XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Оцифровка старых фотоплёнок
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 nkv
ФРГ
сообщений: 3347
#21 Дата 16.05.2019 23:08 Ответ
цитата Udalov:
Бюджетный вариант (мусор не убирает)

Вы знаете, лет 8 назад я купил по незнанию подобный дешевый вариант и сразу сдал, ибо качество было убогое. Изучив вопрос я понял, что приемлемое качество обеспечит только профессиональое ообрудование которое тогда стоило очень дорого. Поэтому просто купил себе машинку для просмотра слайдов . Но мечта оцифровать слайды и негативы осталась ...

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
Отредактировано: nkv 16.05.2019 23:09
 Udalov
сообщений: 78
#22 Дата 17.05.2019 11:33 Ответ
Ну, качество моих ч/б пленок и слайдов самое что ни на есть любительское. Поэтому ни какое профессиональное оборудование в этом случае качества не добавит.
 Андрей_Наматрасе
Подольск
сообщений: 773
#23 Дата 17.05.2019 19:54 Ответ
цитата Udalov: качество ч/б пленок самое что ни на есть любительское. Поэтому никакое профессиональное оборудование качества не добавит.
Профессиональное оборудование позволит не потерять имеющееся качество.

На самом деле, качественно отсканированные плёнки позволяют при современном уровне обработки и печати получить такое качество изображения, о котором во времена их проявления даже мечтать не приходилось. Терять такие возможности глупо, я считаю.
 Udalov
сообщений: 78
#24 Дата 18.05.2019 08:20 Ответ
Если исходный материал имеет разрешение 200х300 (к примеру), то после применения проф. техники получим 2000х3000?
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19712
#25 Дата 18.05.2019 09:05 Ответ
цитата Udalov:
Если исходный материал имеет разрешение 200х300

Сочувствую.
Интересно, каково "разрешение" на этой фотке начала прошлого века?

Это моё частное мнение.
 vuk
Пушкино
сообщений: 5278
#26 Дата 18.05.2019 09:47 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Интересно, каково "разрешение"
Думается, что при ширине негатива больше метра, оно в реальности окажется не таким уж и большим. Вообще же, на деле разрешение у большинства пленок не такое уж и большое, как им приписывают мифы, плотно сидящие в иных головах. На любительских пленках уже при сканировании под 20х30 зернище такое лезет...

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 Udalov
сообщений: 78
#27 Дата 18.05.2019 09:49 Ответ
Фото уникальное! Но текст.. автор явно перепутал объектив с фотопластинкой (аналог пленки в те времена.
Что касается моих архивных любительских ч/б , снятых "Сменой" или "ФЭДом" в 70 - 80 гг прошлого века, или слайдов 80 г самостоятельно проявленных - такое время было, такая техника и материалы. Для них бюджетного сканера - выше крыши.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19712
#28 Дата 18.05.2019 09:58 Ответ
цитата vuk:
Думается, что при ширине негатива больше метра, оно в реальности окажется не таким уж и большим.

В широком сознании (и это имхо совершенно логично) разрешением называется общее количество пикселей, а не отнесённое к единице длины носителя.

цитата Udalov:
автор явно перепутал объектив с фотопластинкой

Да вроде нет:
цитата:
Размер оригинала составляет 110 х 60 см. Фотоаппарат и объектив, созданные Дж. Р. Лоуренсом и американской железнодорожной компанией Chicago & Alton Railway, составляли суммарно 2,4 метра в длину и 1,4 метра в ширину
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 18.05.2019 10:00
 vuk
Пушкино
сообщений: 5278
#29 Дата 18.05.2019 10:02 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
В широком сознании (и это имхо совершенно логично) разрешением называется общее количество пикселей, а не отнесённое к единице длины носителя.
Это какое-то совсем уже незамутненное сознание. Потому, что разрешением, если измерять в пикселях, называется их количество на единицу длины.

Да, а еще бывает оптическое разрешение. Но это уже для оптики и совсем в других единицах. А общее количество пикселей - это дело вообще наживное, и зависит от того, чем негатив отсканировать. При этом в определенный момент для светочувствительных материалов все упрётся в зерно.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
Отредактировано: vuk 18.05.2019 10:09
 Udalov
сообщений: 78
#30 Дата 18.05.2019 10:02 Ответ
Да, текст с первого раза я не внимательно прочел - там говорится о размере негатива 110х60 см. Это можно себе представить, а вот по объективу вопросы. Такие линзы изготовляют годами для уникальных телескопов. Возможно что-то из этого приспособили под объектив
 Udalov
сообщений: 78
#31 Дата 18.05.2019 10:10 Ответ
Спасибо за ссылку. Там есть фото самого аппарата, объектив (диаметр линзы) на взгляд около 40 см, такое, в принципе, представить можно.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19712
#32 Дата 18.05.2019 10:10 Ответ
цитата vuk:
разрешением, если измерять в пикселях, называется их количество на единицу длины

Точные названия - не важны. Важны содержательные параметры. Пока всё в компе (а нынче оно никуда оттуда и не вылезает), длины вообще никакой нет. Всё что интересно - общее количество пикселей. Точнее, деталей на снимке.

цитата vuk:
еще бывает оптическое разрешение

Это всё технические тонкости. Химические или оптические. Даже фотографу это в идеале не должно быть интересно. А уж зрителю - подавно.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 18.05.2019 10:17
 vuk
Пушкино
сообщений: 5278
#33 Дата 18.05.2019 10:21 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Пока всё в компе (а нынче оно никуда оттуда и не вылезает), длины вообще никакой нет. Всё что интересно - общее количество пикселей.
Для аналоговой фотографии важно еще и то, каким образом оно в комп залезает. Размер изображения в пикселях зависит от этого.

А общее количество пикселей с нынешними технологиями на цифре можно получить любое. Сам лично панорамы под 280 мгапикселей собирал. И шо?

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7533
#34 Дата 18.05.2019 11:28 Ответ
цитата Udalov:
Если исходный материал имеет разрешение 200х300 (к примеру), то после применения проф. техники получим 2000х3000?

Нет, но можно попробовать вытащить детали в светах и тенях, которые раньше не были видны (превращались в сплошной белый и сплошной чёрный).
 Андрей_Наматрасе
Подольск
сообщений: 773
#35 Дата 18.05.2019 20:37 Ответ
цитата Udalov:Если исходный материал имеет разрешение 200х300 (к примеру), то после применения проф. техники получим 2000х3000?
Исходный материал не дискретный, а аналоговый (в критичных случаях испорченный зернистостью плёнки). В этой связи да, с негатива вы можете получить всё то, на что был способен ваш объектив – без потерь. Разрешение будет ограничено только возможностями сканера. Для этого необходимо, чтобы высокое разрешение сканер обрабатывал «не задумываясь», предельно быстро.

Диапазон тонов на более-менее правильно проявленных негативах весьма высокий. Но при проекционной печати вся эта глубина теряется. Благодаря грамотной компьютерной обработке с удачного негатива можно получить качество, приближённое к контактной печати.

В общем, когда мне оцифровали мой архив размером ~72.000 изображений, я его увидел буквально заново, с самых гиблых еле-еле годных для классической печати негативов напечатал отличные фотографии. На домашнем сканере Canon у меня на оцифровку одного негатива с соразмерным качеством уходило порядка 30 секунд.

цитата vuk:На любительских пленках уже при сканировании под 20х30 зернище такое лезет...
20х30 это что обозначают цифиры???

Отредактировано: Андрей_Наматрасе 18.05.2019 20:46
 vuk
Пушкино
сообщений: 5278
#36 Дата 18.05.2019 21:15 Ответ
цитата Андрей_Наматрасе:
20х30 это что обозначают цифиры???
Имеется в виду сканирование с разрешением, пригодным для цифровой печати в формате 20х30 см. Это где-то 6 мегапикселей.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 Андрей_Наматрасе
Подольск
сообщений: 773
#37 Дата 18.05.2019 22:46 Ответ
цитата vuk:... с разрешением, пригодным для цифровой печати в формате 20х30 см. Это где-то 6 мегапикселей.
При сканировании кадра с 35мм плёнки значение в dpi это какое предполагает?

Отредактировано: Андрей_Наматрасе 18.05.2019 22:48
 vuk
Пушкино
сообщений: 5278
#38 Дата 18.05.2019 22:49 Ответ
цитата Андрей_Наматрасе:
в dpi это сколько будет?
254 - 300.
Для справки, 254 - это 100 точек на см, у многих (цифровых) печатных машин как раз такое разрешение.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
Отредактировано: vuk 18.05.2019 22:50
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3451
#39 Дата 18.05.2019 23:07 Ответ
ГОСТ 24876-81 Пленки фотографические черно-белые негативные. Технические условия
Фото 65 ... Разрешающая способность, R, лин/мм, не менее ....110
У меня из личного опыта сканирования негативов и оцифровки видео сложилось впечатление, что проще заплатить денег специально обученным людям.
 vuk
Пушкино
сообщений: 5278
#40 Дата 18.05.2019 23:42 Ответ
цитата Ali:
Фото 65 ... Разрешающая способность, R, лин/мм, не менее ....110
Это даст, думается, от силы мегапикселей 10. В идеальных условиях.
У меня получалось на деле, что снимая на уже даже не совсем любительскую негативную пленку, получал различимое зерно уже при сканировании под 6-8 мегапикселей. Сканировать при этом с каким-то еще большим разрешением смысла около нуля.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024