На ночь глядя раскрыл посылку.
То, что наверху, это Дейтериевый спальник от Севы и Свитовый Рокер для масштабу.

П.С. Уже смешно. Следующая буква-то "В"

А че за Bilutaraft такой?

Да сам не знаю. Пришла посылка.
Где тут говорят, Зиндолог? Распишитесь!

"это норма" - один мой знакомый почти забыл у меня в машине свой тритоновский трекрафт, потому что тот завалился в щель между сидений))

Интересны подробности про лодку

Zindolog, выбивай у Трускова новую категорию " лёгкие лодки весом до 3 кг."

Какой вес В-310?

цитата hunter-turist:
выбивай у Трускова новую категорию " лёгкие лодки весом до 3 кг."

Ну для себя я уже черновичок завел на близкую тему.
А Трусков опять пошлет в *опу.
Не. Пусть шевелятся те, кому это надо. Мне это не надо. Мне и хот-компота хватило и нытья против гибридов. Ну с компотом еще ладно, "формат" принят, что понятно, но с гибидами - Викингистов набралось всего 15 против только Н2С 21 экипажа. Позор. И для этих людей бисер метать? А их (как бы) многа, но на поверку - нет. Так, что "лайт класс" я пробивать на СкитУльце не буду.

цитата Zindolog:
Викингистов набралось всего 15 против только Н2С 21 экипажа. Позор.

1. Класс новый - не все успели его осознать.
2. Класс поражён в правах - не участвует в командной гонке.

Но лично мне - оба этих обстоятельства пока нравятся
Давай, действительно, в след. году присоединяйся, для оживляжа

PS
Но возвращаясь к теме! Надул бы уже штоли эту "Б"... Или на Оке?

Zindolog, взвесь её, фотки не нужны

Вес 3500 с насосиком-шприцом и сидушкой.

цитата Капитан-фотограф:
Класс поражён в правах - не участвует в командной гонке.

В правилах это не запрещено ж?
Это, как Лера пишет, проблема внутри
Все ж согласны тут, что она права? Плюсадыны пишут типа, аплодируют. Поэтому ты с этим аргументом к Лере
Она научит, как Викинг полюбить в гонке.

цитата Капитан-фотограф:
Давай, действительно, в след. году присоединяйся, для оживляжа

Посмотрим на заинтересованность производителей )))
К тому ж, это единственная гонка, где я могу и хочу не отрываться от корней (каркасов), про которые иногда плохо пишу, когда их суят не по назначению. Чтоб это делать не теоретически, а ... мазохистически. Я ж не белый и весь пушистый, до противности. Мне недостатки не чужды

цитата Капитан-фотограф:
Класс новый - не все успели его осознать.

Ага, ноют правда уже с 2010 года, когда из надувнушек выгнали и вот НЕОЖИДАННО, год назад, анонсировали. Но года на раскрутку мало...

Может дело не в этом? Может "плов с переворотом" при подготовке важней? Что, в принципе" и вполне понятно...

цитата Zindolog:
В правилах это не запрещено ж?

Там прямым текстом написано, какие классы участвуют в команде, и гибридов - нет.
Вообще, конечно, Викинги объективно - не быстрее Смен и Щук, и зря их погнали из надувных.
Но! Пусть так и остаётся, всё работает, ничего не трогай!

цитата Капитан-фотограф:
Надул бы уже штоли эту "Б"

Надул

цитата Капитан-фотограф:
Или на Оке?

Добрый ты. Хотя, если с позиции финеса и т.д., да с учетом встречного ветра, получится добрая прогулка. Я подумаю.

цитата Zindolog:
Надул

Красота! Но сидушка вряд ли удобная... и не пойму, лодка назад или вперёд расширяется?

цитата Zindolog:
Добрый ты. Хотя, если с позиции финеса и т.д

Дык - сами-себе-орги! Беру Варвару - для сравнения - и плывём токо до кладбища

цитата Капитан-фотограф:
Там прямым текстом написано

Ну тебе ж не дано думать. Понимаю. Но это проблема внутри

Положение написано ДАВНО. Тогда Г было в К. Раз такой умный, ПОЧЕМУ трускова не спросил? Опять на форуме красуешься,"замечательный" ты такой?

цитата Zindolog:
ПОЧЕМУ трускова не спросил?

Мне зачем?

цитата Капитан-фотограф:
Но сидушка вряд ли удобна

Лодка в главном отличная. Форма, размер и вес. И цвет...

Мелочи типа сидушки (я с тобой согласен) я до(пере)делаю. Свои соображения ТУДА написал. Тут не буду воздух шевелить. Тут это в твоем стиле...

цитата Капитан-фотограф:
Беру Варвару - для сравнения - и плывём токо до кладбища

Идет!

ОбъЕкт, бери Т-28. Она до кладбища тоже доедет

цитата Капитан-фотограф:
Мне зачем?

Ну тебя ж ущемили, не меня. Или я глобусы перепутал?

Логическая задача для АйТишнегов и программистов.
Дано:
Мне оно нафик не надо.
Ты пишешь, что Г были поражены в правах.
Вапроз:
Кто должен ПИСАТЬ? ПИСАТЬ ТРУСКОВУ, а не тут.

цитата Zindolog:
Ну тебя ж ущемили, не меня. Или я глобусы перепутал?

Ты почитай что я написал выше. Ну или просто подумай. Я вполне щаслив, что класс получился немного "на обочине" Не пиши ничего Трускову! Не пали!

цитата Капитан-фотограф:
Я вполне щаслив, что класс получился немного "на обочине"

Ты болтаешь ерундой, как обычно. Радоваться "поражению" класса, который по идее - самый правильный в смысле замены каркасов при почти полном сохранении свойств потребительских (если без монструализма, разумно)? Махохизм.

цитата Zindolog:
Ты болтаешь ерундой, как обычно.

А ты, как обычно, не хочешь слышать чужие мнения.
Предлагаю дальше не офтопить.

цитата Zindolog:
Ну для себя я уже черновичок завел на близкую тему.

А где там Т-28? %)
По идее мелкие дракары надо тоже туда засунуть.

цитата Капитан-фотограф:
А ты, как обычно, не хочешь слышать чужие мнения.

Я его слышу, а ты не хочешь слышать, что я его слышу.
(Кого-то ты мне напоминаешь...)

Твое мнение в переводе на русский:
- класс поразили в правах
- но тебе от этого даже хорошо
- Я должен писать Трускову

Это как делать операцию на гландах через ж... В смысле не очень логично все, если собрать в кучку.

цитата tarle:
А где там Т-28? %)

Ну я не энциклопедию делаю, поэтому там то, что знаю. Я свой опыт туда собираю. Дракар - напомнили, спасибо, пробовал, написал. Т-28 нормальной и полноценной лодкой имхо не считаю. Коротка. Плавал - знаю.

цитата Zindolog:
Твое мнение в переводе на русский:
- класс поразили в правах

Я просто предложил объяснение, почему он не был сильно населён.
Никакого расстройства, возмущения или тем более претензии в моих словах не было.
Но тебе, похоже, во всём мерещатся возмущения и претензии.

цитата Zindolog:
- Я должен писать Трускову

Чистая выдумка. Где я хоть что-то похожее писал?

цитата Капитан-фотограф:
Где я хоть что-то похожее писал?

Косвенно это вытекает из фразы "А мне зачем". Хотя заметил, что Г в положении нет. Значит это (писать Трускову) надо кому-то другому. Мне. Я твой единственный тут оппонент. Это сложно ...

цитата Капитан-фотограф:
Никакого расстройства, возмущения или тем более претензии в моих словах не было.

Ну да - ты рад этому.

цитата Капитан-фотограф:
Но лично мне - оба этих обстоятельства пока нравятся

Белое! Нет, белое!

цитата Капитан-фотограф:
Я просто предложил объяснение, почему он не был сильно населён.

Я еще подумал. Нескладушки!
То есть все гибридчики разбежались по командам и в командах подавляющее число участников на негибридах - гибридчики. Особенно у Венгровцев

цитата Zindolog:
. Т-28 нормальной и полноценной лодкой имхо не считаю. Коротка. Плавал - знаю.

Ну ок. LOLA - тоже 280 см. Или сантиметры сантиметрам - рознь и зависят от лодки?

цитата tarle:
Ну ок. LOLA - тоже 280 см.

Это аванс.
LOLA точно будет и 310

цитата Zindolog:
То есть все гибридчики разбежались по командам и в командах подавляющее число участников на негибридах - гибридчики. Особенно у Венгровцев

Если бы командам разрешено было делать выбор, причём не К/Г а более адекватное Н/Г, то все, включая Венгровцев, побежали бы искать Викинги и Шуи, а уж полтора доступных Гарпуна были бы забронированы с Нового года.

Надо собрать консилиум и обкатать

цитата Pripl:
Надо собрать консилиум и обкатать

Велком!

Опробовал сегодня на Вашане и Оке.

Если кратко - Билюта-Лайт-310 требует принципиальную доработку сидения. Наверное по типу Налимовского.
В штатном лайтовом, и наверняка в нелайтовом той же высоты и системы лежания на дне, сидеть НЕВОЗМОЖНО от слова ужос. Но это легко переделывается.
И да, лодка без бронирования - не для каменистых перекатов

А мне её размеры не понравились. Я понимаю, что такие объёмы - чтобы сделать жёсткость на облегчённом материале... ну, значит мне и облегчённые материалы не нравятся...

PS
Максова Тайга-280, наоборот, выглядела с ним очень гармонично.
И хорошо ехала. Довольно неожиданно для меня...

Zindolog, ты что, её уже порвал? Ну вы даёте!

цитата Капитан-фотограф:
чтобы сделать жёсткость на облегчённом материале... ну, значит мне и облегчённые материалы не нравятся...

И тем не менее, легкий эскимос выглядит вроде вполне гармонично. Конечно не варвара, но и не диван .

Но он же у тебя, вроде, не из 400-й ткани?

цитата Капитан-фотограф:
Но он же у тебя, вроде, не из 400-й ткани?

У меня из толстого пвх, но делают такой же из тонкого.

цитата Zindolog:
Т-28 нормальной и полноценной лодкой имхо не считаю. Коротка. Плавал - знаю.

Но вот Объект меня почти переубедил. Тайга-280 под ним смотрелась тут недавно ну очень гармонично.

Эх Миш....ей бы баллоны из супер легкой и прочной пленки.....и вес меньше и объем. И мореходность у нее в норме. Но надо смотреть ее и сильно груженную....как пойдет.

цитата объект 092:
ей бы баллоны из супер легкой и прочной пленки.....и вес меньше и объем

Покупай Эскимоса и будет тебе все это, да еще и жОлтенькое

Zindolog, объект 092,
Такая уже есть, ты что забыл?

fotki.yandex.ru/next/users/y...

цитата hunter-turist:
ты что забыл?

Ну извини. Еще не свыкся. Тем более ты че та перестал "сотрудничать"

Объект, с тебя денег (Володя напишет скока) и LOLA вся твоя

Мне Володя тоже А сделает на Б и будем вместе рассекать такие фтраём уже на лотках красных оттенкофф

Неее мне нравиться ДУО- Тайга....В ней есть вера от пробоев , сама шкура и карингтон к примеру для Вашаны (мелкой)....таже шкура и ПУ пленка баллоны на Оку или Нару к примеру. Карингтон хоть и вселяет надежду, но в некоторых ситуациях можно и полегче внутренние баллоны. Дальневосточная лодка как мне показалось для Оки с ее песочком и действительно для сплава-без скорости. Хотя до пробоя Бюлетень выдержала не один каменистый перекат......просто в том месте оп и усё. Зато там было все скошено и две скамейки и перекус и проба технологии клейки.

цитата объект 092:
и проба технологии клейки.

И алигарх местный

Ты лучше доделай сидушку и все остальное и опять на испытания. Например на типа Нару без перекатов НО СО СКУМБРИЕЙ и 30км. Поболтать на привалах тоже хотца.....но надо графики работ подбирать.

цитата объект 092:
мне нравиться ДУО- Тайга....В ней есть вера от пробоев

радикально можно улучшить тайгу если шкуру сшить из отечественной ткани "Форт-200" 200 грамм\м2
а на камеры пустить 60 мкм сверхпрочный полиэтилен или 90 мкм ТПУ-плёнку для кайтов..
будет подороже чем стандартное исполнение, но зато
на выходе получим достаточно прочное и компактное судно весом стремящемуся к 1 кг.. при этом оно после антистапеля будет сохнуть очень быстро

Jelsay,
Тогда тайгу можно в пактрафт смело определять.
Про Белютень.....ей необходимо быть двусекционой в плане безопасности до берега далеко....при таком ПВХ 400.....иначе это авантюра....

цитата объект 092:
Тогда тайгу можно в пактрафт смело определять.

Ты это, думай, что говоришь. Щаз тебя я пну с одной стороны, а с другой "эти".
Тайга она ... Тайга. Обычная НОРМАЛЬНАЯ ПОЛНОЦЕННАЯ лодка. Ты показал, что она ого-го. Радуйся. Ты полезен обчествуу!

Zindolog, что будешь делать с Б.

Меня с 28.07 не будет на две недели.

И вообще сейчас буду снарягу к походу делать.
А-17 свой и может его ещё но в монобаллоне и тенты

цитата hunter-turist:
что будешь делать с Б.

Б+А-К+Ш+СотН=Б310Z
Ну ты понял
А будешь делать ты. Жду аказию...
Как вынуть Клапан, если ключ "браво" не подходит?

цитата Zindolog:
Щаз тебя я пну

зря Вы так - поскольку облегченная правильными тканями "Тайга" "Тайгой" быть не перестанет.. а так и останется нормальным ПРОЧНЫМ каячком..
но в весе сбросит в несколько раз.. кому от этого плохо то будет?
Да, конечно - цена возрастёт.. но не в разы же.. - покупатели будут 100%

цитата Jelsay:
но в весе сбросит в несколько раз

разы это трижды заблуждения.
1. Разы это в ДВА или больше- нереально
2. Разы это не килограммы. Килограммы не разы. Если строго по терминам.
3. 100 микронный ТПУ клеить никто серийно не берется. Была одна контора в ой... 2008-м. Пропала. Остался от нее ОДИН(!) баллон.

А тканями и ПВХой можно сбросить ну (имхо) 1 кг. Но серийно это неинтересно. Она ЗАКОНЧЕННЫЙ концепт. Ну если только сидуху у Налима стырить для компактности и для -250 грамм. Собсно чем сегодня чуть позже и займусь

цитата Zindolog:
разы это трижды заблуждения.

думаю что тут надо тупо посчитать.. тогда и видно будет.. в разы или нет..
Дракар же не боиться использовать на внешнюю оболочку кордуру.. а я предложил отечественный аналог крепкого нейлона - "Форт 200" - и полегче и попрочнее кордуры 1000-й..

что касается того что "100 микронный ТПУ клеить никто серийно не берется"
я может быть глубоко не в теме серийного производства - но какая простите глубокая разница между 200 мкм ТПУ из которой варят сейчас и 100 мкм ? что-то не могу сообразить..?

цитата Jelsay:
но какая простите глубокая разница между 200 мкм ТПУ из которой варят сейчас и 100 мкм

Тоже - "дальтоник"
100 от 200 не отличает.

Глубокая разница, что и 200 сегодня НИКТО серийно не ставит и не варит, кроме китайцев Декатлоновских на деталях до 1 метра и то, они у них пропали (поплавки сигнальные для дайверов). Все больше кошелечки гермушные до 20 см.

100 микрон это нано тряпка, которая сама электродом прожигается сразу. Надо подкладывать прокладку из нее же и чуть ли не два слоя. Это гимор и он не автоматизируется. Вот и глубокая разница.

цитата Zindolog:
Это гимор и он не автоматизируется. Вот и глубокая разница.

не буду спорить.. " Не знаю, как там в Лондоне, я не была..." (с)
однако замечу что обычный утюг варит эту плёнку без всяких проблем.. дома на кухне..

цитата Jelsay:
обычный утюг

и некто Джелсэй, это кропотливая ручная хай-тэк работа.

А баллоны надо делать сотню в день по 3-4 метра баллон
Я даже для себя не могу уговорить комплектик сварить. Посылают, как Трусков

цитата Zindolog:
Я даже для себя не могу уговорить комплектик сварить

а зачем Вам комплект очень легких камер ? не иначе как задумали проапгрейдить какую-нибудь ВВ-шную 2-х слойку..? скинуть парочку кг.. ?
И испортить так сказать "ЗАКОНЧЕННЫЙ концепт".. ?

цитата Jelsay:
скинуть парочку кг.. ?
И испортить так сказать "ЗАКОНЧЕННЫЙ концепт".. ?

Парочку не получится.
Концепт не испортишь.
Но осенью я задумаю "плохое".

Поставил на "Билюту" сидуху от Налима и Спинку от Т-34
Установка с нуля - 3 минуты

- итого полный вес - 3.730 (был 3.500)
- сидеть (в гараже) - действительно очень удобно от слова "комфорт". Только конечно пеножопа нужна тоненькая.
- надув - 4 минуты Бэствэем маленьким.
- сдув в два соска (второй именно для сдува, и третий еще хочу) - 2.5 минуты до рюкзака.
- 6.5 минут цикл, но на короткие расстояния и носить невапрозззззз...

Типа "Все лучшее готово для ПраСТОгулки"

П.С.
Сидушка прям просится на глубокий рестайлинг: ужасно выглядит, но очень удобно сидеть.
Значит есть тема помучить кой-кого )))

Zindolog, не спешно нарисуй схему сидушки налима и поясняловку веревочек стропочек.

Красная тонкая от карабина ( возможно резинка) и пестрая толстая.

цитата hunter-turist:
не спешно нарисуй схему сидушки налима и поясняловку веревочек стропочек.

хор. завтра

цитата hunter-turist:
не спешно нарисуй схему сидушки налима и поясняловку веревочек стропочек.

Схема сидушки плохо, но видна, а как ставился комплект со спинкой, видно вроде хорошо:
youtu.be/3dxbJdFQguo