простой байды, думаю, навык владения веслом важнее, чем навык вставания винтом

Для байды навык вставания винтом чуть менее чем бесполезен . Греблю и опору имхо лучше потренировать и управляющие гребки.

цитата Mormus:
В гребную яму учиться правильно работать веслом.

Ну а дальше? В яме поворачивать не научишься
А в бассейне сразу начинают с поворотов вокруг не той оси
Всё равно как если бы на курсах повышения умений для обычных водителей
начинали с полицейского разворота

цитата Капитан-фотограф:
А в бассейне сразу начинают с поворотов вокруг не той оси

Кроме эскимоса в бассейне должны учить всяким опорами и управляющим гребкам. Эскимос на самом деле в бассейне крайне полезен, без него учиться опоре да и вообще будет очень невесело. После каждого киля, а их будет много, придется отсреливаться, вылезать и отливать лодку.

цитата Lekka:
После каждого киля, а их будет много, придется отсреливаться, вылезать и отливать лодку.

Тоже кстати небесполезное умение