Илекса и в штатном варианте хорошо эскимосится. Проверено.
А сделать можно все что угодно. Только цена будет совсем другой.

цитата VKS:Значит под пороги думали, но почему в стоке не сделать все необходимые упоры ? Не понятно

Да ладно!
Люди сплошь и рядом чиста бурноводинговые лодки делают без упоров для пяток, а бедренные такие, что сомневаюсь, сами- то они какой компетненции, эти афторы-инженеры0теоретики, чтоб такое делать. Или без самоотлива бурноводинговый опендек как вам?

Так-что все в норме

цитата Zindolog:
Да ладно!
Люди сплошь и рядом чиста бурноводинговые лодки делают без упоров для пяток, а бедренные такие, что сомневаюсь, сами- то они какой компетненции, эти афторы-инженеры0теоретики, чтоб такое делать. Или без самоотлива бурноводинговый опендек как вам?

Так-что все в норме

Ну вот потому народ на бурноводинг все больше пластик берет... бо КНБ как-то "недоделано" смотрятся... а уж отсутствие ножных упоров, когда в шпангоут не упрешся - это-ж прям свинство.
Мало-ли что "берут" - народ не прихотлив, а производитель выходит ленив? Почему малек не продумать?

Wayfarer скорее всего прав, не делают из-за удешевления и из-за маленького спроса, т.е как наш турист пока еще неприхотлив. Zindolog также подтверждает эту догадку.

Люди сплошь и рядом чиста бурноводинговые лодки делают без упоров для пяток:

Люди делают, так как люди покупают из-за своей неприхотливости. Другие люди ходят по Карелии на старых потрепанных Тайменях, из-за неимения чего-то лучшего, либо просто по привычке.

уж отсутствие ножных упоров, когда в шпангоут не упрешся - это-ж прям свинство.:

А вот свинство, очень правильное слово в данном случае. Впринципе, Сергей, попробуй спросить у тритоновцев (на сайте есть форма для обратной связи, отвечают долго, но отвечают), могут ли они доработать Илексу/Варзугу ножными, коленными упорами ? И, заодним, почему их в стоке нету. Было бы интересно услышать версию производителя.

цитата Wayfarer:
Илекса и в штатном варианте хорошо эскимосится.

А юбку не срывает при эскимосе ?

Нет.

"Версия" производителя на примере вполне "слушающей" фирмы ВВ.

Вчера в надцатый раз объяснял директору как и зачем устроена моя сидушка-упор, переделанная из сидухи от дореволюционного Каньона-2 и 2+. Испытанная и доведенная аж с 2009-го года". Пять лет доказательств на примере самых жестких сплавов, матрасных маршрутов, ньюансов и технических мелочей в смысле, что это не дороже серийных конструкций ВВ.

В акценте, что новая,ориентированная на WW лодка пока в стадии разработки и есть смысл и возможности сразу сделать "для людей".

Пять лет объяснений... Посмотрим

"Версия" одного производителя из Питера:
- пытался договориться о сотрудничестве. В результате лодка сделана с двумя принципиальными касяками в смысле главного, для чего она предназначена. Представителям на стенде показал ненавязчиво, что не так. Ни одного вопроса не задано. Договоренная встреча на выставке не состоялась. Тишина...
Спорю на коньяк - все так и останется!

Ну что-ж, уважаемый Zindolog, на примере байдарки Фирмы ВВ Тайга 430, кстати благодарю вас лично за нее, скажу интересный факт:
Все изделия сделанные по совковому минталетету - сделаны не для потребителя, а для производителя. Абы отцепились.
И в этом их отличие от тех-же немецких. И дело не в цене, а в отношении.
Вот например -хорошая байдарка Тайга - но болезни: отсутствие упоров, спинок, жесткие сидения, неудобный крепеж груза, неудобное положения капитанского места в режиме 2-ки.
Руками решились за неделю и стоят копейки: пришить пару петель под упоры, пришнуровать к фанере пенку, поставить надувную спинку, нашить петелек, да продлить рейку под скамью чуть дальше назад. Мелочь, но без него это не лодка, а полуфабрикат. И так во многом. Кстати, директору за это "Привет" и "Не респект"!
Потому в следующий раз предпочту отечественному - забугорное, из-за продуманности, а не цены!
В условиях современного ритма, порой просто нет сил и времени на исправление чужой лени и косяков. Хочется взять толковое и продуманное.
Потому и вылезти на экспорт удалось только Тритону, и то с несколькими моделями и то, во многом благодаря цене.

Г-н Electron, позвольте влезть.
Дело не в

цитата Electron:
по совковому минталетету - сделаны не для потребителя, а для производителя. Абы отцепились.

это не так! Просто, на двух стульях не уседишь.
Дело в теперишней действительности, в принципе.
ВЫ готовы тЭстить мои лодки бесплатно, как г-н Zindolog, его?

цитата Don:
Дело в теперишней действительности, в принципе.
ВЫ готовы тЭстить мои лодки бесплатно, как г-н Zindolog, его?

Простите, Don, увы я не знаю кого вы представляете, тем не менее:

- несколько лет подряд преподавал в институте повышения квалификации Госстандарта Беларуси подходы стандартов ISO 9001, ISO 9004 которые позволяют производителям понимать своих потребителей и ориентироваться на них и через это эффективно строить свое производство.

Так вот, среди них БЕСПЛАТНЫЕ и ПРОСТЫЕ способы:
1. Анализ обратной связи - форумы, дискуссионные площадки, сбор пожеланий от людей хотящих модификацию, сбор отзывов от потребителей через продавцов, опросы уже купивших.
Хотите организуйте свои форумы, хотите используйте ресурсы сообществ.
Делается элементарно, стоит только захотеть, времени и ресурсов много не потребуют и тестирощика нанимать не нужно. А уж если поманить потребителя какой-нибудь чисто символической "плюшкой" типа фирменной майки, кепки или фонарика с символикой - люди сами выстроятся в очередь с отзывами.

2. То что вы предлагаете - это называется "подконтрольная эксплуатация" - думаю найдется достаточное количество желающих Бесплатно протестировать или оценить вашу продукцию и даже опубликовать результаты в своем блоге (или сообщить вам).
Вопрос в том что не все производители морально готовы к этому. Т.к. по их продукции уже полно не лестных отзывов.

И еще, стоит сделать так, чтобы потребители Чувствовали и Видели, что их Действительно Хотят слышать, что их мнение важно производителю, чтобы возникало ощущение причастности к общему делу, а не глухой черной дыры или бездонной ямы, от которой еще и веет холодом равнодушия или враждебности - "раскритиковались тут".

Есть уйма еще разных бесплатных или не дорогих подходов - информации по всем Куча в Сети, было-бы только желание слышать потребителя и ориентироваться на него.
Ну и конечно не помешает трезвая самооценка возможностей собственного производства и видение того каким вы его хотите видеть.

Ой зря Вы про ВВ . Научат очищать ауру. И будут петь мантры.

цитата Electron:
Простите, Don, увы я не знаю кого вы представляете

Don,
Сергей представляет самого себя, загляните в личный профиль - там усе есть

цитата Electron:
Все изделия сделанные по совковому минталетету - сделаны не для потребителя, а для производителя. Абы отцепились.

цитата Electron:
Мелочь, но без него это не лодка, а полуфабрикат. И так во многом. Кстати, директору за это "Привет" и "Не респект"!

Добавлю еще - это не наезд на Вольный Ветер (я просто на их примере сказал), этим грешат почти все наши производители.
Как пересевший на воду велосипедист при обсуждении байдарок с друзьями водниками сколько раз приходилось слышать такие отзывы (ща достанется всем ):
"Касатка" от Снаряжения - "хорошее судно, крепкое, но сидушки не ставят или они такие что одно мучение, ножных и бедренных упоров нет и не докупишь....";
"Паша" и "Даша" от ФМК - "идея хорошая, но это скорее "недо-каяки", без упоров и со слабой шкурой, годится как полуфабрикат, видел что становится со швами на их шкурах через несколько лет не сильной эксплуатации?"
"Маринка 2" от ФМК - "слабая шкура, опять-же текут и лезут швы, дохлые балоны, нет норм сидушек, даже в виде опции".
Продукция Тритона - "сложновато собирать, не у всех есть хоть какая-то защита каркаса под шкурой (нужно коврики стелить или теплоизоляцию от труб одевать)"

Думаю, повод для раздумий...

PS. Ладно, на этом "нравоучение" закончил, эта тема не для этого.

цитата oleg kosmos:
. живучесть тритоновского пластика нельзя назвать плохой, во всяком случае все детали продаются и меняются, для пяточного упора я покупал три кницы и кусок трубки - всего 200р.

То, что сдохло у меня (узел на вилке кильсона, куда вставляется первый или шестой шпангоут), не заменяется отдельно от элемента каркаса. Только вместе с вилкой, конструкция там такая. И, как я уже сказал, Тритон уже давно не ставит именно на это место пластик, а заменил там все металлом. А кницы все целы и даже не пытались сдохнуть.

Привет, илексоводы!
Интересует вопрос покатушек по спокойной воде с ребёнком, как на этом фото
http://cs9320.vk.me/u903288/117021362/y_3cc3dee9.jpg
(мужчина в жёлтом на зелёно-голубой илексе)
Сидеть предполагается максимально сзади кокпита, упираясь спиной в шпангоут.
Ребёнок до 4-х лет.
при таком раскладе останется ли место под шмотьё для 2-3 дневного ПВД?
Моя антропометрика:
рост 176, вес 85.
Или сразу засматриваться на варзугу на том фото?
Всем спасибо.
Игорь.

cuks66,
да сам на себя, но под "прикрышкой" фирмы, которая занимается ЭТИМ более 20 лет. Да, хочу сделать Свою лодочку.
Electron,
Ваши б слова Богу в уши. Смотрим, слушаем, чувствуем, отвечаем/переделываем. Но

цитата Electron:
БЕСПЛАТНЫЕ и ПРОСТЫЕ способы:

увы - это мечты :(((

цитата Don:
увы - это мечты :(((

Заводите друзей - не жлобов.
Сколотите сообщество, думаю дав несколько " прототипов - посудин" в какой-нибудь турклуб, получите массу отзывов.

цитата Don:
Да, хочу сделать Свою лодочку.

Если что-то интересное - готов Бесплатно потестировать

цитата Electron:
Если что-то интересное - готов Бесплатно потестировать

на Скитульце будете? Вэлкам!

Igor16,
На фотографии прототип, испытание лодок на Вуоксе, кокпит длиннее чем на серийных лодках, так что, думаю Вы не поместитесь.

цитата Don:
на Скитульце будете? Вэлкам!

Большое Спасибо за приглашение!
Обсуждали с друзьями, чтобы присоединиться к Скитульцу, но видимо в этом году не получится.
Хочу сделать встречное предложение Вам и Всем, кто читает это сообщение:
Приглашаем на традиционный для Беларуси Марафон "Налибоки'14" 24.05.2014 - 25.05.2014, в котором впервые будет водный формат.
Марафон "Налибоки'14"

PS. Это не реклама, я не из организаторов , если что.