цитата vuk:
Разные вещи.

Вот! Это сложно, Саша. Это сложно для понимания.

цитата Капитан-фотограф:
(Кому интересно - вот моя фотка, вот более "яркая".)

Это РАЗНЫЕ кадры с разным смыслом. ПРИНЦЫПИАЛЬНО с разным. Это не пример.

цитата IQ007:
Что же до пейзажей, то мне представляется, что в этом жанре фотоискусства главное - документальность, т.е. запечатление картинки так, как её в момент съёмки видел ваш глаз, а не матрица камеры вкупе с процессором.

О! О том-то и речь.

Другое дело, каким способом и как тщательно приводить к "глазу". Но приводить надо.

цитата Капитан-фотограф:
Телефон твой снял просто возмутительно

Твой тоже, но когда я тебе его поправил, что ты мне написал?
О!
То есть тебе можно возмутительно "портить" женщин, а мне лодки (и не рекламно, а информативно) снимать и выкладывать абы как, нельзя...

цитата IQ007:
Джентльмены, а можно уточнить? Вы говорите о jpeg-фотках или о сыром raw-формате?
По мне так для изначального фотканья в jpeg на любой сюжет достаточно и айфона (бррр!.. )

Хороший кадр и жпегом не испортишь. И айфон вполне ок снимает. А гугл-пиксель - и вовсе обалденно. Вот только он не умеет пока сам направить объектив в правильную сторону - это и есть его самое слабое место :)

цитата IQ007:
Что же до пейзажей, то мне представляется, что в этом жанре фотоискусства главное - документальность, т.е. запечатление картинки так, как её в момент съёмки видел ваш глаз, а не матрица камеры вкупе с процессором. А всё остальное - HDR, вытягивание яркости, контраста, игра с цветом, - от лукавого, т.е. от фотошопа.

Проблема в том, что "как видел наш глаз" - совершенно неопределённое понятие. Чтобы можно было загородить часть пейзажа экраном компа, вывести туда фотку того же самого куска и не увидеть особой разницы? Эксперимент был бы интересный, но я не слышал, чтобы кто-нибудь так заморачивался...

А хдр я тоже терпеть не могу - мой глаз всегда его сразу видит и расстраивается. По мне так лучше белое небо. А Мише вот наоборот, нравится, чем больше деталей, говорит, тем лучше. И резкости ему побольше подавай, чтоб трава была травой, cо всеми мелкими жуками... :)

А вот мне кажется, что вот прям такая документальность-документальность - это не самое главное. Очучения передавать тоже надо.

цитата ZindOlog:
Фотик не умеет фиксировать так, как видит глаз. ЭТО АКСИОМА! Ну если это не суперпупер фотик и не супер пупер фотограф, который все равно суперпупур обрабатывает и не фотожопом даже...

Конечно аксиома, Миш. Все великие фотографии - вообще чёрно-белые

Это тоже твое?

А вот это именно тот случай, когда по свету боле менее картинка уже нормально-взвешена между травой небом и домами, и изменять тут - ну точно дело кинестетическое )

И рамки оказывается "не я придумал"

цитата Капитан-фотограф:
Все великие фотографии - вообще чёрно-белые

Как бы да, но... Просто их тогда вылизывали и их было в миллион раз меньше.

На поход три пленки. 108 кадров! Все.

цитата Капитан-фотограф:
хдр я тоже терпеть не могу - мой глаз всегда его сразу видит и расстраивается.

Хорошо приготовленный HDR довольно сложно заметить глазом.

цитата ZindOlog:
Твой тоже, но когда я тебе его поправил, что ты мне написал?
О! То есть тебе можно возмутительно "портить" женщин

В том и дело, что портить стал тогда ты. Что мы видим на моей фотке? Атмосферу. Слепящее закатное солнце, внезапно пробившее через тучи. Только что лил дождь (пришлось даже капор из пенопопы соорудить :), а теперь вдруг всё залило ярким тёплым солнцем. Не шедевр, но для репортажа вполне. А ты к чему придираешься? Что лицо засвечено. Что деталей на нём мало. Да шут бы с ним! Засвечивать лица на закате это нормально для любого фотика. И большинство женщин предпочтёт, чтобы на фотографиях их лиц было меньше, а не больше деталей. А после твоей "правки" они вылезли, причём цифровые, во всей их неприглядности, я лучше вовсе фотку в корзину отправлю, чем так улучшать.

цитата ZindOlog:
Это тоже твое?

Там всё моё.

цитата ZindOlog:
Просто их тогда вылизывали и их было в миллион раз меньше.

Да. Но вылизывали ДО нажатия на кнопку. За такое вылизывание я - двумя руками.

цитата Капитан-фотограф:
Но вылизывали ДО нажатия на кнопку.

Заблуждение, сильное и вредное.

цитата Капитан-фотограф:
Засвечивать лица на закате это нормально для любого фотика.

Вот именно. Фотика.

А я не фотик. Я глаз чиловечий, ведающий мелкими деталями. У меня живой, аналоговый, круче зеркалки любой, глазоаппарат.

цитата vuk:
Заблуждение, сильное и вредное.

Именно. Снимали многократно с разных выдержек и в разные времена. На разные пленки иразными фотоаппаратами. Печатали на разных бумагах и в разных самопальных растворах. Применяли самодельные фильтры и маски теневые. Руками махали, как колдуны над увеличителем, над градусником в ванночке корпели за каждый градус...
А "ДО" учили матчасть и законы построения кадра.

цитата vuk:
Заблуждение, сильное и вредное.

Почему? У меня отец (и я вслед за ним) снимал в основном на слайд. Проявлял, конечно, в лабе. Соответственно, после нажатия кнопки ВООБЩЕ не было возможности "вылизать". Не говоря о современных фотошопных технологиях. Но он мне долго объяснял, при каких условиях (на небе и земле) фотография должна получиться красивой. И до сих пор, поснимав многими цифрозеркалками, я считаю те картинки с зенита-ттл, снятые на орвовский слайд, пролежавшие после этого 30 лет в коробке и только потом отсканенные (на хорошем слайд-сканере) - самыми лучшими. Именно с точки зрения картинки, дело не только в ностальгии...

цитата Капитан-фотограф:
Почему?

Потому, что у серьезных профессионалов было так: https://prophotos-ru.livejournal.com/781115.html

цитата Капитан-фотограф:
Проявлял, конечно, в лабе. Соответственно, после нажатия кнопки ВООБЩЕ не было возможности "вылизать".

А любители не делали это только потому, что на серьезном уровне это все достаточно трудоемко. Но, опять же, я не знаю, кого как, но тому, как делать минимальные коррекции при печати обучали вот прям в фотокружке в доме пионеров.

цитата Капитан-фотограф:
Но он мне долго объяснял, при каких условиях (на небе и земле) фотография должна получиться красивой.

А этих правил никто не отменял, вне зависимости от технологий.

цитата Капитан-фотограф:
У меня отец (и я вслед за ним) снимал в основном на слайд. ... Соответственно, после нажатия кнопки ВООБЩЕ не было возможности "вылизать".

И ты привык, что фотик "это все".
Вот теперь все понятно. А то туман тут напустил...

То, что ты мне с фото.ру прислал и то, что ты защищаешь, это как два разных человека. Озадачил...

Правда мы давно заметили с детьми, а на днях диагностировали точно, у мамы сдвиг по восприятию синего и зеленого. Годы наверное, ... Саша )

цитата vuk:
А любители не делали это только потому...

Так или иначе, любители этого не делали. А сейчас стали. И (не всегда, но часто) это ужасно. Бодливой корове бог рог не даёт. Раньше для того чтобы СУМЕТЬ серьёзно изменить фотку надо было хотя бы походить в кружок. Прочитать книжки. По дороге был шанс понять, а надо ли менять, и если надо, то куда. Сейчас - только ползунок дёрнуть, "даже не в фотошопе"

"инструкция" для живописцев-исполнителей:
"Цвет - кофе с молоком. 2 части кофе на 3 части молока"