Ребята, приглашаю желающих пройти курс "Первая помощь в походе".

Особенность нашего курса в том, что он рассматривает специфику оказания первой помощи в условиях похода: изолированность группы, отсутствие возможности быстрого получения квалифицированной медицинской помощи. Мы учим использовать походное снаряжение для оказания первой помощи и прорабатываем наиболее вероятные для походных условий сценарии несчастных случаев.

Руководитель курса - Екатерина Бажина, врач-реаниматолог и горный турист. Все инструкторы курса - люди из туристской среды, знающие специфику походов.
Все навыки, которые вы получите на курсе - универсальные, и вы сможете применять их в водных, горных, пеших и других видах походов.

Темы курса:
- Эвакуация и первичный осмотр
- Сердечно легочная реанимация
- Вторичный осмотр
- Раны и кровотечения
- Синдром длительного сдавления
- Иммобилизация
- Черепно-мозговые травмы
- Травмы живота и груди
- Ожоги и обморожения

Занятия бесплатные.
Курс рассчитан на 2 полных выходных дня.
Производится предварительная запись.
Желающие пройти обучение пишите в теме, мне личное сообщение, или на почту cahvoa@yandex.ru. В письме укажите свои имя, фамилию и e-mail для связи.

В связи с очередностью, курс для вас состоится в конце лета-осенью (предварительно).

Приходите, мы будем вам рады!

Дело весьма полезное (не дай Бог, конечно). Когда-то проходил всё это неск. раз, но освежить полезно, да мож, и чего нового появилось. Тут самое главное - практическая реанимация, так что я записываюсь.
Про отравления очень важно. Их бывает....

Я бы тоже записалась (предварительно)...

цитата slaw120:Про отравления очень важно.

д.Миш, отравления - это больше городская тема, поэтому они фигурируют в будущем нашем городском курсе.
В курсе, на который я вас записываю, бОльший акцент на практическую работу, руками, то, что нельзя изучить и отработать без инструкторов, которые и подскажут ошибки, и проконтролируют выполнение.

цитата slaw120:Когда-то проходил всё это неск. раз

цитата slaw120:чего нового появилось

Стандарты меняются очень часто - раз в 2-3 года.

slaw120, Наташа, напишите в личку свои фамилии и адреса почты, пожалуйста.

цитата Pelageya:
в конце лета-осенью (предварительно)

Если в походе не окажемся, с радостью поучимся.

Возможно ли проведение подобного занятия в апреле, мае? Может другая группа? Как можно записаться?

цитата Рыжая:Возможно ли проведение подобного занятия в апреле, мае?

К сожалению, нет, Нин. Сейчас очередь порядка 90 человек.

Все отозвавшиеся на сегодняшний день (8 человек) записаны. ЦУ: если при первом приглашении вы не сможете поучаствовать, не расстраивайтесь, в ответ на письмо организатора напишите, когда вам будет удобно в следующий раз. Но отказываться больше 2-х раз не рекомендуется, т.к. админы могут удалить вас из базы данных.

До встречи на курсе!

лучше, конечно, чем ничего - но я п не расчитывал на какое-либо просветление за 2 дня

михрюн, Миш, если говорить о просветлении, то хочется верить, что как раз оно за 2 дня и приходит. По-крайней мере на наших курсах А вот если говорить о "автопилоте" действий при ЧП, то тут два варианта: либо ты очень фанатик и будешь приходить впоследствии на так называемые "рефреши" - игровые повторы, либо ты пипец какой фанатик и пойдешь в инструкторы

Увы. не будет просветления. на самом деле - самое главное - это диагностика. а это приходит лишь с большим опытом - и не ко всем, даже врачам. например, вряд ли ты отличишь тепловой удар от тяжелой формы горняшки (клиент уже без сознания)... лечение разное... и дексаметазон может прикончить в первом случае, а во втором - помочь - в зав-ти от причины возникновения горняшки.
да и побочные эффекты - например, от тех же стероидов - за пару дней не осилить...
так от...

цитата михрюн: и дексаметазон может прикончить в первом случае, а во втором - помочь - в зав-ти от причины возникновения горняшки. да и побочные эффекты - например, от тех же стероидов - за пару дней не осилить.

Наверняка. Тем более, к сожалению и слава богу, у нас практики почти нет, на которой учиться :)
Во многих случаях обычного туризма достаточно твердо знать, чего нельзя делать. А специфику - врачам. Ну и ломовые 2х2 приемы освежевать до автомата. Вот это я думаю лично мне будет полезно.

угу. я ж говорю - дело это полезное. важное и нужное. к сожалению - твердо узнать - чего не делать - тоже не получится так быстро
а вот со всякими открытыми травмами - да, за пару дней можно чему-нить научиццо - по крайней мере - тому, чего делать точно не надо

кстати - могу поучаствовать в семинаре - ежели надо... думаю, будет полезно...

цитата Pelageya:
курс для вас состоится в конце лета-осенью (предварительно)

А где территориально? (хотя бы предварительно)
Тоже запишусь.

цитата михрюн:Увы. не будет просветления.

Миш, по-моему, ты путаешь первую помощь и первую медицинскую или первую доврачебную помощь. Это разные понятия.
Первая помощь - это набор простейших, но надежных действий, которые спасут человеку жизнь в неотложных ситуациях, то есть, устранение таких причин, от которых человек может погибнуть (умереть) в первые секунды-минуты ЧП.

цитата михрюн:вряд ли ты отличишь тепловой удар от тяжелой формы горняшки (клиент уже без сознания)... лечение разное... и дексаметазон может прикончить в первом случае, а во втором - помочь

Лечение - это вообще вне компетенции ПП! Для человека, оказывающего первую помощь, первостепенно то, что человек без сознания, и он должен знать, что сделать в таком случае, чтобы клиент остался жив; почему именно человек без сознания - это уже вторая лекция :)

ЗЫ. Декс - это вообще очень серьезное средство, не стоит его пропагандировать в нашей светской беседе :)

цитата михрюн:к сожалению - твердо узнать - чего не делать - тоже не получится так быстро

Если правильно подавать, а мы стремимся именно к этому, то основные моменты запоминаются - проверено на обучаемых :))) Особенно хорошо это тренируется на играх. Игра - это моделирование ЧП, вечером в воскресенье - большие игры, когда в группе из 7 человек, например, 3 разных пострадавших.

цитата михрюн:кстати - могу поучаствовать в семинаре

Это интересно. Что именно можешь предложить?

Леро! я ж сказал - я за. больше курсов хороших и разных!

но в приведенном мной примере - ежели ты не поняла - не делая ничего, либо - не то - ты ловишь труп в считанные минуты (ситуация реальная в примере).

препараты - не будем, конечно - просто - для примера было.

предложить - хороший вопрос. реальную статистику спасработ - и их примеры.

у туристов - они просто феерические. типа аппендицита на вост. гребне вост. вершины эльбруса. и вместо того, чтобы траверснуть по снегу до бочек - и спустить на канатке - и через-6-8 часов быть в больничке - они потащили его вниз по пути подъема. привлекя не менее 20 спасателей. и были через полторы сутки...

состав аптечки можно будет обсудить. главное же - методологию - ведь - готовишься к неприятностям - ты их получишь

Присоединюсь- только с оговоркой больше курсов-хороших. Честно говоря разных не хочу- чревато

Для тех, кто очень хочет, но не очень может: по средам проводится укороченный примерно 3-х часовой курс по сердечно-легочной реанимации. При этом кратко дается эвакуация и первичный осмотр.

Это, конечно, совсем не полноценный курс, но если вы не можете записаться на полный, то это лучше, чем ничего :)

Также стартовал городской курс по программе:

- Первичный осмотр, СЛР, вторичный осмотр
- Действия при утоплении у ударах эл. током
- Если пострадавший подавился
- Острые состояния и заболевания
- Кровотечения и раны
- Ожоги и обморожения
- Перегрев и переохлаждение
- Травмы головы и позвоночника
- Травмы опорно-двигательного аппарата

Лер, как-то неожиданно ты сообщаешь об этом, да и время неподходящее. Все готовятся кто куда. Я, например, сегодня не могу, потом 1е мая, потом 9е.
Ты как-нибудь заранее пиши, за неделю хотя бы.
А полный когда?

slaw120, д. Миша, написано же - по средам, это значит каждую среду

Полный курс тоже проходит периодически, не переживайте.

Можно по-подробнее про городской курс? где и когда? как записаться? Контакты?

цитата Рыжая:Можно по-подробнее про городской курс

Где и когда - это будет сообщено в письме-приглашении уже конкретно на курс: мы проводим занятия в разных местах.

Ребята, еще раз: курсы проводятся регулярно, вы записываетесь, подходит очередь, вас приглашают, вы если можете - идете, если не можете - не идете и просите, как вариант, пригласить вас на следующий. Если не просите, мы сами вас пригласим, т.к. ваша очередь уже подошла/прошла
Можно сказать до какого числа вас приглашать, или после какого не приглашать, и т.д., и т.п. все ваши пожелания будут учтены.
Не переживайте, приглашение приходит, как правило, минимум за неделю, чтобы вы могли спланировать свое время.

Спланировать заранее дату именно для вас, к сожалению, нет возможности - т.к. есть очередность, а в ней ситуация развивается всегда по-разному - никогда нельзя сказать, кто согласится прийти в указанные даты, а кто нет. Поэтому спокойно ждите приглашения.

Если у вас острая ситуация, например, вы идете в поход и вам нужно обучение - напишите об этом, и мы постараемся обучить вас вне очереди.

Записываться у меня любым доступным способом, я не привередничаю - звоните, пишите, шлите валентинки

Очень надо! До конца июня.

Друзья! Ближайшее обучение пройдет 27-28 июля! Есть 3 свободных места. Если кто-то из ранее записавшихся сможет прийти в эти даты - сообщите.
Если вы еще не записывались, но надумали - пишите :)

На осень записался бы с удовольствием. Спасибо!

Эх, если бы на недельку пораньше!
А то получается, последние выходные перед походом - самые сборы и проверка снаряги.
А на осенний курс - записываюсь!
Что для этого надо, личные данные - в личку?

тоже интересует осенний курс =)
как можно записаться?

Лера, я могу в эти дни. Напомни, плз.

Всем, кто хочет записаться на осенний курс: в связи с тем, что сегодня я уезжаю почти на месяц, напишите, пожалуйста, о своем желании на почту firstaid.mos@gmail.com, чтобы вашу заявку отследили другие люди.

д. Миша, вам по поводку курса 27-28 июля ответила в личку.

я записался кажется весной на июль...уже сентябрь ..и.. не слуху-ни духу
очередь опубликуйте плз

Даг, в старт-топике я писала:

цитата Pelageya: В связи с очередностью, курс для вас состоится в конце лета-осенью (предварительно).

Было еще такое сообщение:

цитата Pelageya: Ближайшее обучение пройдет 27-28 июля! Есть 3 свободных места. Если кто-то из ранее записавшихся сможет прийти в эти даты - сообщите.

Но я не помню, чтобы Вы записывались на эти даты.

Других сообщений по поводу записи на июль не было, я всех предупреждала, что курсы пройдут только осенью.
Если Вы записывались еще раз отдельно, например, на почту firstaid.mos@gmail.com, напишите мне об этом, я уточню информацию.

Сезон для курсов еще не начат - инструкторы тоже люди, часть из них еще в походах, в горах.
О начале сезона курсов сообщу, ждите. Все записаны, никто не потерян, не переживайте

Друзья!

У нас происходят небольшие изменения структурного характера, в связи с чем временно приостановлена очередь на обучение. Точнее, она движется, но не так быстро, как хотелось бы.

В связи с этим, настоятельно рекомендую вам не ждать, а посетить вечерний урезанный курс, который мы проводим по средам. Несмотря на то, что курс урезанный, он очень информативный.

Сегодня я пошла бегать, а вместо бега пришлось оказывать первую помощь в парке. Тех знаний, что мы даем на курсе по средам мне хватило с головой, чтобы спасти человеку жизнь.

Тема нужная и важная. Для тех, кто не сможет заниматься на этих курсах... Я тут недавно книжку для РЖД делал "Оказание первой помощи на производстве". Может кому-то окажется полезной. Рассчитана на людей без специальных медицинских знаний, отредактирована врачами-специалистами.
http://yadi.sk/d/GQNyaHuXDKktB

Раз уж Вы выложили ссылку на эту книжку в моей теме, то я прокомментирую, хорошо?
Возможно, и Вам мои комментарии помогут.
Кратко о том, на чем строятся основы оказания ПП:
Мы основываемся на стандартах, которые разрабатывает
ILCOR - Международный согласительный комитет по реанимации, создан в 1993 году, и
ERC - Европейский Совет по реанимации. Создан в 1989 году.
На основе рекомендаций ILCOR ERC выпускают рекомендации под общим названием ERC Guidelines
Рекомендации выпускались в 2000, 2005 и 2010 годах. На текущий момент последняя версия 2010 года.
Соответственно, каждые 5 лет в стандарты вносятся изменения по результатам исследований и статистики за время действия текущих стандартов.

Я кратко опишу те вещи из Вашей книжки, что уже устарели.

Реакция зрачка на свет - не проверяется. Т.к. очень субъективно, действует много факторов, и неопытный человек может ошибиться в выводах.
Пульс - не проверяется. Даже врачи, которые регулярно практикуются в проверке пульса, ошибаются в 40% случаев. У пострадавшего пульс может быть очень слабый, и вы его не определите (а он есть), в ЧС у вас свой пульс может быть очень сильный и вы перепутаете его с пульсом пострадавшего (а у него пульса нет) и т.д.
По последним стандартам, обычные граждане при оказании ПП проверяют только наличие дыхания!
Очищать ротовую полость - сейчас этого нет. Единственный случай, когда допускается очищать ротовую полость, это при реанимации, если не получается делать вдувания. При этом, вообще запрещено совать пальцы в рот пострадашему не глядя.
При отсутствии у пострадавшего сознания нужно сделать переразгибание головы, проверить дыхание, и, при его наличии, положить пострадавшего в восстановительное положение. Если просто повернуть голову набок, то есть вероятность западания корня языка, что приведет к удушению. Так погибли большинство пострадавших в Норд-Осте.
Восстановительное положение обеспечивает проходимость дыхательных путей и защиту пострадавшего от удушения рвотными массами и др. биологическими выделениями.

Частота надавливаний при реанимации - 100 раз в минуту. (допустим диапазон 100-120 раз в минуту). Ритм этой песни очень хорошо подходит для тренировки.

Вот. А вообще, хорошее учебное пособие, все понятно и акцентированно. :)

Ну и конечно же ВНИМАНИЕ! Описанные выше действия не применимы на практике без полноценного обучения! Я написала все очень кратко, только для понимания автором книжки, на какие моменты стоит обратить внимание!
Как правильно проверять дыхание - нужно знать, как класть в восстановительное положение - нужно знать, и, конечно же, как делать реанимацию - нужно знать и практиковаться!

Валерия, спасибо за подробный разбор. Уточню :) Я не являюсь автором этого пособия, я всего лишь иллюстратор. Просто мне эта книга досталась в работу и я готовил её к печати (она, кстати ещё не издана). Эта брошюра предназначена для работников РЖД (для внутреннего пользования) и готовили текст штатные врачи этой организации. Список рецензентов есть в брошюре - судя по тому, какие должности они занимают, им можно доверять (ну я думаю можно)
Ни сколько не сомневаюсь в Вашей компетенции, но неужели мед. спецы такой организации как РЖД могли так накосячить? Куда катимся... :)

цитата Белый: неужели мед. спецы такой организации как РЖД могли так накосячить

Константин, можно долго рассуждать на тему, почему так происходит, но у нас другие цели :)
Поэтому я просто приведу Вам полезные ссылки:

Вот ссылка на сайт Российского совета по Реанимации

А вот ссылка на их учебное пособие, одобренное Академией наук и Минздравом, основанное на рекомендациях Европейского Совета по Реаниматологии.

С историей развития стандартов можете ознакомиться здесь

Если разница в частоте и глубине надавливаний не столь существенна, то вот способы определения наличия сердцебиения могут сыграть злую шутку.

Понятно, что если бы мед. спецов РЖД интересовало реальное положение вещей, им бы не составило труда ознакомиться с этими материалами, которые находятся в широком доступе...

А иллюстрации в книжке очень симпатичные!

Pelageya, Лер, а когда можно полный курс пройти? Или пока неизвестно? Мне хотелось бы с практическими действиями.

д. Миша, в июле я Вас записывала на курс, но Вы тогда не пришел, если мне память не изменяет, потому, что я уехала в поход
Также в июле обучение прошла Нина Рыжая, перед походом на Чукотку.

Когда можно будет пройти полный курс, я сейчас сказать не смогу, мы обучаем, но происходит это реже и в меньших количествах, чем хотелось бы.

Курс по средам тоже не теоретический, на 70% он состоит из практических действий.

Pelageya, Солнышко, я не непришел, потому что ты ушла в Поход. А кто- то (не помню) прислал письмо, что потом как- нибудь.
А что, Рыжая на Чукотку ездила?

Итак, в прошедшие выходные 21-22 декабря обучение прошли 5 ветропеременцев!
Молодцы, ребята, было здорово!

А еще у нас есть страничка в контакте для тех, кто уже прошел обучение!
Заходите!