Хотел узнать что за компания???? Действительно-ли в России шьют??? Или просто торгаши из Китая??

Не так важно, где шьют. Проектируют свои модели они сами. Вообще довольно уважаемая отечественная контора. У меня их рюкзак, спальник и флиска, претензий нет.

Конкретно рассматриваю палатки пока......и чета доверия они не очень внушают.
Почему-то к Сплаву больше доверия Я говорю не про топовые вещи. Да и больше смущает что на сайте размещена бредятина от Доропея

нормальные палатки - в нормале, например.

баск - клёвый рюкзак купил, который ультралёгкий.

Торгашами из Китая братья Богдановы не были никогда .
Баск - изначально БАйдаркоСтроительныйКооператив . Правда байдарку Володя сделал всего одну :) .
Их ШаркФин у меня больше 10и лет . Потихоньку умирает , но тем не менее хожу с ним :)
Шьют частично в Москве на Годовикова , частично в Королёве , частично в Иваново , частично в Корее , частично не знаю где . Нормальная практика , лишь бы QC присутствовал .

цитата объект 092:
Почему-то к Сплаву больше доверия

а, типа, Сплав в России шьёт

цитата Дед Василий:
а, типа, Сплав в России шьёт

Вопрос состоял в качестве и продуманности вещей
Конкретно про палатки был вопрос. Если посмотреть на выходные данные палаток от БАСК ,то почему-то они уступают СПЛАВУ в водонепроницаемости, а стоят дороже....вот и интересно за что платить??

цитата Капитан-фотограф:
Вообще довольно уважаемая отечественная контора.

Уважаема где??? И в чем???

цитата объект 092:
почему-то они уступают СПЛАВУ в водонепроницаемости, а стоят дороже....вот и интересно за что платить??

Поменьше на цифирьки гляди. Написать можно всё что угодно.

цитата объект 092:
Уважаема где??? И в чем???

В широких кругах туристической общественности. Уж никак не меньше Сплава.
Но, конечно, это сугубо по моему мнению. Но я так понял, ты это и спрашивал :)

цитата объект 092:
Если посмотреть на выходные данные палаток от БАСК ,то почему-то они уступают СПЛАВУ в водонепроницаемости, а стоят дороже....вот и интересно за что платить??

А пофиг среди этих. Лишь бы удобно. В нормальных и немного хреновых условиях они одинаково не протекут.

Это не Рэд-Фокс, который сразу течет и задуман "для снега и для гор, где дождя не бывает" и где манагеры тебя нафик с новой палаткой с протечкой посылают и ты идешь учиться пропитывать силикон. Это не шутка. НезабудуматьроднуюкакнапятыйночьпротекмойLightCycleFoxV2

То-есть если не вдаваться в подробности....то качество приемлемо и у той компании и у той...речь идет о средней цене

цитата объект 092:
Вопрос состоял в качестве и продуманности вещей

Конторы, в принципе, одного поля ягоды - у обоих один и тот же косяк: нестабильность в качестве и продуманности вещей. То есть в линейке присутствуют как и уникальные по свойствам вещи, так и откровенное дерьмецо. Баск, например, очень в почёте по одежде. У меня пуховик Баск - могу подтвердить - продуманность деталей, материалы и исполнение - всё на высоте. На палатки тоже особо не жалуются. Правда, палатка у меня сплавовская - тоже не жалуюсь.

цитата Дед Василий:
Баск, например, очень в почёте по одежде.

Согласен, с одеждой у них все в порядке. Если и возникают косяки, то они их оперативно исправляют. Да и рюзкаки у них - что надо.

цитата Капитан-фотограф:
В широких кругах туристической общественности. ...
и тут же:
Но, конечно, это сугубо по моему мнению....

Какая прелесть!

Просто меня немного пугают-напрягают конторы....которые делают все,и много,и сразу....
Я много слышал про рюкзаки от БАСК, хорошего.....но судить не могу......пока Дейтеры не собираются, рваться
Меня в этих фирмах интересуют именно околоводные товары

цитата Zindolog:
Какая прелесть!

Чему ты удивляешься? Истинного мнения широкой общественности не знает никто. Чтобы его точно измерить, нужно приложить массу усилий, и всё равно будет спорно. Поэтому, каждый оценивает это мнение лично.

Сащша, я возьму в золотые цитаты. Это перл!


В широких кругах туристической общественности. ...
Но, конечно, это сугубо по моему мнению....

Баск и Сплав делают палатки на одной фабрике в Китае. На той же фабрике, к слову делается масса хорошо известных брендов, от Фелравена и до Нордфейса.
На счет "не смотрите на цифры" актуально для брендов, которые не отвечают за свою продукцию. Ни Сплав ни Баск к таковым не относятся. Щупайте, сравнивайте и покупайте, что больше нравится.
А на счет цен все банально. В Сплаве продукция реализуется через свою собственную розничную сеть, соответственно отсутствует "крупно-оптовая" прослойка со своей законной маржой..

Мда.. Вот так и заканчиваются эпохи...

...с вопроса, а что такое Баск.

Похоже следующим будет вопрос, как расшифровывается ВВГ...

Приятно познакомиться на страницах этого сайта
И спасибо за разьяснение (примерно такого ответа от таких людей и ждал)

цитата Mormus:
Мда.. Вот так и заканчиваются эпохи...

...с вопроса, а что такое Баск.

Прежде чем задать вопрос, я постарался узнать о каждой компании хоть что-то. И вопрос был не в расшифровки названия.....Какая хорошая а какая плохая мне все равно......свои выводы я уже сделал. Мне в принципе хватило узнать кто входит в состав ,,,,консультантов,,,,
,,консультанты,,,, которые втирают мне,,,,,что налим наилудшая лодка для семейного сплава,,,,,Консультанты,,, которые мне втирают про вещи которыми я пользуюсь

цитата объект 092:
,,консультанты,,,, которые втирают мне,,,,,что налим наилудшая лодка для семейного сплава,,

Консультанты может и не дураки. А просто говорят другую правду.
Налим на самом деле очень хорошая лодка для семейного сплава.
Лёгкая, компактная, недорогая, вместительная, надёжная, мягкая.
Если без машины, и всё несёт папа, а есть ещё мама и мелкий ребёнок или два,
то не так много вообще других вариантов (кажется, только тайга и есть).

ЗЫ
Впрочем, если самого факта наличия нелюбимого консультанта, похвалившего контору (Доропея, как я понимаю) достаточно чтобы контору забраковать, то зачем было переспрашивать здесь?

цитата Капитан-фотограф:
достаточно чтобы контору забраковать,

Свои выводы про компанию Баск я сделал......некоторые вещи действительно приобрету там. ,,консультанты,, не влияют на отношение к компании. Было интересно разобраться что за контора......оказалось такой же ,,,,ЖЕЛТОЙ ПРЕСООООЙ,,, ни лучше не хуже.....все шаблонно

цитата Mormus:
как расшифровывается ВВГ..

https://market.yandex.ru/search.xml?text=%D0%B2%D0%B2%D0%B3&clid=545

О а давайте перетрем об ихних номадах? Я вот не понял две вещи:
- там система актив?
- пенку они выкинули наф из спинки, заменив рамками?
http://baskcompany.ru/assets/uploaded/files/nomad_opisanie.pdf

цитата Pripl:
пенку они выкинули наф из спинки, заменив рамками?

Также в спину п
о всей площади встроена пластина из вспененного полиэтилена
высокой жесткости.

цитата Капитан-фотограф:
всё несёт папа, а есть ещё мама и мелкий ребёнок

+100
многие мои семейные походы ( из серии "папа,мама и я"..) без "налима-300" были бы не реализованы..

барзасские горки невысокие, но всё же пешка вверх по этим горкам с 9 кг "Налимом" либо с 16 кг "Омегой" - это заметная разница да и побыстрее раза в два идёт по воде "налим" чем рыбацкие "плюшки"

Тема не про лодки...а про контору. Ее качество товара и конструкторские мысли

цитата объект 092:
втирают мне- "налим наилудшая лодка для семейного сплава"

цитата объект 092:
Тема не про лодки

-

а про контору

согласился бы ещё с критикой если бы налимы БАСК бы делал..
а ещё проще - если Вы бы сразу сказали какие у Вас проблемы с данной шарагой..
А не начинали бы с намёков на то что "налим плохой" и т.п.

цитата Zindolog:
как расшифровывается ВВГ..
https://market.yandex.ru/search.xml?text=%D0%B2%D0%B2%D0%B3&clid=545

О, даже яндекс начинает забывать великого и ужасного..

цитата Jelsay:
+100
многие мои семейные походы ( из серии "папа,мама и я"..) без "налима-300" были бы не реализованы..

барзасские горки невысокие, но всё же пешка вверх по этим горкам с 9 кг "Налимом" либо с 16 кг "Омегой" - это заметная разница да и побыстрее раза в два идёт по воде "налим" чем рыбацкие "плюшки"

А я для семейных вылазок Гарпуна взял. Хоть убей не могу использовать эстетически отвратительную вещь, будь она хоть трижды "правильной". Инструмент должен нравится, иначе хрен чего с его помощь хорошего сделаешь.

цитата Mormus: О, даже яндекс начинает забывать великого и ужасного..

Неуловимы Джо был просто никому не нужен.
Я вот кроме вроде ника на Скитальце, этих "великоужасных" не встречал.

цитата Mormus:
На той же фабрике, к слову делается масса хорошо известных брендов, от Фелравена и до Нордфейса.

вот, кстати, насчет хорошо известного бренда NorthFace у меня довольно скептическое мнение, основанное на использовании нескольких вещей: мне кажется это скорее городской приспортивленный бренд. В средних и жоских реалях я бы выбрал БАСК.

хотя не исключаю, что у нас продают какой-нибудь франшизный NF из дешёвой линейки а-ля "для сток-центров"

цитата Jelsay:
а ещё проще - если Вы бы сразу сказали какие у Вас проблемы с данной шарагой..

Проблем с конторой пока нет, так как еще думаю начинать связываться с ней или пройти мимо. Вроде КОНТОРА должна заинтересовать МЕНЯ отнести ей деньги

цитата Mormus:
Хоть убей не могу использовать эстетически отвратительную вещь, будь она хоть трижды "правильной". Инструмент должен нравится, иначе хрен чего с его помощь хорошего сделаешь.

Это да. Я же тоже продал Налима, при всём уважении. Возможно, по тем же причинам.

цитата Mormus:
А я для семейных вылазок Гарпуна взял. Хоть убей не могу использовать эстетически отвратительную вещь,

когда я брал "налим" я даже не знал про "аквакрафику" да и разница в цене заметная..
возможно сейчас мой выбор был бы не в пользу "налима", но тем не менее мы с семьёй довольно много раз неплохо ходили в семейные походы на налиме.. наверное в толпе "гарпунов" я бы чувствовал себя ущербным, но в толпе рыбацких "плюшек" нам было вполне комфортно..

и ходя я сейчас делаю лодки для себя и своей семьи сам - тем не менее я до сих пор иногда использую налимы (по разным причинам) для семейных и не только для семейных походов.. но всё реже и реже..

а красота.. ИМХО - красота у лодки должна быть прежде всего функциональная.. тем более что я люблю Природу, а не себя на Природе..

цитата Jelsay:
тем более что я люблю Природу, а не себя на Природе..

Вот хороший слоган для раскрутки компаний

цитата Jelsay:
красота у лодки должна быть прежде всего функциональная..

Тут от человека зависит. Иногда всё умом понимаешь, а заставить себя не можешь.
Но в Баску это не относится - их вещи не только функциональны, но и выглядят неплохо.

цитата Капитан-фотограф:
Но в Баску это не относится - их вещи не только функциональны, но и выглядят неплохо.

Хотел бы узнать.....мож кто подскажет....КАКОЙ ОКОЛОВОДНЫЙ ТОВАР ЕСТЬ У БАСК(или решение ), КОТОРЫЙ ИМЕННО ОН ПРИДУМАЛ ??????

Рюкзак Баск Анаконда. При таких объёмах это вполне "околоводный" товар :)
Но вообще это скорее общетуристическая контора, не водная...

Да Анаконда приемлемый рюкзак......но что там от конструкторов БАСК, что они изобрели?????? КОНСТРУКТОРА

цитата Капитан-фотограф:
Но вообще это скорее общетуристическая контора, не водная...

Так я и написал не ВОДНОЙ а ОКОЛОВОДНОЙ
Я не хочу ни кого обидеть......НО ПОЧЕМУ Я ДОЛЖЕН ГОРДИТЬСЯ ЧТО ЭТО РОССИЙСКИЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЬ чем он облегчил жизнь туриста??????
А некоторые от него ПИЩАТ

цитата объект 092:
Я не хочу ни кого обидеть......НО ПОЧЕМУ Я ДОЛЖЕН ГОРДИТЬСЯ ЧТО ЭТО РОССИЙСКИЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЬ

Сказать по правде, не так много у нас нынче чем гордиться. Почему бы не этим...

Таки что сказать могу.

Всякая контора может делать хорошие и плохие вещи. В сферическом вакууме - чем больше у конторы хороших вещей - тем круче ейный бренд. В реальном мире - всё определяется случайностями (реклама, рисунок бренда, голос оператора по приёму заказа, подбор продавцов), не связанными с качеством. Да и само понятие "качества" - относительно.

Надо брать лучшее и не привязывать себя к бренду:
Баск - http://baskcompany.ru/catalog/ryukzaki/legkie-ryukzaki/sak_light55xl.html
Синто - http://sinto.me/position/33/
ВВ - http://vesloiparus.ru/boats/volveter/kanyon-sport/

Декатлон - http://www.decathlon.ru/kurtka-deriveur-dg500-vzr-id_8203814.html

Ну как-то так :)

цитата kolemik:
В реальном мире - всё определяется случайностями

Согласен на все сто, особенно когда тент 3000мм/рт продают по цене 7000мм/рт
Чисто случайность

У меня "Баск-6" уже неск. лет. Ставится в одиночку минут за 15. Восемь человек спокойно. Тамбур - Жигули войдут. Верёвки натянуты - бельё сушить. Дождь отлично держит.
Купил за 10 тыр. на распродаже. Шикарная палатка.
https://fotki.yandex.ru/next/users/slaw120/album/155251/view/535184?page=0

Миш , народ неубеждаем .
Ergo пусть оно ... пусть .
Я , при всей своей лености/толстопузости/неспротивности крайне рад использованию Басковских Анаконды-120 , ШаркФина , флиски и флис.штанов , 3ёх разных спальников , зимней куртки (не помню названия) и паре ветровок (мембранной и полугородской) .

цитата Vld:
Миш , народ неубеждаем .

золотые слова если в их смысл вдуматься

цитата Дед Василий:
вот, кстати, насчет хорошо известного бренда NorthFace у меня довольно скептическое мнение, основанное на использовании нескольких вещей: мне кажется это скорее городской приспортивленный бренд. В средних и жоских реалях я бы выбрал БАСК.

хотя не исключаю, что у нас продают какой-нибудь франшизный NF из дешёвой линейки а-ля "для сток-центров"

NF не только очень хороший бренд в линейке которого есть масса экстремальных вещей. До которых Баску ( при всем уважении) как до луны пешком.
Но NF еще и самый подделываемый из оутдор брендов..

цитата объект 092:
Да Анаконда приемлемый рюкзак......но что там от конструкторов БАСК, что они изобрели?????? КОНСТРУКТОРА

Да вообще-то все. К слову конструктор Анаконды Саша Землянский сейчас у нас (в Сплаве) конструячит, можно с ним пообщаться на нашем форуме, если буде желание.

цитата Mormus:
Но NF еще и самый подделываемый из оутдор брендов..

+1 Первый раз в Лхасе иду купить спальник (вторым) , т.к. в моём оказалось мёрзло . NF за ~$5,5-6 . Честно прожил 3 похода , собираясь в 4й глянул сквозь него и выкинул :) .

цитата Mormus:
Да вообще-то все. К слову конструктор Анаконды Саша Землянский сейчас у нас (в Сплаве) конструячит, можно с ним пообщаться на нашем форуме, если буде желание.

Спасибо за информацию

цитата Mormus:
О, даже яндекс начинает забывать великого и ужасного..

Нашел... Лучше б не находил
Там нет ничего ни великого ни ужасного. Все примитивно и однобоко. Пустая ля-ля-ля.
Яндекс прав.

В 1992г пошил себе палатку полуторку. Ткань тормозной парашют, пол авиационные спас жилеты. В дождь без тента эксплуатация невозможна, ветер,даже сильный вообще не продувает . Это я о статье парашютах. Палатка у меня досих пор,где-то на чердаке.

цитата Джек:
Это я о статье парашютах

Жень, ты про что?

цитата Джек:
Ткань тормозной парашют, пол авиационные спас жилеты

цитата Zindolog:
Жень, ты про что?

Михаил, это он о ткани. там разновидность капрона.

цитата hunter-turist:
это он о ткани

небольшой оффтопик про ткани:
http://newbaltex.ru/products/price.html
С888 Ткань подкладочная пуходержащая.. стоит 54 руб\м.п.
ИМХО - интересная 70 граммовая тряпка для внутренней палатки -
(я из неё даже себе штаны шил)


про некую возможную замену авизента:

появилась интересная ткань "Форт 200"
капрон без пропитки.. 200 грамм\м2.. разрыв по надрезу - 20 кг..
http://www.textile.ru/production/zaschita/spez/fort200

цитата объект 092:
Хотел узнать что за компания???? Действительно-ли в России шьют??? Или просто торгаши из Китая??

http://weter-peremen.org/foto/users/mak-kinli-alyaska-2006/

Вся одежда от белья до ветрозащиты, палатки, рюкзаки - Баск.

К сожалению, их потом стало два...

В 2006 год я бы даже не обратил внимание на какой-то там баск
И вроде ща 2016.......зачем мне переплачивать за китай

цитата михрюн:
К сожалению, их потом стало два...

Насколько я знаю, их сейчас опять один. Который правильный.

Да?
Давно не следил...
Надо звякнуть Богданову...

зы. Кстати, о производствах - жена в своем цеху несколько лет назад - отшивала для правильного Баска вещи

цитата михрюн:
Да?
Давно не следил...

http://za-bask.livejournal.com/9200.html

цитата vuk:
их сейчас опять один

А синий значок имхо стильнее выглядит.

цитата Zindolog:
А синий значок имхо стильнее выглядит.

Это да. Но им пришлось его сменить на то, что сейчас как раз из-за всех этих проблем.

Многая экипировка мне нравиться Баск и есть новость, для меня это новость.
Теперь компания одна http://bask.ru/info/news/newbask.html

Да теперь один Баск НПФ, ЗАО Баск больше нет.

Для информации, может кому-то будет интересно.

Сейчас на сайте Баска проводят акции по тестированию за написание отзыва. С августа месяца это уже 4-я акция.
Уже раздали на тестирование Пуховики мужские и женские http://baskcompany.ru/info/news/testirovanie-kurtok-bask-heaven-v2-i-bask-yenisey.html и http://baskcompany.ru/info/news/testirovanie-zhenskikh-modelei-kurtok-bask-route-v3-i-bask-alberta.h tml

Сейчас конкурс на два спальника БАСК CHALLENGER XL http://baskcompany.ru/catalog/spalnye_meshki/spalniki-sinteticheskie-premium/challenger-35c-xl.html и М http://baskcompany.ru/catalog/spalnye_meshki/spalniki-sinteticheskie-premium/challenger-35c-m.html

п.с. ОК. Все открывается...

цитата veterok:
Уже раздали на тестирование Пуховики мужские и женские

Уточню, а вы разъясните Многие не поймут...
Чтобы получить вещь на тест ее надо купить?
То есть, обычная практика - скидка за отчет?

Чтобы принять участие в тестировании Вам нужно:

Быть участником "Команды БАСК" http://baskcompany.ru/komanda_bask/members/
Следить за новостями и рассылками
Подать заявку на тестирование

Уточняю - покупать не надо!

В компании НПФ Баск продолжается конкурс на тестирование изделий.
Теперь предлагаются 2 куртки
БАСК AVALANCHE http://baskcompany.ru/catalog/downwear/jackets_city/avalanche-lux.html
БАСК GILGIT http://baskcompany.ru/catalog/syntheticwear/syntheticjackets/gilgit.html
Итоги конкурса на тестирование будут подведены 28 ноября.
Чтобы принять участие в тестировании Вам нужно:
Быть участником "Команды БАСК" http://baskcompany.ru/komanda_bask/
Следить за новостями и рассылками
Подать заявку на тестирование

А что еще планируется ? Какие изделия будут предлагать?

Я не знаю сам.
Вам лучше спросить у них на форуме, http://baskcompany.ru/forum/
Там по моему что то подобное уже спрашивали.

Теперь могу ответить. Да еще будет. Только что пришло еще предложение
Предлагают куртки:
http://baskcompany.ru/catalog/syntheticwear/syntheticjackets/valdez-v2.html
и
http://baskcompany.ru/catalog/downwear/jackets_city/kurtka-alaska-v2.html

Попробуйте!

В последнее время появилось много подделок курток НПФ Баск.
Вот тут на форуме Баска можно посмотреть конкретные модели, которые подделывают, в чем отличие и где были выявлены подделки
http://baskcompany.ru/forum/76567/ и http://baskcompany.ru/forum/76566/
Здесь обсуждение с примерами:
http://baskcompany.ru/forum/76515/

В продаже появился самый теплый пуховик, на данный момент, куртка БАСК DIXON http://baskcompany.ru/catalog/downwear/pole_to_pole/dixon.html В конструкции используется двойной пуховый пакет. Ткань Advance Alaska ламинирована поровой мембраной, отлично защищает от влаги и мокрого снега, хорошо пропускает пар. FP пуха – 650, вес – 600 грамм.
До этого самым теплым считался КГ Мантра.
Такие пуховики конечно не спортивные и не для средней полосы России. Но свою нишу и покупателя они найдут.

цитата veterok:
В продаже появился самый теплый пуховик, на данный момент, куртка БАСК DIXON http://baskcompany.ru/catalog/downwear/pole_to_pole/dixon.html В конструкции используется двойной пуховый пакет. Ткань Advance Alaska ламинирована поровой мембраной, отлично защищает от влаги и мокрого снега, хорошо пропускает пар. FP пуха – 650, вес – 600 грамм.

Шоб я так жил, пуховик за 47 990 рублей.
На днях купил в Сплаве за 7400 такой, доволен как слон.

БАСК DIXON не для города как мы это привыкли. Он для экстремальных температур и цена у него соответствующая. Конечно не по карману многим, но и не для всех и не для всякой местности он.
Если сравнивать по цене с КГ Мантра, то он выигрывает и сильно http://www.kashalot.ru/outerwear/part14/subpart65/goods4497

цитата Mormus:
Шоб я так жил, пуховик за 47 990 рублей.

Дпже интересно что в его материалах и изготовлении такого, что он продается за такие деньги

цитата Lekka:
Дпже интересно что в его материалах и изготовлении такого, что он продается за такие деньги

Бренд

цитата Mormus:
Бренд

Я конечно согласен с Вами, бренд он тоже о многом говорит. Но я думаю даже если такой пуховик сделать NoName я не думаю что он меньше 20 т стоить будет. Конечно с учетом использования таки же материалов и технологий.
На сайте Баска нашел вот такую статью "Как конструируют пуховую одежду" - http://baskcompany.ru/info/stati/kak-skonstruirovat-pukhovuyu-odezhdu.html
Я по кране мере стал более четко представлять как вообще пуховики устроены.

цитата veterok:
Я конечно согласен с Вами, бренд он тоже о многом говорит. Но я думаю даже если такой пуховик сделать NoName я не думаю что он меньше 20 т стоить будет

20 штук или 48 - есть таки небольшая разница. Ну т.е. как я и предполагал - раз вещь типа для экстремального туризма то она должна стоить запредельно, просто потому что должна .

В свое время купил рюкзак БАСК "BACK COUNTRY", и он был и даже еще есть очень крутым, использовал во всех походах, грузил по 30 кг, и ему уже 10 лет. Так стоил он 1000 рублей. Сейчас вторая версия этого рюкзака, которая выглядит хуже, весит больше стоит почти 10 тыр. Цены неадекватные у Баска сейчас.

цитата veterok:
Я конечно согласен с Вами, бренд он тоже о многом говорит.

Не. Я имел в виду другое, а именно стоимость бренда которая заложена в цене.
У Баска она всегда имелась и не малая.

Скидка у Баска на крупный опт 50%, и уверен, что в накладе они все равно не остаются. Какая себестоимость продукции даже со стоимостью бренда можно только догадываться.

Я думаю такая куртка не для туризма. Скорей всего для экспедиций на Южный полюс, Якутия и т.п. И возможно для вахтавиков на Крайнем севере.
И еще не забывайте у нас идет большая тенденция по освоению Северных морей, новых месторождений на севере и т.д. Войска десантировались там и т.д. Все ко одному )))))
По цене - разница большая я согласен, но я примерно написал - "не меньше 20 т" и потом можно сравнить еще так БАСК DIXON 48 т а КГ Мантра 104 т. Тоже разница большая ))))

PS Не для нас такие куртки ))))

цитата Mormus:
Не. Я имел в виду другое, а именно стоимость бренда которая заложена в цене.
У Баска она всегда имелась и не малая.

Я это и имел ввиду - стоимость бренда.!!!

Но согласитесь , что если бренд хороший то он и отвечает за качество.

цитата veterok:
Я это и имел ввиду - стоимость бренда.!!!

Но согласитесь , что если бренд хороший то он и отвечает за качество.

Отвечать за качество это правильно. Но стоит ли это добавления в цену процентов так 20-30..

цитата Mormus:
Но стоит ли это добавления в цену процентов так 20-30..

Я честно сказать не знаю как образовывается цена, сколько накручивают.
Я знаю одно - мы хотим купить по дешевле, они хотят продать по дороже ))))
Если меня не устроит цена при одинаковом качестве я куплю там где дешевле.

цитата eniken:
В свое время купил рюкзак БАСК "BACK COUNTRY", и он был и даже еще есть очень крутым, использовал во всех походах, грузил по 30 кг, и ему уже 10 лет. Так стоил он 1000 рублей. Сейчас вторая версия этого рюкзака, которая выглядит хуже, весит больше стоит почти 10 тыр. Цены неадекватные у Баска сейчас.

У самого был рюкзак БАСК VOYAGER-35 и теперь сам замену найти не могу ни функционалу ни по деньгам.
Правда в последние время стал присматриваться к http://baskcompany.ru/catalog/ryukzaki/legkie-ryukzaki/ легким рюкзакам

цитата veterok:
У самого был рюкзак БАСК VOYAGER-35 и теперь сам замену найти не могу ни функционалу ни по деньгам.

Посмотрите вот здесь.
Конструячит в основном Саша Землянский. Это человек, который собственно создал в Баске все рюкзаки "легенды".
Сейчас у нас работает

Я в курсе что это за человек и что он создал и где он сейчас)))
Кстати мне его первый легкий рюкзак БАСК LIGHT 69 http://baskcompany.ru/catalog/ryukzaki/legkie-ryukzaki/light-69.html
очень нравиться до сих пор!

А вы представитель Сплава?

цитата veterok:
А вы представитель Сплава?

Можно сказать и так.

цитата Mormus:
Можно сказать и так.

Скромно ))))

Вот такие носки у меня есть БАСК PSS-SOCKS http://baskcompany.ru/catalog/accessories/bearing/pss-socks.html Сейчас покупаю http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20090924110805935859 хочу их сравнить в реальности. Предварительно смотрел, у Сплавовский внешне мне швы не понравились, но нареканий на них я в инете не видел, посмотрим.

цитата veterok:
Скромно ))))

Я на этом форуме пишу в частном порядке...

На сайте Баск в этом году размещены новые статьи о пухе и пуховых изделиях - http://baskcompany.ru/info/stati/down/
Статья об уходе за пуховыми изделиями - http://baskcompany.ru/info/stati/down/kak-postirat-pukhovyi-spalnik-ili-kurtku.html
Проектирование пуховых спальников - http://baskcompany.ru/info/stati/down/proektirovanie-pukhovykh-spalnikov.html
Создание пуховой одежды и снаряжения - http://baskcompany.ru/info/stati/down/sozdanie-pukhovoi-odezhdy-i-snaryazheniya.html
Как конструируют пуховую одежду - http://baskcompany.ru/info/stati/kak-skonstruirovat-pukhovuyu-odezhdu.html

Интересно, представителей кого из отечественного турснаба здесь ещё нет?
Админ - добрейшей души человек. А мог бы и бабки стричь, или хотя бы призы на мероприятия

прохожий, Ветка форума о Баске и не я ее начинал. А информацию о пухе я общию написал, просто поделился, она ничего конкретного не рекламирует.
Информация о пухе очень толково написана, и как делают пуховые пакеты тоже . Я например стал понимать как это устроено.
Будет ветка о Сплаве, РедФоксе, Сивере, НовоТуре и т.д. я и там может напишу. Когда есть интересная информация почему бы ей не поделиться!

прохожий,
А вот тоже интересная информаци, которую нашел на другом форуме:

На сайте АНО «Российская система качества» (Роскачество) опубликованы исследования 33 курток по 50 параметрам.http://roskachestvo.gov.ru/researches/kurtki-muzhskie/?utm_source=website&utm_medium=email&utm_campa ign=kurtki&bx_sender_conversion_id=76652 Исследованиям подверглись куртки с синтетическим наполнителем.
«4 производителя из 33 Российские, это изделия под торговыми марками Bask, Grishko, Nord Wind и Plaxa. Несколько курток не только признаны безопасными, но и дотянулись до опережающего стандарта Роскачества. Отрадно, что в эту категорию попали все представленные в исследовании куртки российского производства. Также высококачественными оказались иностранные товары Alef, Glissade, Nordway, Outventure, Quiksilver, Termit.»
Для справки - АНО «Российская система качества» (Роскачество) учреждено распоряжением Правительства Российской Федерации от 30 апреля 2015 года №780-р в целях независимого исследования качества товаров, представленных на полках российских магазинов и выдачи лучшим отечественным товарам российского Знака качества. http://roskachestvo.gov.ru/about/

Вот информация по скидкам.
С 20.12 по 25.12 В Турине скидки до 40% в т. ч. на продукцию Баск, РедФокс, Новатур и т.д. https://www.tk-turin.ru/news/novogodnyaya-rasprodazha/
Такие скидки на продукцию Баск редкость, по остальным производителям тоже.

цитата veterok:
Также высококачественными оказались иностранные товары ... Nordway...

Это, оказывается, иностранный товар Роскачеству-то и невдомек...

цитата veterok:
Несколько курток [из 33! - SU] не только признаны безопасными, но и дотянулись...

А остальные куртки - опасные?! Ядом лернейской гидры пропитаны? Ужос!

цитата SpasUtop:
Это, оказывается, иностранный товар Роскачеству-то и невдомек...

А меня уже ничего не удивляет

Нашел на другом форуме информацию о скидках.
До НГ на сайте http://www.abalak.ru/catalog/pukhovaya_odezhda/ скидки на РедФох, Баск, Сиверу и т.д.
Скидки как я понял на всё что есть на сайте

Удивительно - что можно прочитать про себя и про БАСК на этом замечательном ресурсе.
Если есть вопросы - я готов отвечать максимально быстро.
Я подписываюсь под эту ветку, т.ч. пожалуйста!

Mormus, не ожидал такой подпольной гадости от Сплава, которую считаю дружественной компанией. Я поговорю с Паршиным... Вы поймите, что так не следует делать, если Сплав, конечно, не объявляет нам медийную войну...

1. Вы рекламируете Сашу Землянского как конструктора, который сделал "все топовые рюкзаки БАСК" и что он теперь работает в Сплаве и делает не менее хорошие рюкзаки для Сплава. Тут же даете ссылки. Я очень хорошо отношусь к Землянскому, но он работал в команде, а не сам по себе. Далеко не все рюкзаки проектировал он.
Серии рюкзаков
- Болдер 65 и 75 л
- Смарт 35 и 45 л
- Лайт 55, 65, 75
- Номад 60,75,90
- Мстаг 35,45
- городские сумки и рюкзаки
- гермы
Все эти модели создавались без участия Землянского. Более того, я замечаю. что Ваши конструкторы берут и наши последние наработки в свои модели.
Вы делаете плохую услугу своему коллеге и фирме, хотя бы тем, что мне приходится здесь писать об этом.

2. Вы пишите, что палатки Сплав и БАСК имеют разную цену, хотя, как Вы говорите, производятся они на одной фабрике, из-за разной наценки, которую предоставляет Сплав и БАСК. Если Вы работаете в Сплаве, то знаете, что эта разница определяется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО разной себестоимостью. Фабрика может использовать премиум материалы и комплектующие (сейчас это корейские ткани, фурнитура и корейский же алюминий Yunan или DAC) или бюджетные материалы и комплектующие (китайские ткани и китайский же дуги). Мы знаем свойства бюджетный и премиум материалов. Мы приняли решение остаться в премиум сегменте, хотя понимаем, что продажи будут существенно меньше.
Мы конечно польщены и тем, что Сплав перешел на ту же фабрику, где мы размещаемся уже более 10 лет. Значит на профессиональном уровне Сплав согласился с тем, что наше качество хорошее.
По поводу данных влагостойкости тентов - все определяется порядочностью фирмы, вернее, её отношением к своим покупателям. Российская outdoor группа, в которую входит и Сплав, рекомендует использовать данные производителя тканей.

С уважением к сообществу,
Владимир Богданов

Маркетинг дело плохое......всегда виновные будут....У Сплава Мормус , я Вас Доропей(который уже нарицанием стал)
Но получать достоверную информацию от производителя,оперативно,это хорошо

цитата объект 092:
Вас Доропей(который уже нарицанием стал)

Доропей давно уже "не наш". Начинал он в 2009 году как нанятый директор нашего интернет-магазина. Но оказался "очень способным"... физтех все же.

Хороший парень.

цитата BASK-1:
Если есть вопросы - я готов отвечать максимально быстро.

Есть вопросы. Лучше не максимально быстро, а максимально ясно для простого туриста :)

Вопрос 1 не про завышенные цены.
Почему никто из отечественных производителей (ни из эконом класса, ни из премиум класса, Баск в том числе) не делает рюкзаки с качающимся поясом, например, типа подвески ergoACTIV от Black Diamond?

Вопрос 2 опять не про завышенные цены.
Если никто не может сделать качающийся пояс (см. вопрос 1), то почему вы не делаете нормальные пояса (жесткий верх, мягкий низ, под конус, с самосбросом, нормальной затяжкой и посадкой) с упором спинки рюкзака в пояс (например, как у Титана-125 от Сплава, когда там еще не работал Землянский) и нормальными лямками (правильный угол выхода в вгу, жесткий верх, мягкий низ, S-образная форма)?

Вопрос 3 и опять не про завышенные цены.
Если Баск позиционирует себя как Хай-енд, то почему за многие годы не реализована услуга подгонки рюкзака под фигуру и заделка лямок в вгу в магазине и термоформование пояса? Есть ли это в планах или совсем уж не выгодно?

Вопрос 4 и снова не про завышенные цены.
Есть ли понимание у конструкторов рюкзаков Баска, что пояс у рюкзака - главный элемент подвески и что хорошая подвеска та, которая способна перевести (по желанию носильщика) всю нагрузку на пояс? (В статике или равномерном прямолинейном движении, ес-но).

цитата BASK-1:
Удивительно - что можно прочитать про себя и про БАСК на этом замечательном ресурсе.
Если есть вопросы - я готов отвечать максимально быстро.
Я подписываюсь под эту ветку, т.ч. пожалуйста!
Mormus, не ожидал...

1. Очень здорово, что вы теперь здесь есть, вопросы наверняка будут.
2. Имхо вы немного преувеличиваете враждебность Мормуса.

цитата Капитан-фотограф:
Имхо вы немного преувеличиваете враждебность Мормуса.

А ты шибко лоялен к провокаторам, полухамам, откровенным хамам и офтоперам.
(некоторые тут со мной оказывается согласны)

цитата BASK-1:
Я поговорю с Паршиным... Вы поймите

ПоймЁте

Миша, не надо в каждой ветке обсуждать политику модерации.

Пользуясь случаем, скажу спасибо за отличный рюкзак Lite! Сестра очень довольна, носит с удовольствием.

цитата Капитан-фотограф:
Миша, не надо в каждой ветке обсуждать политику модерации.

Это обсуждение обсуждения мнения главного ответчика в этой ветке.
Ты наезжаешь на мнение, а сам не безгрешен. А раз небезгрешен, то твои права становятся не законом, а дубиной.
Типа Баску на Мормуса ехать нельзя, а Мормусу провоцировать Баск можно.
Я не в теме Баска, но я понимаю негодование. Негодование мелкой пакостью. На грани правил...

цитата Zindolog:
Ты наезжаешь на мнение, а сам не безгрешен. А раз небезгрешен, то твои права становятся не законом, а дубиной.

1. Безгрешных нет.
2. В данном случае я выразил своё мнение, о дубине речь вообще не идёт.
3. Моё мнение таково, что не надо искать войны там где её может и нету.
4. Твоё мнение на этот счёт традиционно противоположное :-/

цитата BASK-1:
Но оказался "очень способным"... физтех все же.

Не смог пройти мимо. Что за баллон покатился на физтех?

Господа модераторы и ветераны форума, остановитесь! Не превращайте все в фарс!

цитата sergus:
Не смог пройти мимо. Что за баллон покатился на физтех?

Где Вы увидели "баллон" , наоборот похвала!

Я не говорил, что БАСК это премиум бренд. Мы средние.
Про цены: я говорил, что в наших палатках нет коммерческой наценки.
В рюкзаках - нормальная, принятая на нашем рынке, наценка, позволяющая зарабатывать нашим партнерам.

цитата SpasUtop:
Почему никто из отечественных производителей (ни из эконом класса, ни из премиум класса, Баск в том числе) не делает рюкзаки с качающимся поясом

БАСК делает рюкзаки с качающимися лямками, рюкзаки больших объемов и другие вещи, которые не встречаются у иностранных брендов. Зачем нам делать сложные конструкции, если наш объем производства не позволяет это делать?

цитата SpasUtop:
Если никто не может сделать качающийся пояс (см. вопрос 1), то почему вы не делаете нормальные пояса (жесткий верх, мягкий низ, под конус, с самосбросом, нормальной затяжкой и посадкой) с упором спинки рюкзака в пояс (например, как у Титана-125 от Сплава, когда там еще не работал Землянский) и нормальными лямками (правильный угол выхода в вгу, жесткий верх, мягкий низ, S-образная форма)?

Мы сделали новые рюкзаки, которые появятся зимой 2017 года - Номад
http://baskcompany.ru/assets/uploaded/files/nomad_opisanie.pdf там все, что Вы пишите будет присутствовать.

цитата SpasUtop:
Если Баск позиционирует себя как Хай-енд, то почему за многие годы не реализована услуга подгонки рюкзака под фигуру и заделка лямок в вгу в магазине и термоформование пояса? Есть ли это в планах или совсем уж не выгодно?

Нет, не планируем, т.к. не будет достаточно желающих на такую услугу.

цитата SpasUtop:
Есть ли понимание у конструкторов рюкзаков Баска, что пояс у рюкзака - главный элемент подвески и что хорошая подвеска та, которая способна перевести (по желанию носильщика) всю нагрузку на пояс? (В статике или равномерном прямолинейном движении, ес-но).

Да, такое понимание у конструкторов рюкзаков БАСК имеется.

цитата sergus:
Что за баллон покатился на физтех?

Наоборот - большое уважение, т.к. в БАСК много физтехов - я в частности.

Наверное я написал не ясно... Я очень хорошо отношусь к Денису и восхищаюсь его талантами, которые он развил на физтехе в Горной секции.

А почему нельзя называть русскими словами товар и серии?

цитата BASK-1:
Наверное я написал не ясно...

Наверное, да. Применение кавычек в тексте ("очень способным") обычно, если это не цитата, означает изменение значения на обратное. Физтехи, конечно, разные бывают, но все - способные. По разным направлениям (кому что ближе), но всё ж без кавычек.

цитата BASK-1:
Я очень хорошо отношусь к Денису и восхищаюсь его талантами,

Как ни печально но именно Он (своей навязчивастью и ВСЕЗНАНИЕМ) заставил в свое время пройти мимо Вашей компании. Ну да ладно....постараюсь компенсировать пробел, тем более нужно выбрать палатку к новому сезону. Вот еслиб еще обзоры новых товаров здесь размещали

цитата объект 092:
А почему нельзя называть русскими словами товар и серии?

Технический момент. Дело в том, что кириллица не читается на западе куда мы иногда все же отправляем товар. Невозможно сделать одинаково читаемыми русский вариант и английский. Держать же 2 названия и русское и английское сложно. Также нет лишнего места на стикерах.

А так, мы - патриоты. Но политикой на работе не занимаемся.

Вот в новой городской серии сделали названия со звездного нема (звезды и созвездия), и дополнительно дали перевод этих названий на русский. Но только в каталоге.

Семинар БАСК. Можно посмотреть на новые модели.

цитата BASK-1:
Невозможно сделать одинаково читаемыми русский вариант и английский.

Ну на автогосномерах гаишники умудрились это сделать Только зачем?

цитата BASK-1:
Mormus, не ожидал такой подпольной гадости от Сплава, которую считаю дружественной компанией. Я поговорю с Паршиным... Вы поймите, что так не следует делать, если Сплав, конечно, не объявляет нам медийную войну...

Пятница что ли?
Владимир, извиняюсь, в чем именно вы углядели "подленькие гадости"?

1. Сашу я не рекламирую, он в этом не нуждается по моему. Просто предлагаю, если есть вопросы, то пообщаться с ним лично.

2. Вы уверены, что правильно прочитали мои комментарии? Где я писал о сравнении ценообразования Баска и Сплава? Или это из-за пуховика..

цитата объект 092:
Маркетинг дело плохое......всегда виновные будут....У Сплава Мормус

О как. В чем виноват и при чем здесь маркетинг?

цитата Zindolog:
А ты шибко лоялен к провокаторам, полухамам, откровенным хамам и офтоперам.
(некоторые тут со мной оказывается согласны)

Михаил, это застарелая обида за "самоотлив" Каньенов что ли?
Низенько как-то и мелковато..
Мда, разочарован.

цитата Mormus:
в чем именно вы углядели "подленькие гадости"?

У меня написано "подпольной гадости".

Вы еще раз сами внимательно прочитайте все свои сообщения. Я при чтении не ошибаюсь...

цитата BASK-1:
У меня написано "подпольной гадости".

Вы еще раз сами внимательно прочитайте все свои сообщения. Я при чтении не ошибаюсь...

Да действительно, был на столько удивлен обширному посту, что "зачитался".

Ну а подпольные где?

ЗЫ если первую страницу внимательно почитать, то я в общем-то вашим адвокатом тут, можно сказать выступил, и абсолютно лояльным к слову, без каких либо подколок или "гадостей", а тут такой наезд.
Неожиданно.

ЗЗЫ "подленькие гадости" у меня видать в голове про другого персонажа крутилось...

Ура! Мэтры турпрома сцепились! Прямо здесь! Растёт ВП!!!

цитата Mormus:
цитата объект 092:
Маркетинг дело плохое......всегда виновные будут....У Сплава Мормус
О как. В чем виноват и при чем здесь маркетинг?

Вы являетесь представителем фирмы.....вот Вам и шишки собирать

цитата прохожий:
Ну на автогосномерах гаишники умудрились это сделать Только зачем?

Я что то не заметил. Каким образом?
Насколько я знаю в номерах машин используются буквы кириллицы, но выбраны только 26 букв которые имеют прямые аналоги с латиницей, такие например как "ю" "ч" "э" и т.д. в номерах нет.
И потом прямые аналогии тут не уместны.

цитата прохожий:
Ура! Мэтры турпрома сцепились! Прямо здесь! Растёт ВП!!!

Фигушки
Кто-то впотьмах попутал чего, иль померещилось. Бывает.

цитата объект 092:
А почему нельзя называть русскими словами товар и серии?

А тебе это важно? Большинство отечественных тур-брэндов называют свои модели по-иностранному. Вон и Сплав например... Редкое исключение - лодки (кроме опять таки Сплавовских). Оно конечно, правильнее было бы уважать своего родного (и массового!) потребителя, а не случайного иностранца, но у нас сейчас в ходу так много иностранных слов вообще, что ладно уж... лишь бы делали...

цитата veterok:
Насколько я знаю в номерах машин используются буквы кириллицы, но выбраны только 26 букв которые имеют прямые аналоги с латиницей

ТРАКТОР СЕЕТ НА РАССВЕТЕ
МАМА МОЕТ НАМ ОКНО
ТАРАКАНОВ НЕТ НА СВЕТЕ
СТАНЕТ В КОМНАТЕ ТЕМНО

Сам придумал

цитата Капитан-фотограф:
Сам придумал

я не доктор ничего сказать о качестве стихов не могу

цитата Mormus:
Михаил, это застарелая обида за "самоотлив" Каньенов что ли?

Низенько как-то и мелковато. На фоне профи с Баска, так вообще непрофессионально.
Тут того добра хватает. И более "способного". Поставить себя с ними в ряд это на вырост. Не надо.
Терки у нас были. Я выяснил стиль аргументации. Нашел аналогии. Принял к сведению, но что главное - очень полезно изучил вопрос. Результат уже зафиксирован, только этого не видно.

цитата прохожий:
Ура! Мэтры турпрома сцепились! Прямо здесь! Растёт ВП!!!

И с под полы вещать и радоваться склоке - некрасиво.
"Лючатай, открой личико" (с)
Или закрой...

Zindolog, если участники дискуссии прочитают тот пост с интонацией, с которой я его писал, они просто по-доброму посмеются.

А я как раз выбирал себе спальник от Сплава или от БАСКА на комфорт около нуля (весенний период). Так и не смог определится, вопрос отложил. Может кто, что-нибудь может посоветовать? У сплава заинтересовали спальники из прималофта, так как весенние сплавы по ледяной реке всегда во влажных условиях. БАСК, если не ошибаюсь, такой материал не использует.

Бери Дейтер если есть сомнения

цитата bokax:
я как раз выбирал себе спальник от Сплава или от БАСКА на комфорт около нуля

У меня Баск Пласид. Если температура опускается до нуля - замерзаю однозначно, даже в термобелье. Но допускаю, что мерзляв (ночью)

цитата bokax:
А я как раз выбирал себе спальник от Сплава или от БАСКА на комфорт около нуля (весенний период). Так и не смог определится, вопрос отложил. Может кто, что-нибудь может посоветовать? У сплава заинтересовали спальники из прималофта, так как весенние сплавы по ледяной реке всегда во влажных условиях. БАСК, если не ошибаюсь, такой материал не использует.

В Баске используется из синтетических утеплителей - Thermolite Extra, в модели БАСК PLACID и БАСК MILD. Оба под Ваши требования по температуре, примерно.
Утеплитель достаточно старый в смысле давно используется и с успехом.
У Сплава используется с успехом утеплитель Primaloft.
Все индивидуально, и привычка к холоду тоже. А если учитывать что возле воды всегда влажно, это не добавляет комфорта.

цитата bokax:
СКА на комфорт около нуля (весенний период). Так и не смог определится, вопрос отложил. Может кто, что-нибудь может посоветовать? У сплава заинтересовали спальники из прималофта, так как весенние сплавы по ледяной реке всегда во влажных условиях. БАСК, если не ошибаюсь, такой материал не использует.

А пофиг, какой материал. Обе конторы сертифицируют спальники по EN-тринадцать-что-то там - не помню. И эти циферки более-менее ТОЧНЫЕ. Т. е. если вы мерзлявый - смотрите на температуру комфорта. Если нет - на "нижнюю температуру комфорта" (или "лимит"). Вот до этой температуры можно будет пользоваться спальником просто так. Ещё несколько градусов можно выиграть, укрывшись внутри спальника курткой и д. п. - приёмы у всех свои. Посмотрев на циферки, можно потом просто выбирать по вкусу.

цитата Капитан-фотограф:
У меня Баск Пласид. Если температура опускается до нуля - замерзаю однозначно, даже в термобелье.

Саш, а сколько лет спальнику? У меня друг жаловался, что его Пацифик (то же из Thermolite Extra) за два двухнедельных похода прилично смялся.

цитата bokax:
А я как раз выбирал себе спальник от Сплава или от БАСКА на комфорт около нуля (весенний период).

Берите пух! Если аккуратно пользоваться и по возможности подсушивать, то никаких проблем с отсыреванием нет. Я в пешие/горные/водные походы с пухом 3 сезона отходил и все ок.

цитата brds:
Саш, а сколько лет спальнику?

Два с небольшим.

цитата Эмма:
Ещё несколько градусов можно выиграть, укрывшись внутри спальника курткой

Мне помогает - снаружи. Заметно теплее, пока не свалится...

цитата Эмма:
приёмы у всех свои

Самый лучший приём - это жениться/выйти замуж. Тогда - Баск, Сплав, пух - пох. Состегнул два спальника - и нехолодно

цитата brds:
Берите пух! Если аккуратно пользоваться и по возможности подсушивать, то никаких проблем с отсыреванием нет. Я в пешие/горные/водные походы с пухом 3 сезона отходил и все ок.

Зачем пух в водном походе. Можно конечно и в гермомешок положить и следить. А еще лучше взять спальник из мембраны и т.д.
Я думаю лучше синтетику и без головной боли.

цитата veterok:
Зачем пух в водном походе

Компактность. Каякерам это важно. Вес, само собой, но компактность иногда важнее.

цитата veterok:
Можно конечно и в гермомешок положить и следить

Почему бы и нет? У меня спальник за пять лет водных походов ни разу не намок, даже и влажным от жидкой воды не стал. Следить не так уж сложно, а спать в мокрой синтетике, наверное, тоже нерадостно, особенно в холод. Проще уж следить.

цитата Эмма:
Почему бы и нет? У меня спальник за пять лет водных походов ни разу не намок, даже и влажным от жидкой воды не стал. Следить не так уж сложно, а спать в мокрой синтетике, наверное, тоже нерадостно, особенно в холод. Проще уж следить.

Давайте не будем о крайностях, я не предлагал в мокрой синтетике спать и синтетика тоже требует бережного отношения.
У меня знакомый в водные походы всегда пуховые спальники брал, так что я знаю что можно. Но по его рассказам были не хорошие моменты когда он хотел поменять свой пух на синтетику.
Синтетика сейчас не тяжелей и не объемней пуховых спальников, по крайне мере не критично!
Вообщем каждый выбирает для себя сам!!!!

Пуховой возле реки при 100% влажности и без намачивания по-тихоньку начнет набирать влагу. Поэтому и склоняюсь к материалу, который не боится влаги. Тем более места по объему иногда дефицит.
Прималофт более современный материал. У Баска, как я понял, подобного материала еще нету.

цитата bokax:
Пуховой возле реки при 100% влажности и без намачивания по-тихоньку начнет набирать влагу. Поэтому и склоняюсь к материалу, который не боится влаги. Тем более места по объему иногда дефицит.

Я к тому же. Зачем создавать себе проблемы.

цитата bokax:
Прималофт более современный материал. У Баска, как я понял, подобного материала еще нету.

Сейчас в Баске переходят на синтетический утеплитель современный - ShelterLoft ShelterSport http://baskcompany.ru/info/stati/technology/utepliteli-shelter.html . Пока из него шьют только куртки.

veterok, написано красиво

маркетологи постарались.

интересно - "Быстро сохнет, не садится."
несадится сколько? 2 часа, 3 или 1 год, 5 лет.?



кстати, как хранить спальник, чтобы не садился? вешать как в магазинах вертикально?


по пуховым, в Питере последние годы летом высокая влажность. сыро конкретно все. я думаю, что спальник плохо будет себя чувствовать.
синтетика современная наверно все же практичней.

цитата hunter-turist:
маркетологи постарались.

интересно - "Быстро сохнет, не садится."
несадится сколько? 2 часа, 3 или 1 год, 5 лет.?

Может и красиво, но я смотрю на другое на функциональность, характеристики. Но выводы делаю только со временем, когда будут объективные выводы пользователей. А пока только такая инфа есть.

цитата hunter-turist:
кстати, как хранить спальник, чтобы не садился? вешать как в магазинах вертикально?

Я храню свои ( у меня только синтетические) спальники в шкафу в разложенном виде просто на полке. В магазине наверно подвешивают для удобства просмотра покупателями.

Про пух и влагу написано много, что ту еще добавить .... они не уживаются

цитата veterok:
Зачем пух в водном походе. Можно конечно и в гермомешок положить и следить.

Вообще, в водном походе спальник, в любом случае, крайне полезно в гермомешке хранить. Сейчас есть масса компрессионных гермомешков, и защита от воды и можно вместо штатного компрессионника использовать. Экономия веса и места.
На счет того, что в водный поход лучше синтетику, а не пух, это уже сейчас наверное некие устаревшие условности. Давно уже пух не так критичен к влаге и давно есть легкая гермоупаковка, чтобы спальник дополнительно защищать.

цитата bokax:
Пуховой возле реки при 100% влажности и без намачивания по-тихоньку начнет набирать влагу.

Такие условия могут случить не только в водном походе. Однако если есть сомнения в пухе, сейчас по моему не проблема взять синтетический с хорошими характеристиками.

цитата Mormus:
Вообще, в водном походе спальник, в любом случае, крайне полезно в гермомешке хранить. Сейчас есть масса компрессионных гермомешков, и защита от воды и можно вместо штатного компрессионника использовать. Экономия веса и места.
На счет того, что в водный поход лучше синтетику, а не пух, это уже сейчас наверное некие устаревшие условности. Давно уже пух не так критичен к влаге и давно есть легкая гермоупаковка, чтобы спальник дополнительно защищать.

Вообще может быть, т.к. сейчас и пух обрабатывают и спальники их мембраны делают и т.д. Но пух остается гигроскопичным и длительных походах по воде все может быть. Я бы не рисковал.

Путораны , водный поход , 26 дней , басковский пух.спальник , в основном в герме , изредка (дожди , снега) проветривая , полёт нормальный , и не только у меня .

цитата veterok:
Вообще может быть, т.к. сейчас и пух обрабатывают и спальники их мембраны делают и т.д. Но пух остается гигроскопичным и длительных походах по воде все может быть. Я бы не рисковал.

Пух в любом случае будет впитывать, в каких-то условиях быстрее, в каких-то медленнее. И далеко не всегда худшие условия будут именно в водном походе.
Мембрана, в данном случае, совсем не при чем.

цитата Vld:
Путораны , водный поход , 26 дней , басковский пух.спальник , в основном в герме , изредка (дожди , снега) проветривая , полёт нормальный , и не только у меня .

Из этого я делаю вывод - Вы очень опытный человек! И знаете как пользоваться пухом в таких условиях.

цитата Mormus:
Мембрана, в данном случае, совсем не при чем.

Ну как ни причем, хорошее изобретении. Пар выпускает, влагу не пропускает - это ее идея, другой вопрос как это иногда реально работает.

Если появились более неприхотливые материалы и коэффициент сопротивления теплопередачи близкий к пуху, то почему бы ими не пользоваться. Если у сплава Прималофт, то у Баска, как я понял, пока альтернативы нет.

Почему . Я выше написал. Они активно переходят ShelterLoft ShelterSport http://baskcompany.ru/info/stati/technology/utepliteli-shelter.html . Пока из него шьют только куртки.
Может к летнему сезону будут спальники с этим утеплителем.
Вот тут интересная информация об этом утеплителе http://sh.wesmir.com/b2b/art/?ELEMENT_ID=706

Кстати!!
Куртка L7 "Борей" Shelter® Sport от Сплава использует утеплитель Shelter® Sport
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20160531163733443075
Может тоже переходят на новый утеплитель.

цитата Эмма:
Следить не так уж сложно, а спать в мокрой синтетике, наверное, тоже нерадостно, особенно в холод. Проще уж следить.

Имхо два разных подхода.

Первый - вы постоянно следите за снарягой, чтоб она была в порядке. Она вам отвечает взаимностью (вес, тепло).
Второй - снаряга заботится о вас, а вы отдыхаете, а не думаете о снаряге. Любовь односторонняя. На первый взгляд...

Первый подход для тщательных и аккуратных.
Второй для других. Типа меня.
Гермобаул - потому, что это удобней. Доступ в любое место сразу. И упаковка вали кулем.
Но он при длительном купании более 10 секунд таки пропускает
И так два раза
Спальник лежал первым и все взял на себя. Меня это устраивает.

цитата veterok:
Кстати!!
Куртка L7 "Борей" Shelter® Sport от Сплава использует утеплитель Shelter® Sport
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20160531163733443075
Может тоже переходят на новый утеплитель.

Зачем обязательно на что-то одно переходить? Мы много разных утеплителей используем, постоянно с чем-то экспериментируем. И если говорить о новых, то это скорее Polartec® Alpha® (с).
Шелтер в целом очень не плохой утеплитель, мы с ним давно экспериментируем. Хорошо, что наши начали делать толковые утеплители. На сколько он сопоставим с полартеком или другими топовыми буржуйскими утеплителями судить не буду, а то опять кто нибудь не так отреагирует.
Мы кстати простой Шелтер в недорогих спальниках уже довольно давно используем.

цитата Zindolog:
вы постоянно следите за снарягой, чтоб она была в порядке. Она вам отвечает взаимностью (вес, тепло).
Второй - снаряга заботится о вас, а вы отдыхаете, а не думаете о снаряге. Любовь односторонняя.

Следить за снарягой д. б. на автомате, как следить да давлением в лодке или если пошел дождик, то убераешь вещи под тент или в палатку.

цитата Zindolog:
Гермобаул - потому, что это удобней. Доступ в любое место сразу. И упаковка вали кулем.
Но он при длительном купании более 10 секунд таки пропускает

Не вали кулем, а положи дополнительно в тонкие гермы. У меня в прошлом году в Ловозерье Синичка полчаса вверх пузом провела, и ничего не отсырело.

цитата brds:
Следить за снарягой д. б. на автомате, как следить да давлением в лодке или если пошел дождик, то убераешь вещи под тент или в палатку.

Угу. Странно, что бывает по другому.

цитата Zindolog:
Второй для других. Типа меня.
Гермобаул - потому, что это удобней. Доступ в любое место сразу. И упаковка вали кулем.
Но он при длительном купании более 10 секунд таки пропускает
И так два раза
Спальник лежал первым и все взял на себя. Меня это устраивает.

Устраивает спать в мокром спальнике?
Для чего такие подвиги? Во первых спальник можно просто хранить в гермо-компрессионнике, забыв о штатном мешке и заодно о проблемах с промоканием, а во вторых нормальный гермобаул пропускать не должОн, даже через 10 часов. Если только не скрутить на полтора оборота. Но это тогда не второй вариант, а чистое раздолбайство и авось. При таком подходе рано или поздно снаряжение перестанет отвечать взаимностью..

цитата Mormus:
или если пошел дождик, то убераешь вещи под тент или в палатку.
Угу. Странно, что бывает по другому.

Бывает.
Утром моросил дождик, а идти надо. Палатку просушить сверху и немного внутри - ни какой возможности; ничего вечером исправим, мокрой в чехол. К вечеру зарядил ливень, а ещё берега речки болотисты, выходишь и под тобой пружинит, за узкой полоской сплошная тундра. Бивак удалось устроить под одиночной ёлкой, которая только своей подстилкой обеспечила относительно твёрдое место. Палатка насквозь мокрая - в чехле пропиталась. Гермобаулы пришлось оставить снаружи, под дождём, только мокрые горловины периодически затаскивал в щель двери.
На этом мокром полу развернул коврик относительно сухой стороной, и спальник из персональной гермочки. Просто стащил всё с себя в кучу (переодеваться было бесполезно - только воды насобираешь) и залез в спальник, стараясь поменьше замочить его поверхность. Ночью температура опустилась к около нуля, но меня мысленно согревало ранее прочитанное, что эта синтетика греет и в мокром состоянии...
По итогу той мокрой ночёвки остался доволен и своим спальником, и особенно тем, что он изначально укомплектован отдельной гермочкой-утяжкой.

цитата Alexey7:
Бывает.

Вот именно, бывает и будет!
Поэтому лучше синтетика. Раз на раз с погодой не приходится, может и на неделю дождь зарядить. И пух можно угробить. Водному туристу, особенно весной и правда иногда приходится стоять где придётся. Поэтому многие мои товарищи не ходят весной. Грязь, сырость, серость, мест для стоянки мало, всё затоплено. Но зато текуха...вот что привлекает!

У Bask(a) были спальники с утеплителем Прималофт. Почему они отказались от использования этого утеплителя надо спрашивать у компании Bask.
В наличии имею несколько старых Пейсидов в которых пока сам не замерз, да и другие претензий не высказывали, да зимой последнее время не хожу(по разным причинам, но основная видимо-лень).
С пухом на воде, как-то не сложилось. Купленный на Али спальник, обычно был слишком тёплым, а как чуть похолодало-свалялся и стал скажем: прохладным, но объём и вес конечно радуют, до того момента пока в нём ночевать не надо в соответствующую погоду.

цитата Alexey7:
развернул коврик относительно сухой стороной

А почему коврик мокрый? Ехал без гермы?

цитата Alexey7:
Палатка насквозь мокрая - в чехле пропиталась

Если тент мокрый, я его и внутрянку убираю в разные гермы, и внутрянка остается сухой.

цитата Валерий В:
С пухом на воде, как-то не сложилось. Купленный на Али спальник, обычно был слишком тёплым, а как чуть похолодало-свалялся и стал скажем: прохладным

Пух свалялся? Это не пух, а полное гуано, если свалялся.

цитата brds:
А почему коврик мокрый? Ехал без гермы?

Да. Была простая ижевская пенка, свёрнутая в рулон.

цитата brds:
Если тент мокрый, я его и внутрянку убираю в разные гермы, и внутрянка остается сухой.

Хорошее решение. Но в том давнем, описанном случае, была палатка-однослойка; за то просторная трёшка в 2-х кг - до мокрых стенок было далеко.

цитата Alexey7:
Но в том давнем, описанном случае, была палатка-однослойка

Палатка-однослойка в сырую погоду не гуд, лучше тент и подстилка.

цитата brds:
Палатка-однослойка в сырую погоду не гуд, лучше тент и подстилка.

С удовольствием, для сравнения, забивачился бы со своей той палаткой рядом с вами под тентом. Мне в ней просторно и комфортно..., особенно сутками пережидать непогоду, а что однослойка, то ради веса.
P.s. Есть в пользовании и двухслойка того же веса, но по бытовому комфорту несравнима, чаще остаётся дома.

По НТВ в 2015 году была передача
https://www.youtube.com/watch?v=c_mYE_PKubI
об утеплителях для курток "Дубленка против пуховика: что теплее? "
Одна из тестируемых курток (пуховая) Баск, из синтетики я не понял какой производитель.
Вообще как я понял идет реклама нового утеплителя синтетического - Shelter. Сейчас много отечественных производителей переходят на него.

Вот иллюстрация принципиально разных подходов . Ода прям:

1.

цитата brds:
Не вали кулем, а положи дополнительно в тонкие гермы. У меня в прошлом году в Ловозерье Синичка полчаса вверх пузом провела, и ничего не отсырело.

А я хочу именно и ВАЛИ и КУЛЕМ. Вот в чем дело. А 10 секунд стараюсь соблюдать. Обычно получалось. А тут поленился веревочки в дно просунуть. Давно не ходил в автономки-многодневки. Родео изнежило вконец... Река наказала два раза. За наглость.

Повторю - я хочу именно и ВАЛИ и КУЛЕМ. Снаряга для меня, а не я для снаряги. Мне так нравится.

2.

цитата brds:
А почему коврик мокрый? Ехал без гермы?

Вот-вот! А я и этим не морочусь. В том то и разница. Пена воду не берет. Ну только в специальных жилетах для утопления народа "со слов хозяйки". Тут кое-кто знает...

3.

цитата brds:
Если тент мокрый, я его и внутрянку убираю в разные гермы, и внутрянка остается сухой.

Это по моему - уже танцы с бубном

цитата Mormus:
Устраивает спать в мокром спальнике?

Звучит конечно красиво, но это на грани оскорбления, если что.

За дебила держать собеседника (а как еще назвать человека, любящего спать в мокром?)
- себя дебилом показать.
Но да ладно. Тут оно так принято практически повсеместно. Заболеть не сложно.

А если по делу, то это был первый раз за 10 лет. Немного отсырел, но слово "терпеть" тут не уместно. Мокрый и влажный есть большая разница, если кто понимает и сталкивался.
Зато 10 лет, собенно крайние 7, я о снаряге не переживаю. Лодки долбаю, гермы пихаю. Весла на камнеж... хрупкие и понтовые больше не беру (сломал АК Чигидинский на Кавказе - решил попонтоваться карбоном). Фонарь водозащитный. Обувь не мокнет в воде. Это все из серии "я не хочу думать о снаряжении в походе". Я думаю о нем заранее.

цитата Zindolog:
Звучит конечно красиво, но это на грани оскорбления, если что.
За дебила держать собеседника (а как еще назвать человека, любящего спать в мокром?)
- себя дебилом показать.

цитата Zindolog:
Пена воду не берет. Ну только в специальных жилетах для утопления народа "со слов хозяйки". Тут кое-кто знает...

А как называется повсеместное тиражирование выдернутой из контекста фразы, абсолютно не понятой, да еще и проигнорировав разъяснение в личке?
А, знаю - зиндология.

1. Не вали все в кучу. Это во первых.

2 .Во вторых - то есть по твоему все наеборот:
Утверждать, что МЕНЯ УСТРАИВАЕТ СПАТЬ В МОКРОМ, это не на грани оскорбления?
Зашибись. Нет За***бИсь!

3. И что я там из контекста вырвал про жилеты? Еще раз плиз и с этого места.
Плиз цитата. Полностью:

цитата:

цитата:
цитата Zindolog:
Што за база такая экстремальная?

#45 Дата 26.10.16 18:31
База тут не при чем. Речь идет о местных жителях, которые на моторках по разным поводам мотаются. И, со слов хозяйки, чуть ли не каждый год тонут. Конечно, не по вине спасика, но не с проста наверное она его упомянула.

отсюда

Про написанное тобой - ничего нового ну ни капельки, вот и ничего не ответил, но хор, я тебе лично построчно все распишу.

цитата Wayfarer:
абсолютно не понятой

Стараюсь прям щаз понять глубину, читаю разъяснения, поскольку год закончен, работа после 25-го только.... Специально читаю, а вдруг действительно пора извиняться.

цитата Alexey7:
Утром моросил дождик, а идти надо. Палатку просушить сверху и немного внутри - ни какой возможности; ничего вечером исправим, мокрой в чехол. К вечеру зарядил ливень, а ещё берега речки болотисты, выходишь и под тобой пружинит, за узкой полоской сплошная тундра. Бивак удалось устроить под одиночной ёлкой, которая только своей подстилкой обеспечила относительно твёрдое место. Палатка насквозь мокрая - в чехле пропиталась.

В суровых условиях очень сильно спасает палатка на внешних дугах, когда внутрянка вешается после установки тента. При этом тент от палатки у меня всегда живет отдельно от внутрянки ибо практически всегда мокрый. А внутрянка исключительно с сухими вещами в сухом гермике.

цитата veterok:
По НТВ в 2015 году была передача
об утеплителях для курток "Дубленка против пуховика: что теплее? "
Одна из тестируемых курток (пуховая) Баск, из синтетики я не понял какой производитель.
Вообще как я понял идет реклама нового утеплителя синтетического - Shelter. Сейчас много отечественных производителей переходят на него.

Никогда не ориентируйтесь на подобные телепередачи. Там как минимум будет не компетенция, а как максимум заказуха. Была когда-то передача "впрок" мы с ними делал несколько сюжетов, по тур снаряге. Так они умудрялись с ног на голову переиначивать даже то, что на камеру снималось. А уж то, что за кадром наговаривалось, это вообще ппц.

цитата Mormus:
В суровых условиях очень сильно спасает палатка на внешних дугах, когда внутрянка вешается после установки тента.

Некоторые палатки на внутренних дугах тоже вполне можно ставить начиная с тента а потом подстегивать внутрянку (снимать тоже наоборот можно). С хабахабой проделывал неоднократно.

цитата Zindolog:
Звучит конечно красиво, но это на грани оскорбления, если что.

За дебила держать собеседника (а как еще назвать человека, любящего спать в мокром?)
- себя дебилом показать.
Но да ладно. Тут оно так принято практически повсеместно. Заболеть не сложно.

Еще один обиженный. Михаил, где вы тут оскорбление усмотрели?

Ваш текст?

цитата Zindolog:
Но он при длительном купании более 10 секунд таки пропускает
И так два раза
Спальник лежал первым и все взял на себя. Меня это устраивает.

Как еще можно понять? После купания спальник явно промок (или нет?), и это устраивает.
Блин как это еще интерпретировать?
И при чем здесь оскорбление. Я как-то раз спал в мокром спальнике, точнее в отжатом. Чего делать, герма проткнулась вместе с рюкзаком в котором была. Как-то не считаю себя после этого дебилом, но правда и не скажу, чтобы меня это устроило, поэтому после того случая даже в общую герму спальник кладу в своем гермокомпрессионнике.

цитата vuk:
Некоторые палатки на внутренних дугах тоже вполне можно ставить-снимать начиная с тента а потом подстегивать внутрянку. С хабахабой проделывал неоднократно

В принципе можно конечно, только возни много. Можно в принципе и под групповым тентом собирать палатку, а потом относить на свое место.
Но все таки палатка на внешних дугах позволяет ставиться в дождь намного легче.

цитата Mormus:
В принципе можно конечно, только возни много.

Ну, я б не сказал. У хабахабы дуга в тент вкорячивается достаточно легко, а в цеплянии внутрянки вообще особой разницы по удобству не вижу в сравнении с дугами снаружи.

Но это тут, мне кажется, уже офтоп. Тема, вроде бы, про БАСК.

цитата vuk:
У хабахабы дуга в тент вкорячиваются достаточно легко...
Но это тут, мне кажется, уже офтоп. Тема, вроде бы, про БАСК.

Тогда можно поставить вопросы так:
1. У Баска есть палатки-двушки весом не то что 1.7 кг, а хотя бы около 2?
2. У Баска есть вообще палатки-однушки?

цитата Mormus:
Никогда не ориентируйтесь на подобные телепередачи. Там как минимум будет не компетенция, а как максимум заказуха. Была когда-то передача "впрок" мы с ними делал несколько сюжетов, по тур снаряге. Так они умудрялись с ног на голову переиначивать даже то, что на камеру снималось. А уж то, что за кадром наговаривалось, это вообще ппц.

Не думайте что я такой наивный и каждому слову журналюги верю.... Я просто поделился ссылкой на синтетический утеплитель, который обсуждали выше.

цитата Капитан-фотограф:
Тогда можно поставить вопросы так:
1. У Баска есть палатки-двушки весом не то что 1.7 кг, а хотя бы около 2?
2. У Баска есть вообще палатки-однушки?

У Вас наверно больше философский вопрос, на который вы не ждете ответа.
1. нет
2. были

цитата veterok:
У Вас наверно больше философский вопрос

Да, не то чтобы я сейчас выбирал палатку. Мне в общем-то довольно безразлично, но просто... удивительно. Как компания, позиционирующая себя если не элитным, то всё-таки крепким брендом, и давно и активно выпускающая палатки, оказалась совсем без однушек, и вообще с самой лёгкой палаткой в 2.6 кг?

Мне кажется Баск пересмотрел приоритеты.
Может я не прав. И просто после объединения ЗАО и НПФ до всего руки "не дошли" сразу все обновить и подтянуть.
Я думаю такой вопрос надо у них на форуме задать, я подумаю и сформулирую. Меня самого интересуют легкие двухместки, с хорошей ветроустойчивостью.

цитата Mormus:
Как еще можно понять?

Ну не так, что меня устраивает спать в сыром.
Разговор про разовый попандос по самоуверенности и недогляду-эйфории.

Ну почему все надо до соплей разжевывать? Взрослые дядьки вроде (С)

цитата Zindolog:
Специально читаю, а вдруг действительно пора извиняться.

Нет. Действительно там ничего нового. В личку дам ссылку на разбор. Приватный разбор.

Баск элитный????

цитата объект 092:
Баск элитный????

http://weter-peremen.org/forum/snaryaga/bask_6#92015 Как говорит руководитель Баска - средний.
А потом смотря какой смысл вкладывать и по каким параметрам это оценивать. Каждый определяет для себя сам.

Нет ни че элитного.....есть НАВЯЗАНОЕ. Кто себя как навяжет....тот так себя и позицианирует

цитата BASK-1:
Зачем нам делать сложные конструкции, если наш объем производства не позволяет это делать?

Это мне вопрос?! Я не в курсе вашего объема производства и даже не очень понимаю, как объем производства связан с выпуском сложных конструкций.
Зачем делать конструкцию с качающимся поясом? Вы бы не задавали этот вопрос, если бы попробовали носить рюкзак с упомянутой подвеской. Ответ простой: эта подвеска существенно лучше традиционных с наглухо вшитым поясом. Это рюкзаки более высокого класса.

цитата BASK-1:
Я не говорил, что БАСК это премиум бренд. Мы средние.

По сравнению с отечественными производителями или с мировыми?
Если с отечественными, то почему у вас цены, как говорит один мой товарищ, "не православные"? Т.е. отнюдь не средние.

цитата bokax:
Может кто, что-нибудь может посоветовать? У сплава заинтересовали спальники из прималофта,

Использую две модели спальников с прималофтом от Сплава - одноместный и двухместный. Вполне устраивают. Ранее использовал Баск плэсид - понравился меньше.

цитата Валерий В:
У Bask(a) были спальники с утеплителем Прималофт. Почему они отказались от использования этого утеплителя надо спрашивать у компании Bask.

Среди 20 пустых сообщений нашел вопрос к фирме БАСК.
Отвечаю:
Я считаю Тинсулейт ЛайтЛофт, Прималофт One и Sport, Шелтер Лайт и Спорт и другие микроволоконные утеплители не очень пригодными для теплых спальников.
Это не просто мнение какого-то покупателя, а производителя, который эксперементировал со всеми вышеуказанными утеплителями. Единственное применение в которых разумно использовать такие утеплители - это тонкие экстремальные спальники. Но и в этом случае цена становится слишком высокой и модели вымываются со временем. Это означает, что покупателя (даже искушенного) не устраивает соотношение цена/качество.

Я считаю Thermolite Extra одним из лучших премиум синтетических утеплителей для спальных мешков. Также по нашей просьбе сейчас делается новый российский утеплитель для спальных мешков. Надеемся, что он нас и покупателей устроит.

Таскать в настоящее время иностранный синтетический утеплитель в Россию для производства совершенно не выгодно. Можно ориентироваться только на тех российских покупателей, которые ненавидят все российское так, что разум у них отключается. Таких еще много. Т.е. нужно постоянно и долго вешать лапшу, подключая примеры из иностранных брендов. Особенно на российский разум действует примеры, что использует американская армия, например... В России сейчас производится много приличных утеплителей. Фактически, можно заказать любой. Оборудование позволяет.

P.S. Mormus никак не уймется... Даже Паршин не помог... Просьба не засорять ветку. Создайте обсуждение про Сплав и там навязывайте свое мнение. Или хотя бы прикиньтесь под другим именем простым покупателем, как многие делают. В таком же виде Ваши посты со ссылками на Сплав становятся вызывающими и неприличными (в outdoor рынке).

Полартек Альфа к спальникам не относится.

P.S.S. Модератору: если интересны ответы именно производителя, то наверное есть смысл вмешиваться. Т.к. если в ветке будет обычный пустой треп и словесные провокации, то какой смысл мне, например, будет сюда заходить?

цитата SpasUtop:
конструкцию с качающимся поясом... эта подвеска существенно лучше традиционных с наглухо вшитым поясом. Это рюкзаки более высокого класса.

Миша. Дайплиз фотку или видео где это хорошо показано. Я поискал - че та не нашел.

цитата BASK-1:
Модератору: если интересны ответы именно производителя, то наверное есть смысл вмешиваться.

Паршин не помог. Вся надежда на "наших" толерантных? Ну-ну...

цитата BASK-1:
Среди 20 пустых сообщений нашел вопрос к фирме БАСК.

Да, не все сообщения тут информативны. Вот и у вас, например, силы в основном расходуются на мало кому интересные претензии к Мормусу.

цитата BASK-1:
P.S. Mormus никак не уймется... Даже Паршин не помог... Просьба не засорять ветку. Создайте обсуждение про Сплав и там навязывайте свое мнение. Или хотя бы прикиньтесь под другим именем простым покупателем, как многие делают. В таком же виде Ваши посты со ссылками на Сплав становятся вызывающими и неприличными (в outdoor рынке).

Уважаемый, "уймется" в данном случае явно не про меня. Если в вашей компании принято прикидываться простым покупателем, это не значит, что аналогично поступают и другие.
Не нравится чужое мнение, ничего поделать не могу, тут независимый форум. И в в этой ветке я не писал ничего про вас или еще кого, за что мне было-бы стыдно. Умейте общаться с клиентами с открытым забралом, а не при помощи премодерируемых форумов. Да и ветка эта изначально была скажем так странной и явно не вашей. Вы тут "официально" появились спустя год. Хотите закрепить ее за собой, петь дифирамбы и выслушивать исключительно лестные отзывы, не вопрос. Пусть решают модераторы. И стоило с самого начала так сказать, а не "жаловаться Паршину"..

А как оценивать вот эту вашу реплику:

цитата BASK-1:
Таскать в настоящее время иностранный синтетический утеплитель в Россию для производства совершенно не выгодно. Можно ориентироваться только на тех российских покупателей, которые ненавидят все российское так, что разум у них отключается. Таких еще много.

Где вы прямым текстом называете, в частности наших клиентов, людьми с отключенным разумом, а также ненавидящими все Российское оставлю на вашей совести.

цитата Zindolog:
Дайплиз фотку или видео где это хорошо показано.

Миш, у меня нет ссылок на фото или видео, у меня есть рюкзак от BD с качающимся поясом. Мне этого достаточно. Этот рюк я использую в небольших пеших походах, поскольку объем там около 60 л. И эффект такой конструкции вполне чувствую.
Вот чего бы хотелось... если помечтать ... чтобы хоть Баск, хоть Сплав сделали бы герморюкзак пусть на те же 60 л с качающимся поясом.
Сейчас для водных походов использую сплавовский герморюкзак 60л - все бы ничего, удобно, да пояс слабовастенький...

цитата BASK-1:
Я считаю Тинсулейт ЛайтЛофт, Прималофт One и Sport, Шелтер Лайт и Спорт и другие микроволоконные утеплители не очень пригодными для теплых спальников.
Это не просто мнение какого-то покупателя, а производителя, который эксперементировал со всеми вышеуказанными утеплителями.

Здесь, на форуме, в основном все же не производители, а "какие-то покупатели", пользователи. И им интересно, имхо, мнение о потребительных (или потребительских?) качествах продукции не ее разработчика, производителя, а эксплуатирующих организаций , т.е. пользователей, имеющих достаточный опыт эксплуатации.
К производителю от пользователя могут быть высказаны пожелания, что нужно пользователю, или вопросы, уточняющие характеристики изделий. Дело производителя, учитывать эти пожелания и отвечать ли на эти вопросы.

Ваше "не очень пригодны" малоинформативно. Тут требуется пояснение, поскольку, имхо, многие использовали спальники и с тинсулейтом, и с прималофтом, и даже, не побоимся этого слова, с синтепоном. И до сих пор живы и даже (тьфу 3 раза) как-то здоровы.

цитата Mormus:
Где вы прямым текстом называете, в частности наших клиентов, людьми с отключенным разумом,

И где?
Это как я "не беспокоюсь про воду в спальнике?"

цитата SpasUtop:
у меня есть рюкзак от BD с качающимся поясом.

Миша, молодец! Теперь сделай плиз и ДАЙ мне фотки пожалуйста. Только фотку. Мне рекламы и доказательства не нужны. Я сам все пойму. По НОРМАЛЬНОЙ паре фоток.
а. положение норм
б. положение кач
Не кидайтесь помидорами, граждане - я не в теме совсем. Хочу познакомиться. Баски, Снаряги и Сплавы не позволили. У них на сайте я не нашел. Спрятали

цитата SpasUtop:
Использую две модели спальников с прималофтом от Сплава - одноместный и двухместный. Вполне устраивают. Ранее использовал Баск плэсид - понравился меньше.

Спасибо за мнение, хоть что-то дельное услышал.

цитата BASK-1:
Я считаю Тинсулейт ЛайтЛофт, Прималофт One и Sport, Шелтер Лайт и Спорт и другие микроволоконные утеплители не очень пригодными для теплых спальников.

Можно ли привести какие-то аргументы?

цитата BASK-1:
Я считаю Thermolite Extra одним из лучших премиум синтетических утеплителей для спальных мешков.

И чем же он так хорош?

цитата BASK-1:
P.S. Mormus никак не уймется...

Вот это вообще какое-то ябедничество. Лучше бы весомые аргументы привели в пользу Баска.

цитата Капитан-фотограф:
Да, не все сообщения тут информативны. Вот и у вас, например, силы в основном расходуются на мало кому интересные претензии к Мормусу.

Ну и......?

Только нож занес палачь
А народ кричит
- Х...ь!

цитата BASK-1:
если в ветке будет обычный пустой треп и словесные провокации, то какой смысл мне, например, будет сюда заходить?

Провокация была с самого начала ветки:

цитата объект 092:
Хотел узнать что за компания???? Действительно-ли в России шьют??? Или просто торгаши из Китая??

Я бы на месте модератора поступил так - сразу переименовал бы ветку в "Хотел узнать что за компания БАСК?", дал бы развёрнутый ответ и ветку бы закрыл. Всё.

цитата sergus:
Я бы на месте модератора поступил так - сразу переименовал бы ветку в "Хотел узнать что за компания БАСК?", дал бы развёрнутый ответ и ветку бы закрыл. Всё.

+

цитата Zindolog:
И где?
Это как я "не беспокоюсь про воду в спальнике?"

А вы прочитали то, что я процитировал? Или это такое неловкое предложение пофлудить.
Еще раз для Зиндологов:

цитата BASK-1:
Таскать в настоящее время иностранный синтетический утеплитель в Россию для производства совершенно не выгодно. Можно ориентироваться только на тех российских покупателей, которые ненавидят все российское так, что разум у них отключается. Таких еще много.

Сплав "таскает" много иностранных утеплителей. Ссылки давать не буду, а то опять заклеймят.
Вы логические умозаключения делать умеете?
Надеюсь ответ дал.

цитата Mormus:
Вы логические умозаключения делать умеете?

Откуда?
Отсюда?

цитата BASK-1:
Таскать в настоящее время иностранный синтетический утеплитель в Россию для производства совершенно не выгодно. Можно ориентироваться только на тех российских покупателей, которые ненавидят все российское так, что разум у них отключается. Таких еще много.

Отсюда это:

цитата:
Где вы прямым текстом называете, в частности наших клиентов, людьми с отключенным разумом, а также ненавидящими все Российское оставлю на вашей совести.

не вытекает, хоть на голову встань. Правда у нас разная логика, что уже было раньше продемонстрировано с вопросом про конкретные точки на видео. С пятого вопроса и после недели обсуждалок удалось донести простой вопрос. Поэтому не удивляюсь... Но афигиваю кой от чего.

Я вот знаю, что русофобство в шопинге не я придумал. Зачем далеко ходить - тут например чем более по нашему название, тем цена меньше. Верну -

цитата Mormus:
Вы логические умозаключения делать умеете?

Подскажу - наши названия достойны эконом-класса чаще. Более того, это заслуженно к сожалению...

.

цитата sergus:
Провокация была с самого начала ветки:
цитата объект 092:
Хотел узнать что за компания???? Действительно-ли в России шьют??? Или просто торгаши из Китая??

Я бы на месте модератора поступил так - сразу переименовал бы ветку в "Хотел узнать что за компания БАСК?", дал бы развёрнутый ответ и ветку бы закрыл. Всё.

Прикольно. Не, мнения разные бывают....но складывается ощущения, что меня без меня жинили.
Похоже на продажу гермомешка:- Мне надо на 40 литров.
- Нет ты хотел 60.
Название любой ветки можно оспорить по такому принципу---нормально?
И энные гуру форума создают темы , которые уже существуют.....и создают их на 3 поста
А если форум хочет стать сбором инфы, то флуд через месяц тереть. И обиды не будет.
Я не ссорюсь

BASK-1,
Хватило терпения прочитать всю ветку...респект

sergus,
Следующие мои посты , после первого, более информативны и конкретны......а я провокатор Может и написаны с нареканиями но от души узнать.

цитата Mormus:
.

+1

цитата Капитан-фотограф:
+1

Достойный ответ модератора. Типа "а идите вы все лесом". Точка.
И хорошего нашел сторонника. Логичного главное.

Граждане эксперты по рюкзакам. Ну вот нет в интернете описания "качающегося пояса".

Дайте плиз ссылку, чтоб понять - что за зверь. Ибо складывается ощущение, что это красивое название того, что лет сто как делали еще в подвале в клубе сами.

Чисто для информации и поразмышлять.

Жена купила пальто из Sorona и, помня про ранее упомянутые ранее утеплители, я глянул на этот наполнитель в интернете. Очень интересно

Вот так ведет себя монстр химиии Дю Пон:
http://www.sergkursk.ru/images/stories/2014/aw1415/-_002.jpg

Но если внимательно приглядеться сюда:
http://www.sergkursk.ru/images/stories/2014/aw1415/-_008.jpg
то ничего особо революционного нет. Особенно по первой таблице. % я понимаю
Кло что такое я не нашел. Есть подозрение, что это фикция.
Третья про тепловое сопротивление на 1 квм я тоже не понял.

Ну предположим, что да - там есть до 40 % прироста теплоэкономии.

У меня один вопросы к спецам (БАСК1- точно из них):
А какова цена вопроса? Буквально. Чем по цене это отличается от неких сегодняшних стандартов типа прималофта и того, чего я и не знаю, того, что раньше синтепоном и синтепухом называлось.
А нельзя ли за счет сокращения количества нового материала уменьшить и вес и стоимость спальника с теми же характеристиками, как и со старыми материалами? Ну или не увеличивать его стоимость.
И граждане - это чиста вопрос. Я совсем не в теме.

А кроме прочего, по моему проскальзывала здравая мысль создать новую тему по снаряжению (не по лодкам), а эту оставить Баску, если они хотят отвечать на вопросы участников. Ну или наоборот, что по моему логичней. Так думаю и срача меньше и толку больше.

цитата Zindolog:
Ну вот нет в интернете описания "качающегося пояса".

Могу ошибаться, смотрел более года назад, но вроде здесь качающейся пояс по типу плечевого узла. Пощупать можно здесь

Был у меня такой рюкзак. Удобства от качающегося пояса не ощутил вообще.(при загрузке более 30кг и максимум по высоте). Было неудобно от того, что рюкзак туда-сюда телепается при ходьбе. Поясник там крепился к двум вертикальным стропам, его можно было по высоте регулировать. Суть, как у рюкзака по ссылке в поедыдущем посте. Сменил его на Анаконду 130 и доволег как слон. Большие веса таскать гораздо удобнее.

цитата Zindolog:
Кло что такое я не нашел. Есть подозрение, что это фикция.
Третья про тепловое сопротивление на 1 квм я тоже не понял.

Единственное что я нашел про КЛО
http://sh.wesmir.com/b2b/art/?ELEMENT_ID=706

цитата Wayfarer:
Сменил его на Анаконду 130 и доволег как слон.

А вроде у 130 пояс в отличие от 120 - съёмный, и даже вроде рекламировался как "качающийся", нет?

цитата Zindolog:
Теперь сделай плиз и ДАЙ мне фотки пожалуйста. Только фотку.

Миш, ты на сайте BD смотрел? Вот здесь есть фотка со спины - там можно разглядеть ось, на которую крепится пояс и относительно которой он поворачивается.

цитата Wayfarer:
Удобства от качающегося пояса не ощутил вообще.... Поясник там крепился к двум вертикальным стропам, его можно было по высоте регулировать

Если пояс крепится к 2м стропам, то как он может качаться относительно спины и при этом нести нагрузку? На сайте фирмы Снаряжение по ссылке рюкзак показан только с фасада. Другие рюки показаны и со спины, но совершенно непонятно, как работает их "качающийся" пояс.
Чтобы пояс поворачивался относительно горизонтальной оси, нужны
- жесткая спина (передающая нагрузку через ось на пояс)
- ось (передающая нагрузку со спины на пояс и вокруг которой поворачивается пояс)
- жесткая вставка в пояс (принимающая нагрузку от оси)

Перепутал, 120. 130 появился позже, но у него поясник качается сильно меньше, чем у того Гроссмейстера. Не помню точно как там было устроено, но он качался заметно.

SpasUtop, спасиб.дома гляну

SpasUtop, на фото виден пластиковый (скорее всего) шарнир.

у снаряжения более проще сделано.

пояс на Каньон 110 2002 года

горизонтальная стропа с треугольными кольцами не штатный вариант, сам пришивал для парашюта

с рюкзаком сегодня выложу

фоты не очень хорошие но какие есть

пояс

цитата Wayfarer:
Удобства от качающегося пояса не ощутил вообще.(при загрузке более 30кг и максимум по высоте). Было неудобно от того, что рюкзак туда-сюда телепается при ходьбе. Поясник там крепился к двум вертикальным стропам, его можно было по высоте регулировать. Суть, как у рюкзака по ссылке в поедыдущем посте. Сменил его на Анаконду 130 и доволег как слон. Большие веса таскать гораздо удобнее.

Полностью согласен. Сам прошел аналогичный путь от Гроссмейстера 140 к Анаконде 130. По той же самой причине.

цитата SpasUtop:
Если пояс крепится к 2м стропам, то как он может качаться относительно спины и при этом нести нагрузку? На сайте фирмы Снаряжение по ссылке рюкзак показан только с фасада. Другие рюки показаны и со спины, но совершенно непонятно, как работает их "качающийся" пояс.

И у Анаконды, и у Гроссмейстера поясная подвеска регулируется. Но если у Анаконды она крепится непосредственно к рюкзаку, то у Гроссмейстера - к стропам , а уже регулируя натяжение этих строп можно настроить пояс. В результате получается, что рюкзак "качается" на этих стропах. Возможно, при небольших весах это реально удобно. Но когда у тебя за спиной килограмм 40, ты пиликаешь несколько километров по дороге, а рюкзак у тебя, образно говоря, ходит ходуном... Приятного не просто мало, его нет вообще.

Ещё бы узнать у кого, что удобнее в смысле пояса - Анаконда 120 или 130?

безусловно 120 :) Он и притягивается по бокам к рюкзаку аккуратнее , и имеет восхитительные поясные карманы !!!

цитата hunter-turist:
у снаряжения более проще сделано.

Это не проще, а вообще не имеет ничего общего с подвеской эргоактив от BD. У Снаряжения получился не качающийся, а болтающийся пояс. На гибкой связи пояс - это вообще ерунда. Чем, скажем, хорош Титан-125 от Сплава? Тем, что латы спины приходят в пояс. И разница между ним и вдетым поясом в рукав на спинке рюкзака или даже вшитым поясом в спинку ощущается.

цитата hunter-turist:
на фото виден пластиковый (скорее всего) шарнир.

К сожалению, не шарнир, а ось, но металлическая. Кстати, там в комплекте прилагается ключ, которым ось можно пофиксить (чтобы она не крутилась), если качания вдруг не нужны.

цитата SpasUtop:
там можно разглядеть ось

Нихрена там не видно.
Ладно.
Она по верхнему краю пояса идет или по нижнему?

цитата Zindolog:
Она по верхнему краю пояса идет или по нижнему?

Ты что смотрел? Идешь по ссылке, выбираешь фотку вид со стороны пояса, кликаешь, увеличиваешь - видишь по центру пояса в верхней части "выгрыз", через который виден торец оси. По какому верхнему краю? Ось перпендикулярна спинке и поясу.

Zindolog, ну все уже до мыслили как там.

Дети у тебя взрослые, с детскими конструкторами типа лего давно не игрался.

SpasUtop, на поясе должна быть приличная жесткая опора, возможно во всю заднюю часть пояса.

вещь интересная, но сугубо узко специфичная. не каждому она нужна.

это как пластик в ешке у михайлова, я про слоеное дно, клево, классно но кроме него это ни кто не делает.

и не из-за того что другие не смогут.



ПС : надо весь этот галдеж по поводу пояса отдельно в тему, БАСКа отпугнем, не придет больше, опять приманивать СПЛАВом придеться.

цитата hunter-turist:
ну все уже до мыслили как там.

нечем. Я не в теме.
Думаю, что ось сверху - сомнительное в принципе решение.
Ось снизу? Хрен его знает.

Вот Миша пишет, что эта штука работает. А колупающийся рюкзак - странно как-то.

цитата hunter-turist:
надо весь этот галдеж по поводу пояса отдельно в тему

цитата hunter-turist:
на поясе должна быть приличная жесткая опора, возможно во всю заднюю часть пояса

Да, так и есть.

цитата hunter-turist:
вещь интересная, но сугубо узко специфичная. не каждому она нужна

Вы биомеханику ходьбы посмотрите. Прикиньте, что происходит с рюкзаком при ходьбе по ровной поверхности, при подъеме в гору. Пояс призван разгрузить плечи, перенести нагрузку на таз. Вот вы затянули пояса, стали подниматься в гору. Что будет с рюкзаком, с поясом, с распределением груза между поясом и лямками? Насколько удобно-неудобно идти. И, думается, тогда станет ясно, что лучше бы пояс проворачивался относительно рюкзака. Мне такая идея пришла довольно давно, поделился ею на Скитальце, а мне там один из пешеходников сказал, что уже есть такие рюкзаки. Запатентовать не получилось , зато получилось сразу пойти и купить.
Кстати, не так уж давно считали, что рюкзачный пояс - вещь "сугубо узко специфичная. не каждому она нужна". Посмотрите широко распространенную в узких кругах статью ВВГ о рюкзакостроении - там о поясе речи вообще нет, а сам ВВГ считал, что пояс не нужен (см дискуссии на Скитальце). Всю свою т.н. "теорию рюкзакостроения" он разворачивает на основании модели, в которой пояс отсутствует как класс.

цитата hunter-turist:
пластик в ешке у михайлова, я про слоеное дно, клево, классно но кроме него это ни кто не делает

Для лодок с надувным дном это не нужно. Для Щук и Налимов это, сорри, как корове седло. В Тайге ставить - а зачем? Для ешки и ББ, имхо, вполне оправдано. В какие лодки еще можно поставить? В кнб, разве что...

тут продают такой рюкзак народ выложил фото спины

видос типа обзор рюкзака где показан пояс

тут продавец лучше кажет этот пояс смотри с 2-30.

повторюсь, клево, но не каждому. маркетологи супер, это можно добавить к ассиметрикам.

цитата zhekaden:
регулируя натяжение этих строп можно настроить пояс. В результате получается, что рюкзак "качается" на этих стропах.

Кажется, дошло, как это сделано. Да, это болтающийся рюкзак получается, в этом действительно "Приятного не просто мало, его нет вообще."

цитата hunter-turist:
клево, но не каждому

Это верно по отношению к любому изделию

цитата hunter-turist:
надо весь этот галдеж по поводу пояса отдельно в тему, БАСКа отпугнем, не придет больше

Вообще-то, этот вопрос был изначально адресован именно представителю Баска. Кому же ещё его адресовывать? Или Сплаву?

Капитан-фотограф, это похоже на то если спросить Михайлова почему он пластиковые лодки не делает, а мы желаем чтобы делали.

этот узел запатентован другие просто так их делать и ставить не могут.

Баск тут причем?





на сайте производителя, а не на российском магазине, этой модели нет как и упоминаний этой системы

цитата hunter-turist:
этот узел запатентован другие просто так их делать и ставить не могут

Но сама идея "качающегося пояса" не запатентована же. Вот и интересно было бы узнать мнение тех, кто на рюкзаках собаку съел...

цитата hunter-turist:
Баск тут причем?

При том, что Баск позиционирует себя и его позиционируют многие как ведущую фирму аутдор-снаряжения в РФ. Поэтому по случаю предложения от Баск-1 задавать вопросы и был задан вопрос про подвеску аналогичную эргоактиву. Появится на форуме представитель Новатура - можно будет ему задать такой вопрос
Что касается патента, то это вопрос мутный... Думаю, его не сложно обойти, усовершенствовав подвеску, например.

цитата SpasUtop:
В какие лодки еще можно поставить?

В камнежопосплавные с претензией на спорт типа. Или для тех, кому не хочется думать о мелких препятствияй на реках и "эстетствовать" чистыми проходами после 40 минут просмотров каждого малмальского переката, а при "ох, не получилось", героически клеить.

Танк вижу с таким дном. Клоуздековый. Универсальный.
Опендек тоже вижу. Супертанк. Универсал+

цитата SpasUtop:
По какому верхнему краю? Ось перпендикулярна спинке и поясу.

Ось на этой картинке находится на верхней границы пояса.
То есть, кроме правильного движения пояса в такт бедрам (что и есть надо), есть еще и гуляние пояса от нижней кромки и бьение клиента по ж*пе. Эротично.

Я не эксперт, но эта вертушка просится вниз. А проще хорошие умягчители в пояс загнать, чтоб в бедрах было мягко. И пусть себе гуляют. Мы так делали лет сто назад. Без термина "качающийся пояс".

цитата veterok:
Единственное что я нашел про КЛО

Спасибо. Прочитал. Я в замешательстве.
Звиздец придумали маркитолаге показатель CLO = ... м2 К/Вт
Как это на русский перевести...?
Каличество это штуки или килограммы или метры квадратные. Но не отношение.
Причем в объяснении ниже понятно якобы, что чем больше это количество, тем лучше.
Хрень полная.

цитата brds: Пощупать можно здесь

Около м. Янгеля есть этот "здесь".
В этом "здесь" про это не слыхали. Ни одного рюкзака такого даже рядом нет. Но главное - не слыхали. Ну максимум пояс, который крутится в своем кармашке. За что купил за то продал.

цитата hunter-turist:
тут продавец лучше кажет этот пояс смотри с 2-30.

Ну наконец-то! Понял. Точка крепления одна. А пояс должен быть жестким и тяжелым следовательно.
Ну в рюкзаках до 25 это можно позволить, но нафига? До 25 хоть как носи.
А в рюкзаках после 30-ти этот вес уже реально лишний итак... Там каждый грамм на счету.
Кароч - видится мне, что это скорее развод, чем польза.

цитата Капитан-фотограф:
Кому же ещё его адресовывать? Или Сплаву?

Можно и Сплаву, но лучше в другой теме.
Идея качающегося пояса и качающихся лямок не нова. С лямками у нас кстати есть, ссылку давать здесь не буду. В целом, смысл всего этого это увеличение мобильности человека. Полезно, к примеру, при преодолении сложного рельефа, в лыжном, где руками активно работать надо и т.п. С одним НО, все это актуально на небольшом относительно рюкзаке. Если у вас экспедиционник с весом под 40 все это будет не только бесполезным, но скорее вредным. Грубо говоря качнуло вас с рюкзаком вправо на тропинке, а остановить рюкзак вы не смогли, ибо есть некая свобода качения. И он немного пошел дальше набирая момент. И остановится уже когда упрется в край (образно говоря) с моментом и креном намного большим, чем был изначально. Цитируя ВВГ, "оно вам надо"?
Правда это больше лямок касается чем пояса..

цитата SpasUtop:
Посмотрите широко распространенную в узких кругах статью ВВГ о рюкзакостроении - там о поясе речи вообще нет, а сам ВВГ считал, что пояс не нужен (см дискуссии на Скитальце).

Что-то не припомню этого момента. Вот противооткиды он точно до последнего считал, абсолютно не нужным элементом. Учитывая. что в его теории спина рюкзака абсолютно жесткая да и рюкзак в целом тоже, понять можно. Помнится, когда обсуждали с Володей у нас в курился Титан 125, это была его единственная претензия по конструкции

цитата Zindolog:
есть еще и гуляние пояса от нижней кромки

Нет там никакого "гуляния"

цитата Zindolog:
А пояс должен быть жестким и тяжелым

Совсем не тяжелый. А жестким должен быть любой пояс, если хочешь, чтобы он работал.

цитата Zindolog:
До 25 хоть как носи

Это неверно. Даже 2 кг на поясе носить легче, чем на плечах. Конечно, на 500 м это незаметно.

цитата Zindolog:
Кароч - видится мне, что это скорее развод, чем польза

Мне оно надо - тебя разводить? И кто там любит говорить про "теоретигов"?

цитата Mormus:
качнуло вас с рюкзаком вправо на тропинке, а остановить рюкзак вы не смогли, ибо есть некая свобода качения. И он немного пошел дальше набирая момент. И остановится уже когда упрется в край (образно говоря) с моментом и креном намного большим, чем был изначально. ...
Правда это больше лямок касается чем пояса.

Вот именно. При подвесе, о котором я тут писал, ничего никуда не ведет. "Качающиеся лямки", имхо, не нужны.

цитата Mormus:
Идея качающегося пояса ... не нова.

А ссылочку можно? На изделие или патент или статью какую-нить?

цитата Mormus:
смысл всего этого это увеличение мобильности человека

Смысл пояса в первую очередь в том, чтобы снять нагрузку с плеч. Поскольку любая нагрузка на плечи вредна для здоровья. И даже маленький вес, если его долго носить на плечевых лямках, при определенных обстоятельствах может причинить немалый вред организму. Чтобы переносить вес рюкзака на таз, пояс должен хорошо сидеть, причем не только в покое, но, как ни покажется странным, и в движении. Чтобы это было, пояс должен при ходьбе качаться вместе с тазом. При этом груз не должен раскачиваться.
У вас есть конструктора, им и карты в руки - придумают, как это сделать, лучше, чем у BD, цены им не будет

цитата Mormus:
Что-то не припомню этого момента.

Так в чем дело? Перечитать статью про фрагменты теории рюкзакостроения не долго и не сложно.

цитата SpasUtop:
Смысл пояса в первую очередь в том, чтобы снять нагрузку с плеч. Поскольку любая нагрузка на плечи вредна для здоровья.

цитата SpasUtop:
Посмотрите широко распространенную в узких кругах статью ВВГ о рюкзакостроении - там о поясе речи вообще нет, а сам ВВГ считал, что пояс не нужен (см дискуссии на Скитальце).

Что же это получается? ВВГ ОШИБАЛСЯ?

цитата SpasUtop:
Смысл пояса в первую очередь в том, чтобы снять нагрузку с плеч.

Дык, это по моему понятно, любому, кто носит рюкзак. Речь шла о "качающемся" поясе.

цитата SpasUtop:
А ссылочку можно? На изделие или патент или статью какую-нить?

Боюсь не найду. Экспериментировал сам раньше, но как-то в жизнь не пошло.

цитата SpasUtop:
Так в чем дело? Перечитать статью про фрагменты теории рюкзакостроения не долго и не сложно.

Мне столько раз предлагали это сделать апологеты ВВГ в свое время, что сейчас это предложение вызывает уже только улыбку.
Есть такая фраза "где вы учились, мы преподавали"...

цитата Mormus:
Мне столько раз предлагали это сделать апологеты ВВГ в свое время, что сейчас это предложение вызывает уже только улыбку.

Разве я на этом настаиваю? У Вас есть другой способ "припомнить", воспользуйтесь им. Если не хотите "припоминать", то не ставьте под сомнения слова того, кто помнит.

цитата Mormus:
где вы учились, мы преподавали

Мы там не учились, и Вам не предлагаем учиться, а всего лишь убедиться, что "концепция", изложенная там, не предусматривает наличие пояса. Можете поискать дискуссии с ВВГ на эту тему на Скитальце, дабы "припомнить"

цитата Mormus:
цитата SpasUtop:
Смысл пояса в первую очередь в том, чтобы снять нагрузку с плеч.
Дык, это по моему понятно, любому, кто носит рюкзак. Речь шла о "качающемся" поясе.

Андрей, Вы читаете исключительно избирательно? Я пытался донести мысль о том, что только качающийся пояс может держать нагрузку более-менее продолжительное время. Остальные пояса разбалтываются и вес съезжает на лямки.

цитата Mormus:
Боюсь не найду.

То есть утверждение бездоказательное, как и про закаячку Дракаров

цитата Капитан-фотограф:
ВВГ ОШИБАЛСЯ?

Скажем так, ограниченность используемой им модели была сразу ясна, если не всем, то многим (что видно из дискуссий на Скитальце).

Мне вот нравится носить мою Анаконду-120... но не застёгивая пояс
Как только застегну - так минут через 5 начинают болеть бедренные суставы.
(То есть не то, где пояс охватывает, а ниже сантиметров на 15, именно суставы.)
Может, как раз качающаяся подвеска меня спасёт?

цитата SpasUtop:
То есть утверждение бездоказательное, как и про закаячку Дракаров

Т.е. слова создателя это бездоказательно? Или вы считаете, что я переврал слова Альвидаса?

цитата SpasUtop:
Андрей, Вы читаете исключительно избирательно? Я пытался донести мысль о том, что только качающийся пояс может держать нагрузку более-менее продолжительное время. Остальные пояса разбалтываются и вес съезжает на лямки.

Думаю, вы заблуждаетесь, вы ведь далеко не все формы поясов проверили на себе.. Действительно, далеко не все пояса могут держать, в принципе, вес рюкзака. Но вот качение здесь не при чем. Важна сама форма пояса и что у него внутри. Я вообще сторонник идеи, что самый технологичный элемент рюкзака это пояс. И всегда старался делать такие пояса, чтобы на них можно было переносить полностью вес. Свой старый станок я спокойно могу нести на одном поясе придерживая вверху пальцем.

цитата SpasUtop:
Можете поискать дискуссии с ВВГ на эту тему на Скитальце, дабы "припомнить"

Спасибо, я в ней принимал участие. И амнезией слава Богу пока не страдаю.

ЗЫ. Хорошо бы все-таки перенести обсуждение не Баска куда нибудь еще. А то сейчас опять придет кто нибудь обиженный из Баска и начнет на меня баллоны катить, за то, что меня слишком много в этой теме..

цитата Капитан-фотограф:
Мне вот нравится носить мою Анаконду-120... но не застёгивая пояс
Как только застегну - так минут через 5 начинают болеть бедренные суставы.
(То есть не то, где пояс охватывает, а ниже сантиметров на 15, именно суставы.)

Я бы сказал, почему так происходит, но в этой теме не буду.

цитата Капитан-фотограф:
не то, где пояс охватывает, а ниже сантиметров на 15, именно суставы

Середина пояса у Вас приходится на верхнюю часть подвздошной кости? Нижняя часть пояса ограничивает движение в тазобедренном суставе?

цитата Mormus:
Я бы сказал, почему так происходит, но в этой теме не буду.

Шантаж и вымогательство
(Перенесу, может, позже...)

цитата SpasUtop:
Середина пояса у Вас приходится на верхнюю часть подвздошной кости? Нижняя часть пояса ограничивает движение в тазобедренном суставе?

Вот про подвздошную кость не знаю... Середина пояса приходится ровно на те кости, которые самые верхние в бёдрах. Пояс вроде ничего не ограничивает в подвижности. У меня складывается ощущение, что сам вес, будучи опёрт без всякого подпружинивания и амортизации спиной сразу на суставы таза, делаем им плохо.

цитата Mormus:
Я вообще сторонник идеи, что самый технологичный элемент рюкзака это пояс.

Это радует, поскольку дает надежду, что в Сплаве будут появляться рюкзаки с хорошими поясами. Вот легкий рюкзак, который проектировал, видимо, Землянский почти всем хорош, но поясок у него - два маленьких крылышка

цитата Mormus:
качение здесь не при чем

Алаверды:

цитата Mormus:
Думаю, вы заблуждаетесь

Подробно обосновывать у меня нет возможности, могу лишь еще раз тактично предложить посмотреть на биомеханику ходьбы, особенно ходьбы в гору. Или попробовать самому Инфинити60 от BD. А еще лучше сделать прототип трехточечной подвески (можно со станком) - готов такой рюкзак потестить

цитата Капитан-фотограф:
Пояс вроде ничего не ограничивает в подвижности.

Понятно. Тогда можно предположить, что застегивание (и затягивание) пояса приводит к изменению нагрузки на тазобедренный сустав. Если рюкзак хорошо набит, а пояс хорошо сидит, не проскальзывает на бедрах, то, имхо, так и будет - появится непривычная нагрузка на тазобедренный сустав.

цитата SpasUtop:
Это радует, поскольку дает надежду, что в Сплаве будут появляться рюкзаки с хорошими поясами. Вот легкий рюкзак, который проектировал, видимо, Землянский почти всем хорош, но поясок у него - два маленьких крылышка

Да. Он всегда, на мой взгляд, уделял слишком мало внимания поясам. Бился с ним раньше примерно на эту тему по разную сторону баррикад, теперь приходится биться почти с тем-же по одну..

цитата SpasUtop:
Подробно обосновывать у меня нет возможности, могу лишь еще раз тактично предложить посмотреть на биомеханику ходьбы, особенно ходьбы в гору. Или попробовать самому Инфинити60 от BD. А еще лучше сделать прототип трехточечной подвески (можно со станком) - готов такой рюкзак потестить

Биомеханика это дело хорошее, а собственная многолетняя практика, в том числе и эксперименты с разными конструкциями, другое. Вас не смущает, что этот пояс стоит на рюкзаке 60 литров? И как-то особо не распространена эта схема у других производителей?

На сайте Баска появилось видео с зимнего семинара "ЗИМА 2017-18"
серия "За полярным кругом" http://baskcompany.ru/info/video/seminar_2017_pole_to_pole.html
серия "City" http://baskcompany.ru/info/video/seminar_2017_city.html
видео презентация обуви «Arctic expedition» http://baskcompany.ru/info/video/seminar_2017_arctic.html Ранее не помню что бы Баск выпускал обувь.
серия Expert и промальп http://baskcompany.ru/info/video/seminar_2017_expert.html
Активный отдых http://baskcompany.ru/info/video/seminar_2017_activerest.html
Polartec и Softshell http://baskcompany.ru/info/video/seminar_2017_polartec.html
Термобельё http://baskcompany.ru/info/video/seminar_2017_termo.html
Аксессуары и опушки http://baskcompany.ru/info/video/seminar_2017_accessories.html

А я все равно не пойму....почему я всю зиму хожу в одной футболке ,под курткой не дорогого американского бренда ценой 5 тыщь и не мерзну??? Ни в городе ни ,,бек кантри,,
Чувствую что обманули......но где????
Есть еще пример одной куртки ,,великой фирмы для космонавтов ЗАРА,,( она есть на фото, черная, на лесопавале). Плетение ткани фиг продуешь( но в меру мягкая) И что главное два нагрудных кармана уже идут с водонепропускаемими молниями.....Это же ЗАРА специализированная для космонавтов.....и этой куртке около 7 лет И цена Вы понимаете, зара и ДРУГИЕ САМОНАЗВАННЫЕ БРЕНДИ

С 30 декабря по 9 января в разделе распродажи на сайте Баск можно приобрести: теплые куртки, брюки, шапки, обувь, термобелье, и еще много различных товаров со скидкой 30%!
http://bask.ru/catalog/rasprodazha/
Скидка конечно не плохая, но понятно что выбор не большой и ограниченный.

цитата объект 092:
И цена Вы понимаете, зара и ДРУГИЕ САМОНАЗВАННЫЕ БРЕНДИ

Ай доунт андерстенд ит олл, гай.
Все слова вроде знакомы, а смысл невсосал...

Еще в декабре на сайте membra.ru появилась статья о тестировании теплых курток для высокогорья. Рассмотрены следующие куртки:
1. 8000M Parka Marmot.
2. Himalayan Parka The North Face.
3. Baltoro XX Red Fox.
4. Аркуда Про Sivera.
5. Khan Tengri V6 и Khan Tengri V6 Pro BASK.
http://membra.ru/tests/comparative_tests/down_everest/

в ВК на аукционе выставлен Костюм пуховый Bask Makalu , камуфляж серый 54
✔Температурный режим, C°: -35
✔Утеплитель: гусиный пух, Fill Power 650
✔внешняя мембранная ткань не шуршит

На сайте http://bask.ru/catalog/rasprodazha/ распродажа . Мало что осталось, но скидка 50-60 %

Результаты исследования пуховиков.
В рамках веерного исследования Роскачества была изучена продукция 69
торговых марок мужских пуховиков по 57 параметрам качества и
безопасности. http://roskachestvo.gov.ru/researches/pukhoviki-muzhskie/

В Баске https://bask.ru/catalog/rasprodazha/ небольшая ))) распродажа зимних курток со скидкой 50%
Выбор не большой но скидка приятная

цитата veterok:
В рамках веерного исследования Роскачества была изучена продукция 69
торговых марок мужских пуховиков по 57 параметрам качества и
безопасности.

Да, этому исследованию можно верить! Особенно веерному!

ЗЫ Ну как дети, право слово....

ЗЗЫ Сори за оффтоп

интересно...... толстовку Гудзон (термал про 375) в далеком 2001 я брал за 100 долларов. а нынче 9990... вроде как могу позволить, но в голове не укладывается - какого хрена? ) толстовка... 10000... что-то с миром стало

цитата Старый Боцман:
Да, этому исследованию можно верить! Особенно веерному!

Я не наивный . Многие бренды с яко бы хорошим качеством продают в Спортмастере. Может быть я что то не понимаю, но на сколько я помню там китайский ширпотреб продают.
А в группу товаров с нарушениями попали - Редфокс, Сивера, Северное лицо и т.д. Очень не понятно , наверно действительно веерное исследование.

цитата veterok:
Очень не понятно , наверно действительно веерное исследование.

Бро, ключевая фраза поста начинается с букаф ЗЫ

А все подобные исследования проводятся по принципу "Чем больше отстегнул, тем выше рейтинг". При определенном и достаточном финансировании на первое место выйдет солдатский ватник времен заката СССР (Кстати, великие изобретения. И СССР и ватник).

Сори за оффтоп

ватник времен СССР - не лучший образец. уж больно коротковат, экономили! вот архалук - вещь! )))

цитата lexusfly:
ватник времен СССР - не лучший образец. уж больно коротковат

Я бы этого не сказал что он коротковат, сам в таком 2 года оттарабанил
Короткими были т.н. подбушлатники, те ещё со времён РККА.

цитата lexusfly:
вот архалук - вещь!

Ну ты еще горячо любимый мной альпак вспомни...

цитата gjhz27:
Я бы этого не сказал что он коротковат, сам в таком 2 года оттарабанил

Прекрасно время было ... Юность в сапогах
Зимой ватнику был рад

Товарищи, у роскачества стандарты по пуховикам из тех времен, когда их делали из тика (такая плотная хбшка). Это более менее актуально для городских курток, но для технологичных спортивных продуктов не подходит совсем. Заявления РК о том, что подкладка у арка не дышит, наталкивает меня на мысль о том, что у них нет оборудования для тестирования мембраны.
По результатам этих тестов в топе окажутся куртейки из востоксервиса с верхом из 420 оксфорда.

цитата NikitaTT:
По результатам этих тестов в топе окажутся куртейки из востоксервиса с верхом из 420 оксфорда.

цитата:
... поскольку натуральному материалу – пуху и перу – нужен воздухообмен, чтобы наполнитель не упрел и тем самым не снизил срок эксплуатации изделия. Поэтому в опережающем стандарте Роскачества куртки, с одной стороны, исследовались по показателю воздухопроницаемости каждого из компонентов подкладки, что нормируется ТР ТС, с другой – определялась воздухопроницаемость пакета материалов изделия, то есть всех слоев материалов куртки в целом, что нормируется ГОСТом. Оказалось, что все принявшие участие в исследовании куртки соответствуют нормам ГОСТа по показателю «воздухопроницаемость пакета материалов» для своих климатических зон (подробнее – в карточке каждой куртки ЗДЕСЬ).

Однако у ряда пуховиков показатели воздухопроницаемости материала подкладки оказались ниже, чем требуемые ТР ТС, и потому изделия...

Это получается по ГОСТу пуховик в целом на продувание соответствует нормативам. Но отдельно по подкладке не соответствует новому Техническому Регламенту Таможенного Союза.
Это как же раньше жили без "опережающих стандартов"? Наверное, советские пуховики быстро упревали и теряли свои теплоизоляционные свойства? Эх, не знали при Советах таких элементарных вещей как упревание пера и пуха. Но теперь то нашлись светлые головы, открыли правду-матку.
Ладно, допустим что подкладка не дышит=перо преет. Тогда каким образом пуховик при упаковке быстро превращается в маленький мячик? Воздух гуляет, значит воздухообмен есть? Если не подкладка значит что-то еще предусмотрено.
И еще по поводу "дышащей" подкладки - через неё скорее не пух будет от влаги избавляться, а мокрый пар от тела внутрь пуховика проникать. Потом пуховик складывается, мокрый пух сжимается на морозе и... заледеневает. Не знаю как с пухом, но с синтетическими утеплителями видел как при обратном раскладывании они на морозе расслаиваются по волокнам и разрываются на части. Что будет с пухом можно только предположить, но врядли на пользу пойдет такое "размельчение".

Конец зимы Пошли распродажи.
https://vk.com/1rekomenda1?w=wall-111913442_5998%2Fall распродажа зимних курток Баск со скидкой 30% Скидка не такая большая, но выбор размеров и цветов как я понял хороший. Куртки в основном из городской серии.

цитата Lik:
Это получается по ГОСТу пуховик в целом на продувание соответствует нормативам. Но отдельно по подкладке не соответствует новому Техническому Регламенту Таможенного Союза.

Всех заморочили этими ГОСТа . Они по моему противоречат друг другу

Посоветуйте курточку на летний Кавказ в Безенги

Вы просто так спросили Потому что не понятно какая куртка Вам нужна? Баск выпускает - пуховики, штормовые, из Полартека и т.д.
Что Вас интересует?

Для начала легкая пуховка или синтетика, но предпочитаю первое.
Флис есть.
Штормовку можно, но мембрана не важна. С хорошей мембраной у меня есть.

Классическая пуховка от Баска для альпинизма это БАСК EVEREST Если для Вас это будут слишком теплая куртка, то второй вариант - БАСК HEAVEN V2
ХанТенгри - это для Гимолаев больше подходит.

Очень теплая мне не нужна. Второй вариант я и присматривал. Только есть V2 и V3 - какая лучше и чем отличаются?

цитата slavakukin:
Очень теплая мне не нужна. Второй вариант я и присматривал. Только есть V2 и V3 - какая лучше и чем отличаются?

Отличаются тканью, весом, мембраной и т.д. Отличаются ценой, 3 версия дешевле.
Вот сами посмотрите лучше http://baskcompany.ru/catalog/compare/68857-166142/

А Bask Tantra подойдет для горных походов по кавказу?

цитата jukebox:
А Bask Tantra подойдет для горных походов по кавказу?

Это считается городская куртка.
Но я сам уже около 10 лет использую городскую куртку Sonet 05 в поездках в Приэльбрусье, она тоже считается и позиционировалась как городская. Меня устраивает, но в отзывах многие писали что она коротковата, иногда спину продувает. Я с таким не сталкивался.
Мое мнение - использовать можно, но с осторожностью.
PS где то на форуме Владимир Богданов назвал эту куртку - полугородская.

На сайте Баска в каталоге появились новинки, новые версии популярных пуховок:

1. БАСК KHAN TENGRI V7 http://baskcompany.ru/catalog/downwear/jackets/khan-tengri-v7-pro.html - есть в наличии.
2. Мужской пуховой комбинезон БАСК ULTIMATE V2 http://baskcompany.ru/catalog/downwear/jackets/ultimate_v2.html - ожидается в марте.
3. Куртка БАСК KHAN TENGRI-W V5 http://baskcompany.ru/catalog/downwear/jackets/khan-tengri-w-v5.html - ожидается в марте.
4. Куртка БАСК EVEREST V2 http://baskcompany.ru/catalog/downwear/jackets/everest-v2.html - есть в наличии.

У всех новинок новая верхняя ткань Gelanots® GHB. Мембрана - Advance MPC, водонепроницаемость, мм. водяного столба 20000, паропроницаемость, гр.м.кв/24 часа 50000

Цена курток, за исключением высотного комбинезона БАСК ULTIMATE, не изменилась.

Жилеточка - лучшая курточка на летний Кавказ - ежели ветровка есть и флис
А уж пуховая иль нет - зависит от количества воды на маршруте...

цитата михрюн:
Жилеточка - лучшая курточка на летний Кавказ - ежели ветровка есть и флис
А уж пуховая иль нет - зависит от количества воды на маршруте...

Тоже вариант не плохой - на флиску под штормовку!

Вот кстати аукцион где выставили анорак Куртка HRT VATAP COT размер L
С флиской и\или жилетом тоже как вариант

На аукционе https://vk.com/1rekomenda1?w=wall-111913442_6386%2Fall появилась палатка Баск Bonzer 2.
В первые у них продают палатку. Хорошее начала сезона.

цитата veterok:
На аукционе https://vk.com/1rekomenda1?w=wall-111913442_6386%2Fall появилась палатка Баск Bonzer 2.
В первые у них продают палатку. Хорошее начала сезона.

А когда еще палатка будет выставлена?

цитата g1978:
А когда еще палатка будет выставлена?

Я не знаю, лучше у них спросить. Палатка там вообще первый раз выставляется, борьба за нее была сильная

А вы со скидкой палатку сможете продать?

цитата g1978:
А вы со скидкой палатку сможете продать?

Позвоните в интернет-магазин Баска http://baskcompany.ru/info/kontakty/
Там нормальные сотрудники и расскажут все и если есть возможность со скидкой продадут.

Использую палатку БАСК-Пассат, типа такой с 2008 года. В прошлом, 2016 году сломалась входная молния, в остальном палатка вполне функционирует.

цитата Lelik:
Использую палатку БАСК-Пассат, типа такой с 2008 года. В прошлом, 2016 году сломалась входная молния, в остальном палатка вполне функционирует.

Палатка достаточно удачная - тамбур хороший
Если интересует ремонт, можете обратиться в сервисный центр Баска.

Пуховик зимний от Баска. В след. году 10 сезонов. Засалился порядком, но стирать боюсь, пух сваляется, перестанет греть.. На ручке висит пуховой спальник то него-же. 8 лет. Ночевать в палатке приходилось до-32

loss11, Так отнесите в химчистку)) у меня баск онтарио - великолепный городской пуховик на температуры ниже -20 (теплее - жарко), кои у нас не редки, и это шмотка, на уход за которой не жалко потратить немного денег.

цитата loss11:
Пуховик зимний от Баска. В след. году 10 сезонов. Засалился порядком, но стирать боюсь, пух сваляется, перестанет греть.. На ручке висит пуховой спальник то него-же. 8 лет. Ночевать в палатке приходилось до-32

Правильно сказали - лучший вариант химчистка.
Понимаете пуховики надо стирать в конце сезона, и не хранить грязными. Если этого не делать то пух теряет свои свойства, накапливает жир, слипается.
Если химчиска не подходит, то сами попробуйте.
Интересно какой у Вас пуховик и спальник?

БАСК KHAN TENGRI VIP. Спальник примерно такой http://baskcompany.ru/catalog/wear/other_accessories/karakoram-850-fp-xxl.html не уверен давно покупал.
По стирке перечитал весь инет, многие не советуют. Боюсь испортить пух.

цитата loss11:
По стирке перечитал весь инет, многие не советуют. Боюсь испортить пух.

Зря вы так поступаете, вы хуже делаете.
Вот почитайте - http://baskcompany.ru/info/stati/down/kak-postirat-pukhovyi-spalnik-ili-kurtku.html

Прочитал, внимательно. Написано сжато, но понятно. Написано ниваском стирать, ранее я думал это только для мембран.
Может кто использовал такой рюкзак http://www.alpineplanet.ru/collection/ryukzaki-bask/product/bask-light-55-m-ryukzak Вроде характеристики хорошие, цена правда кусается.
Смущает еще что ткань возможно хлипкая.

цитата loss11:
Может кто использовал такой рюкзак http://www.alpineplanet.ru/collection/ryukzaki-bask/product/bask-light-55-m-ryukzak Вроде характеристики хорошие, цена правда кусается.
Смущает еще что ткань возможно хлипкая.

Материал хороший, вся серия легких рюкзаков Баск удачная и надежная. Много хороших объективных отзывов.

цитата:
bask-light-55-m

купил такой рюкзак сестре. ходит довольная. на спину не жалуется. лёгкий, удобный, стильный. Даже жалко с таким в поход ходить.

цитата loss11:
Пуховик зимний от Баска. В след. году 10 сезонов. Засалился порядком, но стирать боюсь, пух сваляется, перестанет греть.. На ручке висит пуховой спальник то него-же. 8 лет. Ночевать в палатке приходилось до-32

Не портите хорошую вещь - отдайте в химчистку. Только хорошую, почитайте отзывы.

цитата kolemik:
купил такой рюкзак сестре. ходит довольная. на спину не жалуется. лёгкий, удобный, стильный. Даже жалко с таким в поход ходить.

Не жалуется на спину это хорошо, некоторые жалуются, но я считаю что просто не правильно укладывают рюкзак и подобрали не по размеру. В серии рюкзаков из за облегчения конструкции к этому надо подходить внимательно. Есть статья на сайте Баска там рассказывается об этом.

Чего жалеть , пользоваться надо. Хорошее снаряжение приятно всегда

цитата kolemik:
купил такой рюкзак сестре. ходит довольная. на спину не жалуется. лёгкий, удобный, стильный. Даже жалко с таким в поход ходить.

Именно на 55 литров? Какой рост у сестры? Какой размер рюкзака подарили, М? Как использует часто и продолжительность. Сколько по весу самое большое было?
У меня рост 176 см.

цитата veterok:
Есть статья на сайте Баска там рассказывается об этом.

Можете ссылку дать.

цитата g1978:
Можете ссылку дать.

Ссылка на статью в каждой карточке рюкзаков, рюкзаки Bask Light.

Рост 160, но носил и муж (171). Перестраиваются лямки под рост легко. Максимальный вес, который пробовала таскать: 19-20 кг.

Вместительный. Из минусов – тяжело уложить вещи равномерно. Объем очень большой, тесемочек сдавливающих много – но они не спасают ситуацию. Получается при перегруженном рюкзаке – сарделька с неравномерными боками))))

Под дождем норм работает даже без мешка-дождевика. Используется примерно 15-20 раз в год (два сезона)

цитата annabmstu:
Вместительный. Из минусов – тяжело уложить вещи равномерно. Объем очень большой, тесемочек сдавливающих много – но они не спасают ситуацию. Получается при перегруженном рюкзаке – сарделька с неравномерными боками))))

В этих рюкзаках укладка проводиться немного по другому надо уметь одним словом. Иначе будет тяжело.

цитата annabmstu:
Под дождем норм работает даже без мешка-дождевика. Используется примерно 15-20 раз в год (два сезона)

Вот это немного приятно удивляет. Ранее слышал несколько отзывов, что промокает.
По укладке нуансов много

цитата g1978:
В этих рюкзаках укладка проводиться немного по другому надо уметь одним словом. Иначе будет тяжело.

У меня рост 188 см, мне Икль подойдет?

цитата annabmstu:
Из минусов – тяжело уложить вещи равномерно.

Как Вы выходите из этого. Как справляетесь?

veterok, Обратился в химчистку с пуховиком. Сказали что они не гарантируют что не будет миграции пуха потом.
Что делать?

veterok, Обратился в химчистку с пуховиком. Сказали что они не гарантируют что не будет миграции пуха потом.
Что делать?

Обратитесь в сервисный центр Баска, они ранее занимались стиркой, сейчас просто я точно не знаю.

цитата slavakukin:
У меня рост 188 см, мне Икль подойдет?

Да вам подойдет размер XL любой рюкзак из серии легких.
Укладывать надо научиться, поищите в интернете где то находил рассказ туристов с советами по укладке.

цитата veterok:
Обратитесь в сервисный центр Баска, они ранее занимались стиркой, сейчас просто я точно не знаю.

Спасибо, но теперь только осенью.

Баск выпустил сапоги для зимы ARCTIC EXPEDITION
Очень теплые, прочные и при этом лёгкие сапоги. Прекрасный выбор и гарантия комфорта в полярных экспедициях, при выполнении работ на открытом воздухе в условиях пониженных температур, езде на снегоходах и зимней рыбалке.

В Баске есть пошив под заказ. Кто нибудь этим пользовался?

цитата g1978:
В Баске есть пошив под заказ. Кто нибудь этим пользовался?

Есть такое, но отзывов об этом я не видел. Ранее цена на индпошив была - цена по каталогу+20%. Сейчас не знаю.
В каталоге на сайте Баска есть "Спецзаказ" .
Насколько я знаю сделать можно все, почти. Такие вопросы у них в форуме задавали.

Баск выпустил новую версию спальника БАСК KARAKORAM V3 в трех размерах. Спальник практически не изменился.
Не изменилась и цена!!!!

На сайте Баска появились новые модели спальника БАСК KARAKORAM V3
Спальник рассчитан для экстрималов, и мало подходит для водных походов. Но мне понравилась информация, что цена не изменилась , а это сейчас редкость.

+1000000
Ходил с предсерийным вариантом в 97ом г. Ноябрь-декабрь до ~ -25 и до ~ 5,5 высоты , доволен был чрезвычайно (до сих пор лежит дома , используем почти исключительно женой в зимних выходах на природу) .

Да спальник рассчитан на низкие температуры и наверно больше подходит для альпинистов на высоты от 5000 м.
Я особо не удивлен, что используете уже 20 лет, значит следили за ним хорошо, это правильно. С другой стороны как тут писали про пуховик - не стирал лет 10 его ))) это тоже крайность

На сайте Баска появились новинки - серия рюкзаков БАСК NOMAD. Емкостью 60 и 75 литров, и размерами - XL и M http://baskcompany.ru/catalog/ryukzaki/turisticheskie-ryukzaki/
Вот что написано про конструкцию:
"В качестве элементов вертикальной жесткости, в спинке используются две вертикальные съемные латы, из профилированного высокопрочного алюминиевого сплава и одна дополнительная горизонтальная. Имеется возможность подгибать латы под спину конкретного пользователя...... "

Ранее в рюкзаках в основном использовали кордуру. В легких перешли на Робик. Сейчас и туристические стали делать из Робикса В весе выгрыш есть, а по прочности?
Не понятно как "подгибать под спину", если алюминиевый сплав высокопрочный тогда он не должен гнуться????!

Ткань хорошая и крепкая. Не зря из нее делают легкие рюкзаки.
Но она не во всей конструкции используется одной плотности, есть усиления из более плотной ткани.
В характеристиках ткани у легких рюкзаков написано что ткань имеет определенную водостойкость. У рюкзаков Номад это не указано. Но возможно поэтому не комплектуется накидкой.

Чего только не придумают
Но цена на рюкзаки БАСКА окончательно перевалило за 10 т.
Скажите эти латы себя оправдывают не слишком тяжелый рюкзак получается?

цитата loss11:
Но цена на рюкзаки БАСКА окончательно перевалило за 10 т.

Дык, альтернатива-то всегда есть

На сайте Баска в каталоге «Спортивные рюкзаки» появилась новинка – серия рюкзаков MUSTAG 35 и MUSTAG 25.
Рюкзаки предназначены для любителей катания в горах на горных лыжах и сноуборде с вертикальной загрузкой.

цитата veterok:
На сайте Баска в каталоге «Спортивные рюкзаки» появилась новинка – серия рюкзаков MUSTAG 35 и MUSTAG 25.

С фронтальной стороны что это такое, что за материал серый с молнией - это вход в рюкзак?

цитата g1978:
С фронтальной стороны что это такое, что за материал серый с молнией - это вход в рюкзак?

Да, в описании MUSTAG 35 написано - "а также со стороны спины, что позволяет доставать вещи из рюкзака при закрепленных снаружи лыжах или сноуборде. "

В ВК опять аукциoн зaрaботaл
Лето конечно. Но вдруг кому-то нужна Аляска раз.58

цитата veterok:
Лето конечно. Но вдруг кому-то нужна Аляска раз.58

Я посмотрел за Аляску там еще и борются

На сайте БАСКА появились новые рюкзаки NOMAD . Если какая то информация о том как они в эксплуатации? Почему дополнительные аксессуары продаются отдельно? И цена какая то не адекватная!

цитата g1978:
На сайте БАСКА появились новые рюкзаки NOMAD . Если какая то информация о том как они в эксплуатации? Почему дополнительные аксессуары продаются отдельно? И цена какая то не адекватная!

Дополнительные аксессуары и продаются отдельно т.к. они не всегда всем нужны )))
Есть отзыв - baskcompany.ru/forum/76910/
По цене ничего не могу сказать.

цитата g1978:
Если какая то информация о том как они в эксплуатации?

Вот

Хороший обзор. Но цена меня "УБИВАЕТ" ))))

цитата g1978:
Хороший обзор. Но цена меня "УБИВАЕТ" ))))

Тоже почитал - интересно и максимально объективно.

По цене. Вот что ответил еще в 2014 году Ген.директор Баска по поводу цены, на другой рюкзак, городской.
"Мы не работаем на "сторы" и за 600-900 руб у Вас будет не рюкзак а сумка с лямками, без спины и из третьесортного материала.
Про именитых дизайнеров могу сказать только одно. Не видел ни одного дизайнера, который разбирается в конструировании рюкзаков.
Те же сумки с лямками.
А у тех кто занимается рюкзаками и продаются в соответствующих магазинах аналогичные рюкзаки стоили как минимум на 40% дороже до того как началась чехарда с курсом."

Если скидочная карта в спорт марафоне 20% , то цена уже более оптимальная.

А если покупать крупным оптом, то обойдется в 50 %, и при этом фирмА не останется в накладе. Т. ч. наценка получается не ниже трехкратной.

цитата brds:
наценка получается не ниже трехкратной.

М...да!
+2 тыры, и уже вполне себе лодка

-2 тыры, и вполне себе палатка на двоих.

Рюкзак это конечно важно, особенно если серьезные грузы в суровых условиях носить. И хорошо что компания Bask старается использовать новые технологии и материалы. Но что-то кажется они увлеклись и вылезли из своей ниши. Bask Nomand по цене вышел как Deuter Airkontact, а по дизайну, качеству, функциональности и удобству еще не способен тягаться с рюкзаками топовых брендов. Deuter шьет рюкзаки уже больше века, снабжала снарягой немецкую армию в обе мировые войны, ИМХО чтобы ставить такие же цены, BASKу надо еще репутацию и технологии нарабатывать. Особенно учитывая их периодические огрехи с качеством. Рыночная ниша снаряжения продвинутого "среднего класса" Баску сейчас в самый раз. Все остальное - только обернется убытками от ошибочной маркетинговой стратегии.

цитата Lik:
Bask Nomand по цене вышел как Deuter Airkontact, а по дизайну, качеству, функциональности и удобству еще не способен тягаться с рюкзаками топовых брендов

Хм, а мы как раз сменили Deuter Patagonia и Airkontact на Лайты и ничуть не пожалели. Правда тогда цены немного другие были.

цитата Lik:
топовых брендов. Deuter шьет рюкзаки уже больше века, снабжала снарягой немецкую армию в обе мировые войны

причем в обеих войнах немецкая армия, заметим, потерпела сокрушительные поражения, что совсем не добавляет репутации Дойтеру
Да и армейская снаряга существенно отличается от туристской, к армейской существенно другие требования.
И, наконец, не сказал бы, что рюкзаки, сделанные Дойтером, относятся к топовым.
А репутацию Баск заслужил, да. Как говорит один мой товарищ, своими "неправославными ценами"

цитата Lik:
Bask Nomand по цене вышел как Deuter Airkontact, а по дизайну, качеству, функциональности и удобству еще не способен тягаться с рюкзаками топовых брендов. Deuter шьет рюкзаки уже больше века, снабжала снарягой немецкую армию в обе мировые войны, ИМХО чтобы ставить такие же цены, BASKу надо еще репутацию и технологии нарабатывать.

Тоже ранее сделал выбор в сторону Баск Лайт 69 . Но тогда цена была менее 5 т.р.
А сейчас вообще что то сложно качественное купить из-за цен.

цитата veterok:
Тоже ранее сделал выбор в сторону Баск Лайт 69 . Но тогда цена была менее 5 т.р.
А сейчас вообще что то сложно качественное купить из-за цен.

Да, Лайт у них хороший получился. Тоже докупил бы себе для ПВДшек по старой цене. Это с экспедиционными у Баска не очень. А вот когда нужно что-то по максимуму облегчить, неплохо получается. Только осторожно конечно с ним надо быть. Со скалы не скинешь если мешает спускаться))

Цена конечно высокая. Но я бы не сказал, что выше чем у конкурентов. Не думаю что новая модель у Deuter в этом году будет дешевле.
И потом по описанию и обзору я очень заинтересовался этой моделью у БАСКА

Интересный опрос по деталям большого рюкзака
helicopternicht.blogspot.ru/...

А кто знает Анаконды еще будут продаваться, а то их даже и интернет магазине на сайте компании нет в наличии.

цитата tarle:
А кто знает Анаконды еще будут продаваться, а то их даже и интернет магазине на сайте компании нет в наличии.

Отправил Ваш вопрос сотрудникам Баска. Как ответят я отпишусь.

цитата tarle:
А кто знает Анаконды еще будут продаваться, а то их даже и интернет магазине на сайте компании нет в наличии.

Мне сказали, что в этом году рюкзаки отшивать уже более не будут

Здравствуйте.
За много лет один-единственный раз удалось "поймать" куртку моего размера. Несколько раз обращался с вопросом об одежде на большой рост, на что получил однозначный ответ "нет". Скажите пожалуйста, это принципиальная позиция мировых производителей или надежда найти одежду на рост больше 2-х метров все-таки остается?

Sport&Way - СпортХит 2й этаж - вчера видел там Анаконду .

цитата slavakukin:
это принципиальная позиция мировых производителей или надежда найти одежду на рост больше 2-х метров все-таки остается?

Это конечно не принцип. Просто такие вещи производят ограниченными партиями (относительно ширпотреба) . Из-за этого производить "не стандартные " размеры партиями не выгодно.
Но Баск пошел по пути индпошива. Это конечно дороже, но хоть такой выход.
baskcompany.ru/info/news/ind...

Нужен рюкзак для пешего похода на 12-15 дней. Мой рост 171, плечи 52.

По объему рассчитываю на 80-100л.

В деньгах надеюсь уложится в 5000, или это мало для нормального рюкзака?).

На что стоит обратить внимание? Как понять что рюкзак на мне "сидит"?

По такой цене сейчас только в остатках у дилеров найти можно. Поищите.
Я бы рекомендовал Вам - BASK SHIVLING 90 или из серии легких - но они по объему меньше.
Если не найдете по цене достойный, посмотрите у других производителей - НовоТур ( у них сейчас цены тоже не очень), Сплав и тд.

В Баске под заказ стали выпускать палатку BASK ANACONDA )))
"Уникальная теплая палатка, разработанная для временного стационарного проживания в условиях Арктики. 6-9 человек на раскладушках. Внутренняя палатка имеет слой из синтетического утеплителя. Предусмотрен пожаробезопасный выход трубы для отопительной печи....."
Приводить характеристики и полное описание тут не имеет смысла, лучше почить самому на сайте производителя.
Единственное что меня удивило - наличие противомаскитной сетки, хотя палатка позиционируется для Арктики. Не знаю я там не был и какие там комары не знаю

цитата veterok:
Единственное что меня удивило - наличие противомаскитной сетки, хотя палатка позиционируется для Арктики. Не знаю я там не был и какие там комары не знаю

Я был. Летом полно, мошки еще больше. Так что вещь необходимая.

цитата Lik:
Я был. Летом полно, мошки еще больше. Так что вещь необходимая.

Я так написал , т.к. смотрел на фото А там палатка стоит на льдине , и думаю ну как тут могут быть комары.
baskcompany.ru/images/site/c...
Я понимаю, что Арктика это не только льды! Это так же очень протяженная береговая линия Северных морей и устья сибирских рек.

На северах летом мошки/комаров/гнуса хватает (Якутия/Путораны) .
В Арктике (НоваяЗемля) комаров за лето увидели пару раз .

цитата tarle:
А кто знает Анаконды еще будут продаваться, а то их даже и интернет магазине на сайте компании нет в наличии.

Вот , что ответили из компании Баск:
"Анаконда 130 – конец следующей недели (будет у нас на складе)
Анаконда 120 – ожидается в конце июля"

цитата veterok:
По такой цене сейчас только в остатках у дилеров найти можно. Поищите.
Я бы рекомендовал Вам - BASK SHIVLING 90 или из серии легких - но они по объему меньше.
Если не найдете по цене достойный, посмотрите у других производителей - НовоТур ( у них сейчас цены тоже не очень), Сплав и тд.

Новатур и Сплав не вариант. Выбираю пока из БАСКА.
Но Новый рюкзак дорогой, Может БЕРГ или ШИВИНГ.
Пока ищу по дешевле.
Вариант с легким не пойдет

На сайте Баска распродажа bask.ru/catalog/rasprodazha/
Есть полартек, палатки, рюкзаки и т.д.