Добрый вечер, дорогие друзья, в течение марта ожидаем от администрации Московской области согласование Москворецкого гребного марафона 2019.
Предварительно, обьявляем дату 15 июня 2019 года.

Московорецкий гребной марафон это испытание на ловкость и физическую стойкость на 60 километровой дистанции, пролегающей по живописной долине Москвы реки от Устья р. Руза до г. Звенигород, для всех увлекающихся гребным спортом и водным туризмом.

В настоящее время, пока идет согласование хотим понять, кто готов оказать волонтерскую помощь при подготовке к марафону и во время марафона. И при успешном согласовании, приглашаем вас стать участниками марафона.

Подробности, положение о марафоне и регистрация будут доступны по ссылке:
canoeclub.ru/events/solstice...
По мере приближения к дате марафона, в положение будут вноситься коррективы, поэтому следите за обновлениями. Регистрацию собираемся открыть в апреле.

Так же обращаю внимание на календарь гребных марафонов на 2019 год, надеюсь он будет полезен всем неравнодушным.
canoeclub.ru/events/
Буду благодарен за дополнения и уточнения.

С уважением, Георгий

gprovotorov, а разделения по конструкции судов (пластик/надувные) не планируется?

цитата Alex81:
а разделения по конструкции судов (пластик/надувные) не планируется?

спарцмены этим не марочатся. Они не знают ничего другого кроме ICF
они ничего другого не замечают

Характеристики у всех лодок разные.
По итогам предварительной регистрации будут выделены категории судов. В случае, если в категории заявилось 2 и менее экипажа, возможно их объединение с соседней категорией.

возможно, будет разделение на типы конструкций:

Возможные варианты:
-жесткий корпус (композиты, пластик, аллюминий),
-каркасные (SOF, Каркас + шкура + надувная часть),
-надувные (только надувные)

Любые идеи приветсвуются, возможно будет рассмотерн вариант укороченной дистанции для определенных категорий плавсредств, к примеру, 30 км) - этот вариант не заявлялся для согласования с администарциями, но можем обсудить)

Привет, еще как замечаем.
Спортсмены пусть идут первой волной
Опытные гребцы, профессиональные водники - второй
Любители, самая большая и самая главной категория, для которой стараются первые и вторые своим примером третьей волной.
Предварительно была идей делать общий старт, но сейчас я склоняюсь к тому, чтобы добавить в анкету при регистрации пункт об уровне подготовки, и сделать как написал выше.

Лично вам буду очень благодарен за люые идеи и предложения, как сделать этот мероприятие интересным и доступным не только опытным водникам.
(кстати, течение реки в любом случае добавит к скорости минимум 4-5 км/ч.)

цитата gprovotorov:
кстати, течение реки в любом случае добавит к скорости минимум +4 - 5 км ч.

ну это вряд ли

цитата gprovotorov:
SOF

?

цитата gprovotorov:
-жесткий корпус (композиты, пластик, аллюминий),
-каркасные (SOF, Каркас + шкура + надувная часть),
-надувные (только надувные)

и все это умножить на однушки и двойки, М, Ж, ММ и МЖ/ЖЖ...
Не, наверное это перебор требовать от спортсменов играть еще и по правилам Скитульца. Это другой формат. С другой стороны Скитулец сапортсменов выделил и по всем гендерным категориям и вариантам составов

Если вчитаться, то в положении ясно видно - это спортсменское мероприятие, поэтому нам (тут) надо ехать (там) на чем есть и не пытаться с ними конкурировать, а просто получить удовольствие, если получать его же не получается самостоятельно и там же, к примеру )))

Хотя, если примут в "стаю", то приятно. Думаю на первый раз хватит, если будет отдельный зачет каркасно-гибридный и отдельно для надувастов-мазохистов. Да М и Ж, да ММ, да МЖ..

SOF - скин он фрейм - по нашему кракасная лодка обтянутая шкурой из любых материалов.

Я думаю сделать 3 волны с интервалом в 10 минут. Спортсменов пустить последними, опытных вторыми, и первыми основную группу. Волны будут формировтаься по признакам, указанным при регистрации: спортсмен, опытный или любитель.
Да, придется серьезно голову поломать при классификации лодок, но в кажой группе будут отмечены самые самые.

Обновление в положении о марафоне. По мере приближения к дате марафона могут вноситься коррективны, поэтому последня редакция - та, которая размещена на странице мероприятия: canoeclub.ru/events/solstice...

цитата gprovotorov:
Спортсменов пустить последними, опытных вторыми, и первыми основную группу. Волны будут формировтаься по признакам, указанным при регистрации: спортсмен, опытный или любитель.

имхо, всё наоборот делается, по крайней мере в любительских лыжных и велогонках, когда в первом ряду стоял лоси
пусть уходят вперед и никто их разборкам не помешает
и то иногда они круговых догоняют и матерятся
у вас круговых не должно быть

к тому же река там не то чтобы широкая, это всё же не Нева и будет поначалу тесновато
и вы хотите спортсменов пусть последними, чтобы они прошли через всю вереницу опытных и любителей? да они вас проклянут

Мысль была разделить старты новичков, опытных и профессиональных спортсменов и так, чтобы они не слишком сильно растянулись по дистанции (хотя на 60 километрах, 20 минутная фора будет покрыта профессионалами очень быстро)
Еще соображения такие, профи легко обойдут и новичков и любителей - все-таки опыт.
У люителей и новичков будет возможность увидеть в деле профи, пройти какое то время рядом, а не смотреть вслед уходящим в точку со старта гребцам.
Спасибо за ваши мысли, в любом случае будем обсуждать и в результате внесем коррективы в положение.

цитата vasso:
имхо, всё наоборот делается, по крайней мере в любительских лыжных и велогонках, когда в первом ряду стоял лоси

Это верно, но все таки хотелось бы и на профи взглянуть. А что бы мы им не мешали зазор сделать поболее, минут 20-30, пелатон уже растянется и гребцы по веслами друг другу бить не будут. Тем более река не самая узкая и участников будет поменьше чем на Лыжне России.

цитата gprovotorov:
Еще соображения такие, профи легко обойдут и новичков и любителей - все-таки опыт.
У люителей и новичков будет возможность увидеть в деле профи, пройти какое то время рядом, а не смотреть вслед уходящим в точку со старта гребцам.

Резонно

Дорогие друзья, администрации округов не против, поэтому сегодня мы открываем предварительную регистрацию, на Москворецкий гребной марафон который состоится 15 июня 2019 года.
Регистрация доступна по ссылке canoeclub.ru/moscow-river-ma... положение, инструкция по безопасности, доступны, на странице мероприятия на сайте Московского гребного клуба canoeclub.ru/events/solstice...

Имхо, получение медицинской справки, указанной в положении, существенно ограничит количество участников....

вопрос со справками открыт, будет вынесен в рабочей группе на встрече с администрациями городских округов московской области. Решение о допускать без справок или нет, будет в конце апреля. Пока, рекомендую получить справки, заодно пройти обследование состояния здоровья.

Смысл вот в чем, есть приказ Минздрава 134н,
www.garant.ru/products/ipo/p...

в котором прописаны основания для допуска лица, занимающегося физической культурой, к физкультурным мероприятиям, и это наличие у него медицинского заключения о допуске соответственно к занятиям физической культурой.

Марафон это все таки нагрузка на организм, и если у кого то сердце встанет или инсульт, то в тюрьму сяду я, как организатор. А заключение врача это хоть какая то небольшая гарантия, что получится избежать таких случаев.

Все более чем серьезно.
Для получения данного заключения ( это вам не какая-то справка с треугольной печатью, на клочке бумаги) необходимо пройти порядка восьми врачей и девяти анализов и функциональных тестов, и не абы где, а в клинике спортивной медицины или врачебно-физкультурном диспансере. Обычная городская поликлиника, с бабушками в белых халатах, не катит.
ссылка
Умиляет приписка в конце статьи: "обращаем ваше внимание, что наличие справки не является гарантией того, что участник находится на должном физическом уровне в день проведения старта. " Конечно, за пол года(срок действия заключения) столько всего интересного может произойти.
И ещё :"этим и обуславливается высокая цена прохождения углублённого медицинского обследования и, как итог, высокая цена медицинского заключения (справки)"

Пообщался сейчас с коллегой марафонцем по поводу этих справок, он говорит, что мало кто заморачивается и обычно эти справки покупаются за 500 р. в интернете.

gprovotorov,

цитата:
Марафон это все таки нагрузка на организм, и если у кого то сердце встанет или инсульт, то в тюрьму сяду я, как организатор. А заключение врача это хоть какая то небольшая гарантия, что получится избежать таких случаев.

..пять копеек от дилетанта, если уж вы договариваетесь с администрацией, возможно договориться об осмотре участников врачом ДО старта, прямо на месте, перед регистрацией. оставить дежурную бригаду до окончания марафона, на финише посмотреть на участников, если в отношении кого-то возникнут сомнения оказать помощь. Вот это будет реальный результат взаимодействия с администрацией, а не просто выклянчивание разрешения провести что-то..

Олежка, как "опытный" в этом смысле СОВЕТУЮ ОТ ДУШИ и тебе и всем гражданам после 35-ти:
- Не пожалейте времени и денег на нормальное обследование, оно вам зачтется.

Личный пример
Пренебрежение в отношении ЯВНЫХ, но неправильно САМОобъясненных симптомов обошлись мне
- поездкой в скорой под сиреной и операцией, но мне повезло с утром субботы (быстро доехали) и с реакцией жены, которая СРАЗУ вызвала скорую, не дожидаясь, пока анальгин подействует (ага на спазм сосуда, анальгин!)
- второй НЕУДАЧНОЙ операцией в Финляндии
- третьей СЛОЖНОЙ, на грани фола операцией 130.000 рублей по счастью в одной из двух лучших клиник в стране с бригадой одного их двух лучших кардиохирургов страны.

А все можно было предотвратить и сделать заранее и без сирен и без денег в рядовой больничке с современным кардиостентовым оборудованием.

П.С. Только нагрузочный тест (велоэргометр или дорожка) показывает реальное состояние сердца. Раз в год после 40-ка )))
Кардиограмма "на кушетке лежа" - это чушь, которая показывает только серьезные проблемы, которых нельзя не ощутить заранее, занимаясь "типа спортом".

дорогие друзья по сообщениям поступающим в мой адрес есть идея открыть специалтную туристическую категорию, хочу утвердиться в этом мнении, и услышать ваши идеи о том, как этот класс можно представить в самом выгодном свете, чтобы это было интересно и была справедливая гонка.

про справки, сейчас прорабатываем возможность переоформить заявление, со спортивного на туристическое массовое мероприятие, требования будут мягче. Изучаем вопрос, если есть дельные мысли, бцдц благодарен. С уважением, Георгий.

цитата gprovotorov:
есть идея открыть специалтную туристическую категорию

Вот вам взгляд из "тур подвала":
Если упереться в положение и в контрольное время 11 часов, то получается средняя минимальная скорорость 5.5 км/ч, а ходовая у них должна доходить до 6.5 хотя бы. Думаю, что это по силам большинству туристских лодок разных конструкций, что за собой влечет...
1. Разделение по классам на надувные, каркасные и (извините) промежуточные. Это для справедливости, если она есть на свете )))
2. Ну и помножить это на М, Ж и варианты

спасибо, остается набрать оптимальное кличество участников, для открытия каждой категории, что в этой категории было интересно помолотить веслами с задором

Предложение.
Мне кажется, что бы увеличить кол-во участников туристов можно попробовать организовать трансфер Тучково-Старт.

цитата gprovotorov:
организовать трансфер

Так есть такой, такси называется
ссылка

цитата IgorK:
Так есть такой, такси называется

Это понятно, да и автобус туда ходит, просто трансфер позволяет не ждать отстающих, а подхватить всех с одной электрички.

По трансферу, идея хорошая, но будет решение после понимания как и где организоват массовую парковку легковых машин, не нарушая экологию района.

Туристический класс добавил. Регистрация открыта.

Внимание, регистрация на Москворецкий марафон открыта. Регистрация ни к чему не обязывает, но одозначно, поможет организаторам определить количество стартовых пакетов.

canoeclub.ru/moscow-river-ma...

gprovotorov, классная идея марафона!
Но у меня всего один вопрос : какой "Чудак" придумал фон на Вашем сайте? Чтоб ему.....

Валерий, добрый день, чудак сейчас вам пишет😉 Что не так с фоном? Отображается неверно? Грузится долго или в чем проблема?
Про Марафон, чтобы он прошёл отлично, чтобы он составил конкуренцию Выханду марафону по размаху, нужны самые смелые идеи, и помощь всех, включая участников. Сейчас к примеру на Выханду собирается более 1000 лодок... к этому надо идти...

цитата gprovotorov:
Что не так с фоном?

На нём не виден текст. Сейчас текст стал на белом фоне, это хорошо. А раньше он писался прямо поверх цветной картинки. И до сих пор местами пишется. Вот например (у меня Вин7, Хром):

Ок, принято, спасибо. Кроссбраузерность проверю.

До Московрецкого марафона остается чуть болтше месяца, самое время подать заявку, для тех, кто еще не сделал этого, нам, орагнизаторам, это поможет спланировать ресурсы.
Мы прошли дистанцию несколько раз, подтверждаем возможность прохождения дистанции на SUP (но все же рекомендуем низкий плавник или Frogfish)

Всем привет, вчера получили согласование с условием от Рузы, и на этой неделе едем на встречу с Одинцовской администрацией (Звенигород).
А пока я хочу поинтересоваться у кого есть желание помочь развитию любительской гребли и водных видов спорта?

Нам нужна помощь волонтеров для обеспечения безопасности.
Группа зачистки - лодка со спасательными средствами замыкающая группу участников (идет всю дистанцию) волонтеры на стационарных постах на участках: мост а108 (Старая руза, ), под подвесным мостом в Васильевском. А так же ввиду опасности столкновения участников с купающимися на участке за жд мостом в Шихово, и стихийных пляжах в черте Звенигорода.

Учитывая что мероприятие проводим за свои личные средства, любая помощь приветствуется.
И ищем выходы на недорогую коммерческую скорую помощь в области, которая могла бы дежурить в ключевых точках (старт, кп, финиш) перемещаясь с упреждением основной группы.

Привет всем, с Одинцовским городским округом мероприятие согласовано, скорая помощь-реанимация будет сопровождать основную группу участников по маршруту координируя продвижение с лодкой "зачистки" - замыкающий экипаж.
Осталось 3-4 июня получить согласование МЧС МО и у нас всех будет один из не многих легальных марафонов в России.

Сейчас рекомендую подать заявку на предварительную регистрацию, не тяните,т.к. количество стартовых слотов ограничено.

Открыта новая категория Т3 (байдарки 3ки, требуется обеспечить количество участников в этой категории, тк. что если у вас есть команда и 3ка пылится, пора ее достать с антресоли)

На дистанции будут организованы 2 точки питания на КП (30км) и Финише (60км).

Нужна помощь волонтеров, есть желание помочь развитию любительского гребного спорта в России.

В дополнение в рамках марафона будет проводиться соревнование среди гребных и туристических клубов. Поэтому при регистрации не забудьте заявить свою компанду!

Если есть вопросы, я всегда на связи. С уважением, Георгий.

Внимание, по просьбам трудящихся добавлен для всех категорий, Полумарафон с дистанцией 30км и финишем в Алтыново/Хотяжи, в рамках Московрецкого гребного марафона.

Всем привет, кто спрашивал про трансфер?
Для удобства участников марафона предлагаем дополнительную услугу - заброски от финиша на старт.
Смысл следующий :вы приезжаете на старт на своей машине с лодкой, разгружаете лодку в стартовом лагере, регестрируетесь и перегоняете машину на старт, садитесь в микроавтобус, который вас довозит до старта. Если интересен такой вариант пишите в комментариях к посту или на почту a@canoeclub.ru
Важно рассчитать количество желающих, что бы выбрать автобус.

Георгий, разрешу себе небольшую ремарку- доставка водителей авто с финиша на старт. Это очень хорошая идея, так как многие приедут на авто к старту, а вот успеют ли сгонять на финиш, судя по опыту Скитульца и многих других мероприятий, сомневаюсь, поэтому предпочтительней иметь бы ещё, трансфер после окончания гонки, для тех кто приедет к самому старту.(хотя бы волонтерский авто на 4 водителей, чтобы кто то из них мог следующих финишировавших водителей добросить за авто до старта и т.д. в качестве цепной реакции.

Ну все, победа, мероприятие согласовано со всеми инстанциями. Руза, Одинцово, МЧС, Реаниматоры заказаны на всякий случай, повара будут готовить обед и ужин, волонтеры разддавать воду, пересохшим, а участники сжигать калории на марафоне - большая часть и 1/4 участников на полумарафоне.
В прищепке, карта схема дистанции с сюрпризом😉
Напоминаю, спасжилеты обязательное условие!

Едем сегодня чистить стартовую, кпшную и фиришные поляны от мусора, косить траву. В пятницу ставим разметку трассы. На текущий момент подтвержденных заявок на старт: полумарафон 18 лодок 22 человека,
Марафон 40 лодок, 52 человека
Доступны стартовые комплекты на полумарафон - 3, на марафон 7. Еще можно заявиться, через форму на сайте.
Если среди вас есть фотографы и видеооператоры, кому не безразличен любительский гребной спорт и водный туризм, мы будем благодарны вам за помощь с фото и видеосьемкой.
Если есть вопросы, задавайте в личку, по телефону +74955062055 или пишите a@canoeclub.ru

Спасибо, Георгию за организованный марафон! Все было хорошо, скомкано с подведением результатов, но это у всех, в первые разы. Поучаствовал на Векторе1 с предварительным результатом 6 часов 44 минуты, если правильно понял в компе оргов. 12 в тотале и 5 в каркасных туристических( как я понимаю без деления на однушки и двушки).старт

Организаторы Москворецкого гребного марафона Георгий Провоторов, Михаил Гавриленко и Андрей Тульский благодарят всех, кто нашел время и поддержал нас своим участием и волонтерской помощью. На старт вышли 62 человека, 47 лодок, георгафия участников от Калининграда до Владивостока, а сам марафон стал международным, благодаря нашим гостям из Беларусии и Эстонии и все участники успешно финишировали, получив заряд бодрости и положительных эмоций.

Организовать Москворецкий марафон было непросто, мы пошли по самому непростому пути, в отличие от многих стихийных покатушек, мы обеспечили безопасность, комфорт, питье и питание участникам, согласовали мероприятие с представителями власти и оставили на месте проведения чистоту и порядок.

Все это невозможно было бы сделать без помощи наших друзей, родных и знакомых, за что я выражаю огромную благодарность и ценю помощь каждого из нашей команды:

Гавриленко Михаил
Тульский Андрей
Гречкин Александр
Гречкина Марина
Гавриленко Ольга
Хорев Владимир и Варя
Николаев Федор
Гавриленко Евгений
Гавриленко Мария
Клишина Инна
Перегудова Людмила
Пащенко Геннадий
Сергей Кузнецов
Михаил Трусков
Дан Бородаев

Повара:
Северьянов Сергей @Yshastik85
Зайцев Александр

Фотографы:
Калмыков Александр
Невмержицкий Василий @vasiliinevmer

Мы собрали отличную команду, сейчас учтем все недочёты и будим готовить для вас Москворецкий марафон 2020

Финишные протоколы доступны на сайте клуба: canoeclub.ru
Там же на главной странице есть и ссылка на фотоальбом, куда вы можете добавить ваши фотогорафии с Марафона.
Всем всем спасибо, с уважением, Георгий.

цитата gprovotorov:
согласовали мероприятие с представителями власти

Вы, конечно, большие молодцы... Но я искренне не понимаю, зачем этот пункт?

цитата Капитан-фотограф:
Но я искренне не понимаю, зачем этот пункт?

Что бы дяди с дубинками не приняли за митинги несанкционированные)))
Это же массовое мероприятие, Кэп.

3з у нас пункт больной, поэтому надо быть аккуратным в формулировках
Но таки исходный вопрос остаётся - надо ли подобные дела согласовывать с властями?
kolemik вот считает, что "почему бы нет?", я - "зачем бы да?"

цитата Капитан-фотограф:
Но таки исходный вопрос остаётся - надо ли подобные дела согласовывать с властями?

Причины согласования: федеральные и локальные законы, постановления. Требования по безопасности итп.

Надо это делать, для мероприятий с перспективой развития и увеличения количества участников и расширения географии, уже сейчас у нас были гости из Калининграда, Владивостока, Минска, Таллина.

Поэтому надо согласовывать, хотя это чертовски сложно

цитата Капитан-фотограф:
Но таки исходный вопрос остаётся - надо ли подобные дела согласовывать с властями?

Как дите малое, в вакууме живешь и свои правила прдумываешь...
Спроси Трускова, он тебе расскажет, как на него наехали года три назат.

цитата Капитан-фотограф:
исходный вопрос остаётся - надо ли подобные дела согласовывать с властями?

если организатор свободолюбив, то прикрыться всеми возможными бумажками на случай чего - в его прямых интересах. Это всё же не встреча друзей, а полноценное массовое мероприятие, со стартовыми взносами и т.п., и пока все хорошо, вопросов ни у кого скорее всего не возникнет, но если кто-то, упаси господи, подерется, покалечится, утонет и т.п. - дяди в погонах придут в первую очередь к организатору и будут задавать много вопросов. И наличие или отсутствие нужных по закону для таких мероприятий согласований и т.п. очень сильно повлияет на его дальнейшую судьбу.

цитата gprovotorov:
Причины согласования: федеральные и локальные законы, постановления.

А можете дать ссылку на что-то конкретное?

цитата ZindOlog:
Спроси Трускова, он тебе расскажет, как на него наехали года три назат.

Три года назад, если я не ошибаюсь, был 11-й скитулец. Здесь меня немного удивляет желание согласоваться с 1-го же раза...

цитата Батонио:
со стартовыми взносами и т.п.

Мне тоже кажется, что наличие официально объявленного стартового взноса заметно сужает свободу выбора.

цитата Батонио:
если кто-то, упаси господи, подерется, покалечится, утонет и т.п. - дяди в погонах придут в первую очередь к организатору и будут задавать много вопросов. И наличие или отсутствие нужных по закону для таких мероприятий согласований и т.п. очень сильно повлияет на его дальнейшую судьбу.

А вот в обычном походе, не массовом? Вот сходили, к примеру, люди на Поньгому. И кто-то, не приведи господи, там утоп. "Дяди" придут к "организатору" (в данном случае Аркадию)? И ему стоило заранее как-то "подстраховаться"?

цитата Батонио:
если организатор свободолюбив

Тут вот плюс много.

Соблюдение обществом установленных норм, правил и законов даёт каждому члену общества истинную свободу.

цитата kolemik:
Соблюдение обществом установленных норм, правил и законов даёт каждому члену общества истинную свободу.

Будешь так выражаться, тебя опять по 3з порежут

Хотя... это хороший ответ - будем называть это "Мнение №1".
Мнение №2 - Зиндолога-Батонио (если я правильно их понял) - "лучше подстраховаться".
Добавлю и мнение №3 (к которому склоняюсь я) - "к властям надо ходить только в случае чёткой и недвусмысленной необходимости". (По крайней мере, к нашим, про другие я не в курсе.)

цитата Капитан-фотограф:

А вот в обычном походе, не массовом?

Предложу такой критерий. Если поход семейный или в тесной компании, то там всегда есть негласный лидер, за которым все участники это лидерство признают, и в подчинении этих участников лидер уверен.

Как только в мероприятии появляются "обезличенные" граждане -- лидеру необходимо озаботиться внешним арбитром. В большинстве случаев это будут муниципальные власти.

цитата kolemik:
Как только в мероприятии появляются "обезличенные" граждане

Ну вот, к примеру, "Байдаркин" предложил на этом сайте поход на Лидь. Тут есть "обезличенные граждане"?

Они легко могут ими стать, если "что-то пойдёт не так". так что решение всегда за организатором.

цитата Капитан-фотограф:
А вот в обычном походе,

когда вы с друзьями просто договорились плыть вместе по одной речке - вы просто отдельные люди, оказавшиеся в одном месте в одно время, и каждый несёте ответственность за себя. Когда ты организатор соревнований или другого мероприятия, с положением, правилами, взносами и т.п. - ты Организатор, со своими правами и обязанностями, как перед участниками, так и перед государством.

Впрочем, уставы, взносы и т.п., как правильно заметил предыдущий оратор, вовсе необязательная штука: если в контексте лодок, то при желании (следователя получить палку, или родственников найти крайнего) крайним могут сделать (ну или попытаться, смотря чье кунфу сильнее) в случае чего даже если ты просто активно звал людей поплавать по речке толпой, назначил время и место, вобщем проявил организаторские способности), а один из них утонул.

цитата Капитан-фотограф:
А можете дать ссылку на что-то конкретное?

Информации и всяких постановлений и актов на эту тему в сети множество. Вот, например, по Котельникам:
О правилах проведения массовых мероприятий

Организатор мероприятия обязан уведомить администрацию городского округа о проведении мероприятия с указанием даты, времени, названия, программы, условий организационного, финансового и иного обеспечения его проведения, предполагаемого наличия участников, своего адреса и номеров контактных телефонов.

Я не юрист, но вроде как везде сказано, что уведомлять и получать разрешения необходимо.
Хотя я очень понимаю позицию Капитана-фотографа, но sed lex.

цитата Капитан-фотограф:
"Дяди" придут к "организатору" (в данном случае Аркадию)?

Конечно, куда им еще идти. Причем, орги соревнований и коммерческие группы обычно включают в Положение пункт о личной ответственности участника за свою безопасность, а в самодеятельном походе такого нет.

цитата Linden:
Конечно, куда им еще идти.

Ну это понятно. Вопрос скорее стоит так: насколько "Аркадий" в реальной опасности?

Потому как гипотетических опасностей можно придумать в жизни бесчисленное множество, и на каждую из них - неплохо бы "подстелиться", но тогда всю жизнь только и будешь этим заниматься...

цитата Капитан-фотограф:
Вот сходили, к примеру, люди на Поньгому. И кто-то, не приведи господи, там утоп. "Дяди" придут к "организатору" (в данном случае Аркадию)? И ему стоило заранее как-то "подстраховаться"?

Это совсем другие вещи, если невакуумно подумать

А "поленовский" - к какой "категории вещей" относится? А майский поход, когда я заказал автобус и погрузил в него 23 человека (включая детей), собрав предварительно с них "взносы"?

Где начало того конца, которым заканчивается начало?

цитата Капитан-фотограф:
Где начало того конца, которым заканчивается начало?

Ваш автограф на бумаге, как участника мероприятия, есть начало того конца.

Капитан-фотограф, с точки зрения властей ты раздолбай-организатор без права руководства группой, не оформивший маршрутную книжку и не зарегистрировавшийся в МЧС

Это отрадно, что больше всего судьба Московского гребного марафона заботит Кэпа, хотя его ни в числе организаторов, ни в числе помошников, ни в числе участников замечено не было.
Кэп - если ты хочешь поучаствовать в организации этого мероприятия - ты можешь связаться с организаторами - их найти не составляет проблем.
Если ты хочешь организовать подобное мероприятие - никто тебе не препятствует.
Если тебе, совсем нечего делать кроме как, топтать клавиатуру в недоумении по поводу текущего мироустройства, предлагаю тебе не заморачиваться такими мелочами - они тебе всеравно пока не пригодятся.
С наилучшими пожеланиями...

цитата Linden:
Капитан-фотограф, с точки зрения властей ты раздолбай-организатор без права руководства группой

Но значит, и не отвечаю ни за что?

цитата usb-mode:
Вот, например, по Котельникам:
О правилах проведения массовых мероприятий

1.1. Действие настоящих Правил распространяется на всех организаторов культурно-массовых, зрелищных мероприятий, независимо от их организационно-правовой формы и формы собственности, осуществляющих свою деятельность на территории городского округа Котельники.

1.2. Массовые мероприятия на спортивных сооружениях организовываются и проводятся в соответствии с Постановлением Губернатора Московской области от 5 марта 2001 г. N 63-ПГ «О порядке проведения массовых мероприятий на спортивных сооружениях Московской области».

Я не уверен, что это про нас.
Гребля - не культура и не зрелище.
Спортивные сооружения - нам не нужны.
Понятие "массовый" - не определено.

цитата Капитан-фотограф:
Гребля - не культура и не зрелище.
Спортивные сооружения - нам не нужны.
Понятие "массовый" - не определено.

главное убедить потом в этом товарища следователя, и товарища прокурора, и много еще других всяких товарищей)

Ок, ну а вы вот когда на своём "Штопаном понтоне" на Катунь идёте (которая куда как опаснее Москва-реки), как-либо "прокладываетесь"?

цитата Капитан-фотограф:
ну а вы

у нас как раз ситуация "несколько друзей встретились на одной речке". При большом желании, если случится прецедент, и в такой ситуации крови попить смогут наверняка: если государство в лице отдельных и не очень служителей закона поставило себе цель, оно идет к ней не взирая на трудности, если что просто пакет веществ в гермомешок подбросят))) но тут действительно уже паранойей будет как-то прокладываться. А вот обсуждаемое мероприятие - тот случай, когда не делать ничего = целенаправленно нарываться на неприятности.

цитата Батонио:
обсуждаемое мероприятие - тот случай, когда не делать ничего = целенаправленно нарываться на неприятности.

Я по-прежнему не очень понимаю, почему... Ну да ладно. Как говорят местные "евангелисты", аминь.

цитата Капитан-фотограф:

Я по-прежнему не очень понимаю, почему...

Это ОФИЦИАЛЬНОЕ мероприятие устроенное официальным клубом!!!

Слово официальное как бы намекает.

цитата Капитан-фотограф:
Но значит, и не отвечаю ни за что?

Как недавно было тобой же признано, да!

цитата Капитан-фотограф:
Понятие "массовый" - не определено.

Я слегка почитал и, на сколько понял, действительно не определено. Вот статья какого-то доцента кафедры административного права. Как я понял, массовым мероприятием могут признать вообще всё что угодно если участвуют 2 человека и более.
И да, я тоже не понимаю почему.

цитата Капитан-фотограф:
не очень понимаю, почему

По количеству признаков, по которым тусич попадает под определение "спортивно-массовое мероприятие"

цитата usb-mode:
И да, я тоже не понимаю почему.

Потому что не тот вопрос задаёте) поменяйте почему на зачем, и все встанет на свои места)

цитата Капитан-фотограф:
недвусмысленной необходимости". (По крайней мере, к нашим, про другие я не в курсе.)

Ни копейки от государства не получили, все делали на свои, авансом, рискуя пролететь, последнюю бумагу от МЧС получили за день до старта... А еслиб не получили, то привет всем, кто из далека приехал и всем нашим затратам. Из МВД приехали через час после старта, посмотрели, что все в порядке и уехали.

Предлагаю сменить тему, и подумать, как сделать следующий Москворецкий марафон еще лучше, чтобы всем миром его наполнить самыми лучшими практиками, нам не хочется тянуть одеяло на себя, мы готовы делать его совместно с клубами, сообществами, и любая помощь нужна, потому что мы хотим сделать отличное, безопасное, регулярное мероприятие, на котором могли бы собраться и любители и профессионалы водники, чтоб им было интересно, приехать на равнинную речку со всего мира, гонщикам и спортсменам погоняться, любителям динамично и интересно провести время на воде в компании единомышленников

Посмотрел протоколы - и тут впереди "Перцы"! Не иначе на допинге сидят
Но и наш Андрей - в призёрах

цитата gprovotorov:
как сделать следующий Москворецкий марафон еще лучше, чтобы ... могли бы собраться и любители и профессионалы водники, чтоб им было интересно, приехать на равнинную речку со всего мира, гонщикам и спортсменам погоняться, любителям динамично и интересно провести время на воде в компании единомышленников

1. Много людей, у которых есть не самые быстрые лодки.
2. И нет возможности/желания плавать на самых быстрых.
3. Но ставить в один класс Щуку с Вектором = заранее вывести её из игры.
4. То есть существенно уменьшить мотивацию всех вышеозначенных людей.
5. А их много :)

Может, подумать таки над этой темой, в том или ином виде?
Кроме ваших результатов, есть огромная статистика Петровского, который вам близок.
Так что наверняка можно сконструировать что-то адекватное, если принять такое решение.

Перцы вжарили огого!
Фотоальбом участников Москворецкого марафона
Про подсчет результатов и классификацию, непросто это сделать, но можно. Туристический класс специально выделил, и думал Векторы переместить в К1 и К2, но понял, что их задвинут surfski и композитники и оставил в Т категории.
На следующий год попробуем учесть, но явно потребуется помощь, даже думаю было бы интересно встретиться со светочами наук и обсудить тему детально.

цитата gprovotorov:
Туристический класс специально выделил, и думал Векторы переместить в К1 и К2, но понял, что их задвинут surfski и композитники и оставил в Т категории.

Можно сделать компромиссный вариант. Оставить класс К для настоящих джедаев, а вот в Т - ввести таки коэффициенты. Либо для "конструктивных" подклассов - надувные, каркасные, гибридные - либо просто выставив "ориентиры" типа "Вектор", "Таймень", "Щука" итп и перечислить под ними все лодки, которые отнесут в этот класс орги. Сами коэффициенты можно подобрать по результатам вашего первого заплыва, Петровского марафона и Скитульца. На всех, конечно, не угодишь, но ЛЮБЫЕ коэффициенты будут ближе с справедливости, чем "1.0, 1.0, 1.0..."

Во первых
Отделить суперждеты типа EPIC и NELO от "скоросного туризма" типа Вектор и Ладога.

А дальше приземленный вариант, давно опробованный на самом демократичном в этом смысле Скитульце.
ЛадогоВектора отделить от "классического туризма" типа Варзуго-Тайменей, Илекс и Ершей.
Отдельно класс "гибридов" типа Викинго-Гарпунов.
Ну и чистонадувастики тоже вполне могут марафонить, если за ними признать право на существование.
Отдельной строкой девченки-одиночницы по всем этим классам. Они должны награждаться ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ КВОРУМА. Их просто мало и их надо ценить. На Петровском марафоне в "турклассах" финиширова только одна... Это не золотая, это платиновая медаль!

Вот так я вижу нашу столичную Мосварецкую альтернативу Петровского марафона, который при убогости номинаций таки собирает огромное число участников даже без призов. Но за ними помпезность, которую в Москве повторить анриал. В смысле мимо Кемля нам никогда не проплыть...

цитата ZindOlog:
смысле мимо Кремля нам никогда не проплыть...

"Товарищ, верь..."

цитата ZindOlog:
Отделить

цитата ZindOlog:
отделить

цитата ZindOlog:
Отдельно

Делить на более мелкие классы тоже можно, да. Но есть большая опасность отсутствия кворума. Поэтому имхо лучше таки попробовать коэффициенты в едином классе "Т". И кворум всегда будет, и настройка тоньше. Но решать, конечно, оргам. Особенно, учитывая их далёкие планы...

Полуглиссирующий)))

цитата Капитан-фотограф:
Поэтому имхо лучше таки попробовать коэффициенты в едином классе "Т"

Единый класс "по Потапенко" - я только за, но...
Но для этого надо все равно "отделить" Викинги от Щук, Векторов и Свирей. И как ты понимаешь, заработает оно тут корректно лет через пять.
А до пяти?

цитата Капитан-фотограф:
Но есть большая опасность отсутствия кворума.

данаплевать, особенно в 1Ж, о чем я еще "Одному Известному Товарищу" моск-то повыношу...

цитата ZindOlog:
для этого надо все равно "отделить" Викинги от Щук, Векторов и Свирей.

Сила метода в том, что в нём можно отделять сколь угодно тонко, не боясь потери кворума. Например:

1.00: Вектор, Ладога
1.01: Гарпун 4.5
1.04: Свирь
1.05: Илекса, Шуя, Викинг 3.6, Гарпун 4.7
1.07: Викинг 3.4, Викинг 4.7
1.10: Щукарь
1.12: Щука
1.13: Одиссей
1.14: Тайга, Ермак, Рингис
1.25: Спорт

Вторая сила метода - список выше мы можем выработать более-менее коллективно, тут на форуме. И не переругаться при этом, потому что для принятия окончательного решения есть сторонний и очевидный арбитр - орги данного соревнования.

Третья сила - мы ничего не теряем. Потому что сколь бы спорно ни было "начальное приближение" коэффициентов, оно точно лучше чем 1.00, 1.00, 1.00...

цитата ZindOlog:
данаплевать, особенно в 1Ж

С твоим восхищением и предложением по 1Ж я совершенно согласен.
И думаю, для начала можно ограничиваться приведением к единому знаменателю только лодок, но не экипажей. То есть T1M, T1W - оставить отдельными классами. Единственное, что я бы объединил Т2М и T2MIX в единый T2 - опыт и скитульца и петровского марафона и вот этого первого москворецкого показывает, что они вполне успешно конкурируют.

цитата Капитан-фотограф:
Сила метода в том, что в нём можно отделять сколь угодно тонко

Да я "за", руками и ногами "за"

цитата Капитан-фотограф:
Вторая сила метода - список выше мы можем выработать более-менее коллективно

это ужос..., особенно принимая во внимание, как это будет, если сюда вовлечь EPICи и всю остальную спорт-братию вместе с сияками п/э и типа того

цитата ZindOlog:
если сюда вовлечь EPICи

Лучше сначала "на кошечках" потренироваться - на классе "T".
А эпики и сиякеры пусть пока гоняются по гамбургскому счёту.

А я вот думаю, не пройтись ли по этой дистанции 22-го. От моста в Старой Рузе до автомоста в Звенигороде, с расчетом попасть на последнюю электричку - 22-08

Если с моей колокольни. Почему я не появился на марафоне, хотя интерес был. Меня отпугнула медсправка. Я не отслеживал как решился вопрос, но одна из суббот 8 или 15 должна была посвящена общению с государством. Выиграл петровский марафон в Питере как менее требовательный.
Я думаю, что для обеспечения массовости необходимо предоставить возможность использования тех лодок, которые есть у потенциальных участников. По мне так я не готов платить 5-7 килорублей за аренду. А это значит классы, традиционно не поддерживаю идею Александра о поправочных коэффициентах, ибо система их получения и точность всегда будут вызывать сомнения. Предсталяется надо иметь класс абсолют с призами и штук пять второстепенных классов с граотами. И считать легче и быстрым класам не надо ждать а не выиграет ли у них медленный надувас с сильным гребцом.

цитата Дмитрий С:
А это значит классы, традиционно не поддерживаю идею Александра о поправочных коэффициентах, ибо система их получения и точность всегда будут вызывать сомнения.

Сомнения, это, конечно плохо.
Но в нынешней гонке в классе Т1 выступило... 3 участника.
На сколько подклассов ты предлагаешь их разделить?

цитата Капитан-фотограф:
цитата gprovotorov:
согласовали мероприятие с представителями власти

Вы, конечно, большие молодцы... Но я искренне не понимаю, зачем этот пункт?

Александр, я вот искренне не понимаю, тебе что за головная боль за проблемы организаторов. Разводишь пустой треп на несколько страниц, хотя свою, "поленовскую" тему тщательно оберегаешь от подобных ...

Предупреждение. Нарушение правил п3в.

цитата IgorK:
Александр, я вот искренне не понимаю, тебе что за головная боль за проблемы организаторов.

Математику люблю. И разумное общественное устройство.

И я бы, как и Дима, возможно и поучаствовал. Но у меня, как и у него, нет Эпика и даже Вектора. А на своей Варваре в нынешнем регламенте я могу именно что поучаствовать, не более. Просто проплыть. А это я в любой другой день могу, и в любом другом месте, бесплатно.

цитата IgorK:
Разводишь пустой треп на несколько страниц

Трёп - да. Я понимаю, у многих раздражение на сам факт.
Но имхо форум - на то и есть. И я не согласен, что трёп пустой.
К тому же орги сами попросили предложений.

цитата IgorK:
свою, "поленовскую" тему тщательно оберегаешь от подобных ...

Там нет соревнования. Поэтому подобный базар в принципе невозможен.