перенесено отсюда

цитата михрюн:соберуться

Друзья!
Не могу больше молчать, правда.. Офтоп, но это очень простое и маленькое правило...
Можно даже потренироваться (что сделать?) при желании.

Pelageya, Лер, отчасти ты права, но не надо быть догматиком!
"Великий и могучий" быстро меняет?ся. Или -"цца"?
Особо, если учесть, что есть автоматы-редакторы. Пусть все пишут, как хотят! Сейчас лозунг:"Не нравит(?)ся - не читай!" катит в полный рост!.
А насчёт слова " соберуться" - Михрюн имел ввиду будущее время, будут( что делать) собираться. Есть глаголы совершенного и несовершенного вида - это тоже имеет значение.
Но вот почему собЕруться? мне непонятно! Ведь правильно собИруться! Очень легко проверить: Есть песня Высоцкого; там есть слова:" Как ныне сбирается Вещий Олег..."
Вот это действительно серьёзная ошибка!
Неужели кто-то собЕрает рюкзак?

цитата slaw120: "Есть песня Высоцкого; там есть слова: "Как ныне сбирается Вещий Олег...""

Есть стихотворение Пушкина, там есть точно такие же слова. Можно ещё Галича вспомнить*...

Эх, Миша, Миша! Купился на то, что девочка сказала!
В корневой связке бир-бер корень бир употребляется в глаголах неопределённой формы а также прошедшего и настоящего времени (она будет собирать(ся), он собирал, они собирают(ся)), а бер - в глаголах будущего времени (она соберёт(ся), они соберут(ся)). Вот и всё!

А вообще - в сети каждый волен писать так, как ему вздумается: хочешь - на русском литературном, хочешь - на русском подворотном, хочешь - на олбанском. Всё дело в грамотности и во вкусе (ну, или в их отсутствии). Точно так же и с чтением: хочешь - читай, не хочешь - не читай. Так что, Pelageya, не любо - не слушай, а врать не мешай!
Хао!


_____________________________________

*Полмира в крови и в развалинах век,
Но сказано было недаром:
Как ныне сбирается вещий Олег
Отмстить неразумным хазарам...

А. Галич. "Моя предполагаемая речь..."

цитата Налим:
то, что девочка сказала!

правда?! А я и забыл, что она иностранка! Что ей позволительно ошибат(Ь)ся!
однако. хочу напомнить, что у нас туристический сайт, а не ЯЗЫКОВОЙ!

Миш, не я первый начал. Но

цитата Pelageya:"Не могу... молчать"

, как говорила Лера вслед за "зеркалом русской революции" Львом Толстым.

Всем спокойной ночи!

Н-да... грамотеи, все с вами понятно...

цитата Налим:Так что, Pelageya, не любо - не слушай

цитата slaw120:Сейчас лозунг:"Не нравит(?)ся - не читай!" катит в полный рост!.

Н-да... Только вот как можно понять, что не нравится, не прочитав?

цитата Налим:А вообще - в сети каждый волен писать так, как ему вздумается

цитата Налим:Всё дело в грамотности

Ну вот и печально через каждое предложение у очень многих читать "соберуться" и тому подобные. Печально.

Вброшу-ка на вентилятор (много букв): Торжество абырвалга

Как один человек где-то написал "Ничто так не портит удовольствие от общения на форуме, как знание правил русского языка".

цитата vuk:
Торжество абырвалга

Многабукф, но валяло пацталом! ЗачОд!!!
Искреннее спасибо!

vuk, Спасибо, Лёш! Очень показательно!

Насчет перевода гуглом "kayaker" как "байдарочник" подтвердить не могу. Он вообще это слово не переводит. "Kayak" переводит как "каяк". Вот в обратную сторону, да, "байдарка" -> "kayak", что логично, в общем-то.

цитата vuk: Насчет перевода гуглом "kayaker" как "байдарочник" подтвердить не могу. Он вообще это слово не переводит.

А ты в Питер поезжай. Там гугла другая. И поребрики кругом...

И Лиекса РЯДОМММММММММММЛЯ!

хэ-хэ... Лера! ну е-мае... в незалежной больше делать нечего, как за чужой грамотностью следить?

как-то Петров кричал (вьючная ослица упиралась) - пинай ее по яйцам! казалось бы - неправильно, но фраза стала крылатой - в узких кругах

или мой благотворительный проект на скитальце - "падонок для туристофф" - который я там вел пару лет - написан весь на олбанском - и, поверь, были тому причины...

цитата Pelageya: Н-да... Только вот как можно понять, что не нравится, не прочитав?

Опять согласен. Ну сам себя не узнаю

Но метод есть.

1. Берем цытато:
Не будь жмотом — дай человеку второй шанс.
Не будь идиотом — никогда не давай третий.

2. Шевелим моск.

3. Выдаем резульдад:
Прочитал первые абзадзы, просмотрел первые фотографии, первые странидзы отчеда - и решил, что это скушно, не интересно, неуважительно и т.п. Возможны варианты.
Напрягся еще на минуту...

Не прет? Ну значит этот афтор НАВСЕГДА в черном списке.

цитата Zindolog:
А ты в Питер поезжай. Там гугла другая. И поребрики кругом...

Да ваще, у нас теперь куда ни плюнь - везде Питер. Вон, даже до гугля добрался.

цитата михрюн:
написан весь на олбанском - и, поверь, были тому причины...

А вот, кстати, да! Против олбанского лично я ниичего не имею - все, што пишцца на нем имеит целью паприкалывацца.

цитата Pelageya:
Друзья!
Не могу больше молчать, правда..

Лера, полностью поддерживаю!!!!

Ужасно режет глаз, и на форумах, и в ЖЖ, вроде не двоечники-третьеклассники, а взрослые люди....

О, майгад! - глаз у них режет,... а выросшему двоечнику-третьекласснику из-за этого сеппуку ?!

цитата slaw120:
хочу напомнить, что у нас туристический сайт, а не ЯЗЫКОВОЙ!

Гы-гы, политику мы уже забороли, но есть, оказывается, и много всякого прочего

цитата Zindolog:
А ты в Питер поезжай. Там гугла другая. И поребрики кругом...

Походу, поребрики действительно - кругом. На днях у хлебной палатки (ларька по-ихнему) наблюдал - подходит мужик, говорит: "Мне булку хлеба". Продавщица (вроде, татарка) без вопросов даёт ему буханку чёрного.

цитата Zindolog:
Не прет? Ну значит этот афтор НАВСЕГДА в черном списке.

Вот, кстати, поэтому я сделал в фотоконкурсе только кнопку "ндравицца". Ну чтобы те, кому "не ндравицца", туда не выплёскивали, а где-то тихо в сторонке сливали, дабы "аффтароф" не обижать. Про "каменты", правда, тогда особо не думал.

ЗЫ
Заново кстати - а конкурс-то будет? Али надоело?

цитата михрюн: в незалежной больше делать нечего, как за чужой грамотностью следить?

Я уже давно в Москве.

И написала я только про одно правило, действительно очень простое. В последнее время очень часто наталкиваюсь на эти неправильные "ться", вот и не сдержалась.

цитата sergus:
булку хлеба

цитата sergus:
даёт ему буханку чёрного

Вроде по-питерски "булка" - это белый? А хлеб - черный.
Рассудите, знатоки

цитата sergus:
а конкурс-то будет?

Всему свое время Конечно, будет!

цитата Сэм:
Вроде по-питерски "булка" - это белый? А хлеб - черный.

Она должна была ему дать мультизерновой

Копипаста отсюда

Магия слова

Всем известно, что в Москве и Петербурге по-разному называют некоторые, совершенно одинаковые по сути своей предметы, как то — крупные хлебобулочные изделия из пшеничной муки, каменную каёмку, ограничивающую тротуар, внутреннюю общедоступную часть жилого дома, и так далее. Считается, что это происходит исключительно из-за культурно-климатических особенностей. Но наши добровольцы, посредством нечеловеческих экспериментов, поставленных друг на друге, установили, что каждое название возникло неспроста, в каждом заложена своя магия.


— Как можно есть булку с рыбным салатом? — возмущается оголодавший, но еще не впавший в грех всеяденья Питерец, — Булка — это же на сладкое!

— А ты представь, что это не булка, а белый хлеб! — предлагает рациональный Москвич и подмена срабатывает: с хлебом, даже и белым, салаты есть можно.

Бордюр, на который совершенно невозможно лихо запрыгнуть на велосипеде: такой он огромный, широкий, одно слово — бордюр, будучи временно переименованным в поребрик, перестает быть препятствием, превратившись в часть окружающей природы.

Ну и совершенно очевидно, что пьянствовать водку, курить сигареты и ругаться матом следует только в парадной (парадке, парадняке). В подъезде же можно разве что целоваться, да и то лучше добежать ради такого дела до лифта.

цитата Сэм:
Вроде по-питерски "булка" - это белый? А хлеб - черный.

Энто ты на Скитальце спроси
А про тот случай уточню - мужик спросил "булку хлеба и батон", продавщица ему дала буханку чёрного и нарезной. Мужик заплатил, взял и ушёл. Так что вроде они друг друга поняли

цитата vuk:
только в парадной

Говорят, в парадноМ. Парадное, то есть. Подъезд по-нашему.
Некрасов когда-то пытался примирить: "Вот парадный подъезд. По торжественным дням..." Да видимо, без толку

цитата sergus:
Говорят, в парадноМ. Парадное, то есть. Подъезд по-нашему.

Эт не мне, эт автору.

Ну о грамоте рассуждать не буду.А вот о хлебе можно.Действительно ленинградцы белый хлеб называют булкой.Чёрный- хлеб.В разных местах хлеб называют по разному батон, кирпич,круглый.Мож ещё кто какие названия слышал?

А где-то в районе станции Бологое бордюр плавно превращается в поребрик...

Чайнег! Превед! Где пропадал?

Паш,не пропал,вхожу регулярно.Только темы не чайничьные,в основном для профи.Ещё буханку вспомнил.Ещё здесь хочу озвучить ряд мыслей.
1.Немного жаль что большинство тем появляется не до а после.
2.Грустно что нет осеннего,зимнего,весеннего матраса,либо почти нет.А так хочется шашлычку и не далеко.
3.В отчётах мало говорится о транспорте.Как и где конёф бросать?

цитата Чайник 76:
так хочется шашлычку

Юр, предлагаю у тебя на канале, в след выхи. С моторчиком.

ыыыыыыы.... Я тут покопался в интернетах... Это просто праздник какой-то...

Пшенится колосится
А у нас улится идет так, что по левой стороне...

Отдельно стоит "зверская" тема.

Если бы медведится родила бы в этом году, то стал бы пестуном.
Птится в доме - к смерти
одинокая волчится скачать бесплатно mp3
Она как львится рвет и любит!!!!!

цитата vuk:
Она как львится рвет и любит!!!!!

Хто??? волчится?!!

Сразу вспомнился анекдот про грамотея, который всем известное слово из трёх букв писал с четырьмя грамматическими ошибками...

С другой стороны, никогда люди не писали столько, сколько пишут сейчас. Я думаю, что все эти проблемы с грамотностью были всегда, а интернет только сделал их заметными.

цитата Налим:
Хто??? волчится?!!

А вот так вот! И вообще, может это совсем даже и не "хто". А может быть даже "волчится" - это по аналогии со словом "собачится", но просто более сурово и дико.

цитата Эмма:
С другой стороны, никогда люди не писали столько, сколько пишут сейчас.

Сдается мне, что это скорее от того, что люди стали меньше читать. В том числе и грамотно написанного. Чукча не читатель, да.

Ну, теперь люди читают то, что им пишут. :)

Сколько читали при социализме, не знаю. В смысле, тиражи-то были большие, а много ли читателей? Это нужно какое-то исследование, я про такие не слыхала. Мне кажется, активные читатели (и они же более-менее грамотные люди) всегда составляли меньшинство. А теперь буковками пользуются почти все, и это сказывается.

цитата vuk:
А может быть даже "волчится" - это по аналогии со словом "собачится", но просто более сурово и дико

Может. Например "выёживаться" - то-же, что и ... выпендриваться, но с привкусом)))

Сегодня узнал еще одно новое слово - "безработиться".

Когда работодатель увольняет работника - он его "безработит". А уволенный работник - "безработится", пока не найдёт новую работу. Таким образом, "безработиться" - неопределённая форма глагола, обозначающего, "что делает" уволенный работник. Ожегов отдыхает!

Только что,на одном тур сайте ,обнаружил слово-ВМЕРУПРИЯТИЕ.Атак же мысль:Плохая примета ,когда едешь в лес в багажнике автомобиля,да ещё в разных сумках.

цитата Налим:
Когда работодатель увольняет работника - он его "безработит".

Вот-вот-вот! Что-то такое мне и представилось. И вообще, эта "новая орфография" - такой простор для фантазии...

Даёшь неологизмы!!!

Сидим с друганом за рюмкой чая и попутно гоняем его отпрыска:
- Дед твой - он как ещё может называться относительно тебя?
..... молчит.
- Предок! Дальше поехали,- дети твои кем будут считаться?
- Потомки!
- Правильно!
- А кто сейчас живёт? - Теперьки!!!!!

ИМХО: нет противопоставления парадный - подъезд.
Изначально был парадный_ПОДЪЕЗД - в барском особняке к входу можно было на карете подъехать, он был крытый, с колоннадой, иногда с пандусом - как ныне в больших отелях. Ну и черный вход для черни.
Позже, с появлением доходных (=многоквартирных) домов, противопоставление входа парадного (с ковром, парадной лестницей...) и черного (=служебного, для слуг) сохранилось.
Нынче в жилых домах вход остался один (черный?). Из сочетания парадный_подъезд питерцы оставили первое слово (у них еще есть дома с двумя входами, двумя лестницами), москвичи - второе.

цитата Капитан-фотограф:
Это не единственная функция языка. По тому, как собеседник говорит и пишет, мы относим его к тому или иному социальному, образовательному и психологическому типу, нашему или чужому, симпатичному нам или нет. Причём это происходит бессознательно. Читая письмо или пост с очевидными грамматическими ошибками, я при всём своём разумном желании просто не могу не менять своего отношения к пишущему

в общем - согласен - только я обычно, замечая нечто такое - с моей точки зрения грамматически неверно написанное - не заостряю на этом внимание - поскольку понимаю что
- сам не идеален
- ну описался человек -что такого
- человека после 5 лет уже не переделать..
- главное дело - остальное можно и потерпеть..


тем более когда когда - "глаз или слух режет" - много "от лукавого" - ведь однако у большинства разная будет реакция на мат в случае мата от подчинённого или от начальника..

тем более что изначально сам вопрос ПРАВОПИСАНИЯ неодназначен - как впрочем и любое право тоже..

с уважением - J.

цитата Jelsay:
- человека после 5 лет уже не переделать..

Трудно, но можно, при "взаимном непротивлении сторон". У меня отец, между прочим, из ваших краёв, из кемеровской области. Приехав в москву он долго говорил родное для себя слово "маленько". Мать, как рассказывает, внутренне вздрагивала, потом таки сказала. Ничего, не обиделся, просто перестал и всё.

цитата Jelsay:
тем более что изначально сам вопрос ПРАВОПИСАНИЯ неодназначен

Это да. Я например букву 'Щ' всей душой ненавижу :)
Ошибка отцов-основателей, растянувшаяся на века.

цитата Капитан-фотограф:
Я например букву 'Щ' всей душой ненавижу

Чего она вам не угодила? Прекрасная буква и звук, щука, щавель, щупать, щипать, щекотать и щуриться - без неё ни как

Ага, некоторые буквы заменить на сочетания других.

счука
счавель

Можно на этом не останавливаться, избавиться еще от каких-нибудь букв:

йаблоко
есчио
йолка
миасо

цитата gjhz27:
Чего она вам не угодила? Прекрасная буква и звук, щука, щавель, щупать, щипать, щекотать и щуриться - без неё ни как

Шюка, шявель, шюпать, шипать, шекотать, шюриться.

Ещё: ши, лешь, подлешик, шёки, шебёнка, зашёлка

Но: шыло, шышка, шэрсть, мыш, парашут, шолк.

Выглядит довольно непривычно, но если вы задумаетесь - именно так поступают большинство остальных согласных букв. Если согласную надо умягчить, то после неё ставится мягкая гласная из пары, если не надо мягчить - жёсткая. Если это конец слова, то либо ставится мягкий знак либо не ставится. Всё ясно, однозначно и неизбыточно - адекватно. И только пара ш/щ устанавливает свои особые правила, запрещает некоторые комбинации, заставляет писать лишние знаки (да и сама совершенно излишне раздвоена).

цитата Капитан-фотограф:
парашут

http://lleo.me/dnevnik/2001/07/16.html

Не-не, я не предлагаю бороться :) Я просто тихо считаю букву Щ нелепостью и предлагаю всем разумным людям со мной согласиться :)

цитата vuk:
Ага, некоторые буквы заменить на сочетания других.

Мысль тоже неплохая, но не для этой буквы. Эту - просто выкинуть. Никакой текст не станет ни на букву длиннее. Ну может мягкие знаки на концах по-иному встанут, но в среднем - пожалуй что и укоротится...

цитата vuk:
счука
счавель

Можно на этом не останавливаться, избавиться еще от каких-нибудь букв:

йаблоко
есчио
йолка
миасо

и привести написание в соответствие с произношением:
Москва [maaaskva], чувачёк [chuuuvacheeek], вообще [vaaascheee], тёлочка [tjooolaaachkaaa]

вопросы редукции букв русского языка неплохо рассмотрены в : фоностенографии Терне

Прикольно. Чего только люди не придумали :)

Люди много чего придумали. Вот, например, в еврейском алфавите гласных нет.

Чем-то мне это предложение с буквой Щ напоминает марк твеновскую реформу орфографии.

Но мне нравится, когда над языком издеваются специально. Ну, например, Zindolog постоянно говорит "счука", "лоттка" и т. п.

Никаких реформ! Просто признать косяк Кирилла и Мефодия

ЗЫ
А у Марка Твена - смешно :) надо бы кому-то потрудиться и на русский перевести...

цитата Капитан-фотограф:
Я просто тихо считаю букву Щ нелепостью

Вероятно, в ГИБДД у Вас есть единомышленники, причём давно. Ещё 20 лет назад они заменили в своей базе щ на ш в моей фамилии и только недавно я узнал, что на мне все эти годы висит запорожец.

Я искала перевод (вернее, аналог), но сразу найти не смогла.

Может, это не косяк, это фича. :) Где-то мне встречалась история про израильтянина, который выучил русский после того, как узнал о существовании буквы Ы. :) Он в неё влюбился, практически.

цитата sergus:
Ещё 20 лет назад они заменили в своей базе щ на ш в моей фамилии

О, эти базы... Мне лет пятнадцать назад попалась какая-то ворованная паспортная база, и мне захотелось узнать, какие самые редкие мужские и женские имена в моём городе. Оказалось что-то вроде Татьяна, Ирина и Игорь, Олег соответственно. Людям пол перепутали, а вы буковки жалеете.

цитата Эмма:
Я искала перевод (вернее, аналог), но сразу найти не смогла.

Угу, мне тоже казалось, что как-то видел аналог. И тоже не нашёл.

цитата Капитан-фотограф:
Просто признать косяк Кирилла и Мефодия

Кирилица была глобальной ошибкой! Отменить нафик и перейти на латиницу, а то всякие иностранцы пугаюцца!!!

Судя по Кэрроловскому "zаshtshееshtshауоуshtshееkhsуа" ("защищающихся"), пугаются они не кириллицы. :)

Да не, помимо произношения всяких шипящих (которых, на самом деле, в славянских языках, действительно, много) у нас же часть букв по внешнему виду даже для них выглядит дико: Б Г Ж З Л П Ф Ц Ч Ш Щ Ы Э Ю
А еще часть чем-то похожа на их, но читается иначе: В И Н Р С У Х Я

цитата vuk:
Кирилица была глобальной ошибкой! Отменить нафик и перейти на латиницу, а то всякие иностранцы пугаюцца!!!

Или сменить гражданство - на Белорусское - у нас можно и кирилицей и латиницей пользоваться. Латиница
Латиница в Миском Метро
Причем на латинице нас свободно и Чехи и Поляки понимают!
Ай-да все в Беларусы?!

цитата Electron:
Ай-да все в Беларусы?

Мой двоюродный дед у вас там с войны лежит. По-моему, достаточно.

===Мой двоюродный дед у вас там с войны лежит. По-моему, достаточно.===
А мой родной в Параде Победы 1945 по Красной Площади шагал. Сталинград, Берлин - это все про Него.
А бабуля - медаль За Оборону Москвы имеет. Сталинград и Берлин - это тоже про нее...
Так что, все тесно переплетено.

Вот. Поэтому уж лучше вы - к нам.

цитата vuk:
А еще часть чем-то похожа на их, но читается иначе: В И Н Р С У Х Я

Есть целый раздел хохмо-творчества - писать русские связные тексты и даже стихи такими буквами. Похвалюсь своим шедевром, столь же длинным сколь и бессмысленным

цитата:
ТРАКТОР СЕЕТ НА РАССВЕТЕ
МАМА МОЕТ НАМ ОКНО
ТАРАКАНОВ НЕТ НА СВЕТЕ
СТАНЕТ В КОМНАТЕ ТЕМНО

цитата vuk:
Кирилица была глобальной ошибкой! Отменить нафик и перейти на латиницу

Да что уж там - сразу давайте на китайские иероглифы, чтобы уже наверняка, без промежуточных времянок, так сказать опережающим развитием догоним главного партнёра и великого соседа в понимании сути бытия

gjhz27, часть ваших недавних сообщений потерял...
Вы удалили? Или тема чуть потерта?

Хэ-хэ... Видно, что реки не потекли:)
Иероглифы - ф топпку, сама идея такой записи языка - примитивна, по сравнению с алфавитной... В т.ч. и поэтому - Китай вечно устремлен в прошлое.
В отличие от нас.

А вот с закидонами насчет упрощения алфавита, удаления "щ" и прочего - не все так очевидно. Т.е. понятно - что в результате мы получим менее творческое, образованное и - более послушное население (ЕГЭ - из той же оперы:)).

Но надо ли оно, это всеобщее "хорошее" образование?
С одной стороны, после тщательной работы с языком и расширением доступа к образованию - после 1830-х - мы получили Золотой Век не только в литературе, но и в расцвете всех наук... И англичане спустя почти сто лет решили попробовать (Кэррол, Толкиен и пр)...

Этот же процесс - после некоторой утери контроля - принялся генерить всяческих народовольцев и прочих бомбистов-общечеловеков...

При возврате к отборочной (соревновательной) системе образования и разделении ее по доступности - процесс контролировался без упрощения самого языка, а вот после конца 1950-х начала 60-х - когда всякая тварь дрожащая вдруг право заимела:) - начали опять генериться те же 60-ки и остальные высокодуховные личности:), что, в т.ч., и привело к закономерному результату...

От так от:)

цитата universal:
Вы удалили? Или тема чуть потерта?

Это мне неведомо, но удалить я не в состоянии, ибо не модератор Возможно разговор о Великом и могучем был прерван по объективным причинам здесь

цитата Electron:
Латиница
Латиница в Миском Метро

Что ни говори, а латиница с диакритикой передаёт славянский язык гораздо естественнее, чем убогие попытки транслитерации в 26 латинских букв а-ля латынь или английский...

цитата gjhz27:
Да что уж там - сразу давайте на китайские иероглифы

Иероглифы - для тех бедолаг, которые друг друга на слух понять не могут. :) А русский - чрезвычайно унифицированный язык, от Калининграда до Камчатки почти одинаковый. Наследие советского радио и телевидения...

цитата Эмма:
А русский - чрезвычайно унифицированный язык, от Калининграда до Камчатки почти одинаковый.

Мыслю идентично сказанному вами.
Сам могу позволить пошалить в просторечии, но когда дело касается истоков и нововведений надуманных - тут уже нестерпимо когда над достоянием предков глумятся без ответственности.

цитата gjhz27:
Это мне неведомо, но удалить я не в состоянии, ибо не модератор

Нашел,спасибо! Там перенос не состоялся, очевидно.
Почему же, минут пятнадцать (не помню, вот сейчас посмотрю...) на редактирование сообщений,настройками форума предусмотрено.

цитата gjhz27:
Народ, носитель родного языка должен в огромной мере сам заботиться о его целостности, взаимопонимания и жизнеспособности своей речи. Заимствования без нужды и искажения часто приводят к извращению понимания самой сути разговора, размыванию конкретики. Есть такое понятие - закон экономии усилий, так вот упрощением разговорной речи создаём т.н. "олбанский" йезыг или йазык падонкафф - как слышится так и пишется...

Субъективно....
Применительно к языку,"народ должен", сами понимаете,звучит немного утопично.
Думаю, огромное количество людей не осознают себя никакими там ответственными носителями, и соответственно, совершенно не озабочены "делом сохранения". (Я про лексическое...).
В интернете процесс, понятно стихийно-свободный...
Окажет ли эрративная лексика письменного инет-общения негативное влияние на русский язык в целом ??? Однозначно,окажет. Без всяких исследований заметно,что частотно ее очень много.
Что делать? Тут как с курением - не пользоваться, не поддерживать. На "народном" уровне сложнее.
Применительно к форумам - тут все зависит от позиции администрации - наличия у оной языковой редакционной политики и поддерживаемым форматом общения.
Может действующие "олбанисты" отзовутся Не юные,состоявшиеся, с претензиями на...
Вот, в чем привлекательность языковых искажений?

цитата universal:
Субъективно....

Однозначто, т.к. не специалист в языковой сфере- выразил своё мнение частное.

цитата universal:
"народ должен", сами понимаете,звучит немного утопично

Так-то да, но вот азы получили от предков и учителей, остальное в нашей власти, либо "в натуре чо за чувак", либо " не знакомый человек" - тут воля наша

цитата universal:
в чем привлекательность языковых искажений?

Вижу два момента - самовыражение под видом нестандартности или

цитата gjhz27:
Есть такое понятие - закон экономии усилий

Не претендую на оригинальность - только мысли вслух

цитата universal:
в чем привлекательность языковых искажений?

Это своего рода творчество. Если оно талантливо, то радует и писателя и читателей.
Кроме того, небольшое коверкание слов приближает письменную беседу к устной.

цитата Капитан-фотограф:
Это своего рода творчество

пример оного

цитата Капитан-фотограф:
Кроме того, небольшое коверкание слов приближает письменную беседу к устной.

"Левшу" Лескова почитать любо-дорого по теме

А как вам такое:
Белорусский арабский алфавит

там еще интересное есть

цитата Капитан-фотограф:
Если оно талантливо, то радует и писателя и читателей.

Да, сколько оно может радовать, ну раз ну два - дальше ощущение однообразия, банальные штампы.Да,и я собственно,не про олба-эксклюзив, а про общеупотребительные фразы.
С тем,что это определенная реакция на сухость письменной речи,я согласен, понимаю - но это,скорее, от литературной слабости.
Жду отзывов законченных разрушителей

цитата universal:
ну раз ну два - дальше ощущение однообразия

Ну так и схлынуло же уже практически...

однако ни один из пишущих на "олбанском йазыке" НЕ хочет чтобы его НЕ понимали.. он всего лишь
- либо выпендривается..
- либо показывает себя членом определённой, обычно далеко не конформисткой, субкультурной группы (т.е. таки выпендривается)
- либо это элемент игры-развлечения. ( тоже по сути - голимый выпендреж)

а так вообще конечно Язык накладывает мощную печать на то как мы вообще думаем.. и на то как мы воспринимаем этот мир.. у целом.. (см. в контексте сказанного идею " о понятийных решетках" Авериной - скажем тут )

поэтому добавлю к высказанному тут мной ранее - "Язык прежде всего предназначен для общения - это его главная функция" следующее - "познание мира это тоже форма общения"

что конечно же не отрицает и некоторых культурно-идентификационных аспектов языка (мат ведь тоже своего рода язык)

молчу уж о важности второй сигнальной системы для управления народными массами


это же удивительно когда доли милливатт хриплого командирского голоса перемещают тонны мяса и железа по сотни километров - это ж какой КПД то по - куда там нафиг какому-нибудь электрометру или фотонному умножителю ..

По деццки подхихикнув:)
Выпендреж, значит... Понятийные, панимаешь... решетки...
Думать... Общение... Главная функцыя... Познание мира...

Инстинктивно хочется преклониться перед Осознаниями...:)

Так и верится, что автор, как минимум, подвесил центрифугу на иголку в магнитном поле... А оказывается - и вполне ожыдаемо - проектирует надувной рюкзак:)

Без обид:)

Михрюн, ++_)))
Jelsay, не надо здесь выпендриваццо, это не принято (у постоянных пользователей), вообще-то, здесь ффсе свои. С граматнастю у большинства проблем нет, так, расбаффляем для калариту сфою речч олбанскими абароттами, и то - иногда

А по мне, скукота полная... Столько работы, и ...не смешно.

цитата михрюн:
По деццки подхихикнув:)

Каждый раз читаю этот эпиграф - бррррр - не могу понять его привлекательности для человека со знаниями и юмором... Штамп...Роспись в неоригинальности.

михрюн, Hrych, вот объясните, если убрать пафос (... "все пропало,русский язык в опасности" и т.д.) в чем на сегодня юмористическая и игровая составляющая олбанизмов ?
Десять или сколько-там лет назад кучка языковых интеллектуалов по-прикалывалась и вбросила в общее инет-употребление некоторые "фразы" и принципы их построения. Процесс пошел, в сети разрослась языковая ммм-пирамида, которая в какой-то момент лопнула, - снобы разбежались, оставив вкладчикам пару десятков штампов-фразеологизмов и мемов.
Вы не замечаете ,что цена-то у них,на сегодня, уже никакая... По уровню - это такой же добротный "петросяновскийсегобабой" юмор, самый что ни на есть "бобруйский"...
Не?

universal, Павел, как всё серьезно
Ну, написал же, что "иногда". А так, с правописанием проблем нет.
Просто, давно уже "трындим" на форумах, привычка

А смайлики тоже "петросяновскийсегобабой" (с) ? Может, и их - в топку?

Кстати, меня гораздо больше олбанизмов напрягают "настоящие" ошибки у некоторых пользователей. Особенно часто встречается незнание правил о слитном/раздельном написании слов и путаница в приставках ни/не. Но это, боюсь, уже не поправить, так они в школе учились

Нащот - деццкого подхихикивания - это всего лишь -
предупреждение о том, что сейчас очень кратко и в шутливой форме, воздействуя на области мозга, отвечающие за ассоциативные связи, мы покажем, что уважаемый Джелсау :) пытается говорить о вещах - в которых не разбирается:) Мало того - эта коротенькая фраза на олбанском - говорит еще о том, что я и над собой веселюсь.
И все все поняли и - довольны.:)

Сравните - ведь два слова - короче, чем последующие 4 строчки...

Не, можно, конечно, разразиться длинной лекцией на тему - чем отличается "думать" или "мышление" от работы именно вышеуказанных областей коры головного мозга, как на био\химическом\физическом уровне работает именно "мышление", чем оно отличается от простого воспроизведения и комбинации ассоциаций, как на все это влияет язык - и даже придти в результате к любопытным выводам...
Для экзамплу - почему "исскуственный интеллект" (как его описывают разные фрики в своих фантазиях типа - "скайнет захватил мир") в ближайшем будущем - создать невозможно...

Оно нам надо?:)
Скучно же...:)

Да, "бррр", "бобруйский уровень" - это тоже реакция тех самых участков коры...
Просто они - реагируют по разному... У разных людей... И, кстати - их размеры и комбинации - отличаются в десятки раз, в отличие от, скажем скорости нейронной проводимости или уровня МПК... Из этого тоже следуют - любопытные выводы:)

зы. Прошу прощения, крыса йа крыпнокалиберный, не удержался таки от "лекции".:)

ззы. В будущем - постараюсь заменить "хихиканье" на, скажем - "итак...":)

цитата михрюн:
пытается говорить о вещах - в которых не разбирается

"пытается" - это когда арестованный занят выполнением своих обязанностей..

я же просто говорю..
изрекаю ИМХО.. так сказать по означенной теме..
мыслишки конечно не ахти какие сложные , но зато изречённые искренне и по доброте душевной..
...на понимание ВСЕМИ я естественно не рассчитываю..

цитата Hrych:
universal, Павел, как всё серьезно
Ну, написал же, что "иногда"..

Отнюдь, моя серьезность сродни вашему "калариту" , она - напускная
Я ж не морали вам собрался читать,взрослым дядькам,скорее,попытка разобраться в психологии олбафилии у людей,сложившихся в доинтернетную эпоху и заставших печатную книгу .
Кого зацепил не обессудьте - пишите,как пишется ...
Смайлики оставим ! Они на язык никак не влияют (почти), в безэмоциональном инет-общении,понятно,помогают.

цитата михрюн:
И все все поняли и - довольны.:)

Вот это по-моему заблуждение: не все поняли точно, а кто-то читать дальше просто не будет.

цитата михрюн:
Да, "бррр", "бобруйский уровень" - это тоже реакция тех самых участков коры.

Да,не вскрывая черепную коробку (тут я вам не собеседник),я сознательно привел литературные заменители зрративов. Удачные или нет - другое дело.
Факт - вся русская литература 19-20 века (+ эпистолярное) не использовали в качестве "художественного" языковые искажения . От этого она не стала меньше. Были поиски,да,но не глумливые. Можно черпать из великого ,можно из аццкого. Дело личное.

цитата михрюн:
В будущем - постараюсь заменить "хихиканье" на, скажем - "итак...":)

Просто убери. Твоя аудитория вырастет в разы
...Слух о тебе пройдет по всей земле великой...

За окном снег дождь,солнце - почти одновременно... Вместе это неоднозначно...
Субботник вот отменили..Пойду собираться в пэвэдешку,

Когнитивная терапия пограничного расстройства личности..

Гы..

Jelsay, это к кому,мне что ли?
Вы в пограничных войсках служили или расстройство какое? Или

цитата михрюн:
уважаемый Джелсау :) пытается говорить о вещах - в которых не разбирается:)

Могу лечебную мантру прислать

Да это я "про себя" - не обращайте внимание..
А вот Мантру Вашу - прислать можете - не пропадать же добру..

цитата Jelsay:
Да это я "про себя"

Ну-ну... Цитируйте что ли, на будущее! То ли вместе смеяться, то ли полкану -фюфюфю... Мы живем в мире многозначности и двусмысленности .... Будьте здоровы!

цитата Jelsay:
не пропадать же добру

Из невошедшего в "Джинджер и Фред".

Пост. Расстройство и Граница -
Когнитивно лучше измениться...

цитата universal:
Факт - вся русская литература 19-20 века (+ эпистолярное) не использовали в качестве "художественного" языковые искажения .

Итак...

На прошлой странице - кратко изложил... По этому поводу... Что не понятно - вы спрашивайте... Сами понимаете - вопрос сложный... Кто, зачем, и - каким образом - создавал Русскую литературу начала 19-го века... И как там, и для чего - использовались - "языковые искажения"... И что таковыми считалось... И кем.

Джелсау, когда вы изрекаете... по доброте вашей душевной... может - сначала - стоит попытаться понять - сам предмет "изречений"?

цитата михрюн:
Что не понятно - вы спрашивайте...

цитата:
Вот, в чем привлекательность языковых искажений?

цитата universal:
в чем на сегодня юмористическая и игровая составляющая олбанизмов ?

Уточняю: для вас лично... Можно ответить проще, без социологии и работы полушарий - бытово психологически
Подсказываю конструкцию: я постоянно пользуюсь олбанизмами потому что...
Соответственно, могу резюмировать почему не пользуюсь.

Итак - оценил, спасибо, дальше,признаться иногда за вами не поспеваю. Занизьте полет мысли.

цитата universal:
За окном снег дождь,солнце - почти одновременно... Вместе это неоднозначно...

Настолько неоднозначно,что крыша-то у меня потекла , не критично, но с капелью...Последний этаж. Два года ремонтировали - подлепили кое-как,ну и...не вынесла душа поэта.

цитата михрюн:
может - сначала - стоит попытаться понять

в Вас гложут червячки сомнения.. иль Вы их сразу травите своей непогрешимостью.. ?

это я к тому сказал - (тут без гендерных покушений!) -
что "бла-бла-бла" могут кто угодно, а вот рожать - только одни бабы..

Хэх...
Сомнение\постоянная проверка фальсифицируемости - основа научного подхода...
Ведь люди с некоторым уровнем "мышления" - знают, как мало они - знают
И - что мастерство позволяет ошибаться - гораздо увереннее

++я постоянно пользуюсь олбанизмами потому что...++

Ну, короче...

цитата михрюн:
++я постоянно пользуюсь олбанизмами потому что...++

Визуально напомнило:
...Раз он позднею порой,
Весь в поту, от страха бледный,
Чрез кладбище шел домой.

На этой оптимистической ноте,для себя, таинственную тему эрративов закрыл.